@kkostask said in BMW X2 2024:

Ναι, αλλά έχεις δώσει τα μισά λεφτά και δεν κλαις κάθε φορά που πας για σέρβις…ούτε ψάχνεις λήπτη νεφρού….

Παιδιά για τέτοια γήινα μοντέλα οι υπερβολες που γράφονται είναι εξωφρενικες.
Τα περισσότερα bmw είναι είτε με leasing είτε με balloon άρα έχουν 4 χρόνια εγγύηση και 4 χρόνια δωρεάν σέρβις.
Μετά αλλάζεις συνήθως.
Αν το κρατήσεις πας σε ένα εξειδικευμένο με το 1/3 του κοστους όχι γιατί τα δίνεις μαύρα αλλά γιατί αυτά δεν πληρώνουν τα υπερβολικά royalties στη bmw.

Και φυσικά επειδή ασχολουμαι 7 χρόνια πια με τα πιο προσιτά μοντέλα το fail rate τους δεν είναι τόσο διαφορετικο από αλλά φθηνότερα..

@piliourits said in BMW X2 2024:

@iceman7 said in BMW X2 2024:

@piliourits said in BMW X2 2024:

Βλέπεις το CHR & Y ως Αναγεννησιακή τέχνη μπροστά στα εκτρώματα για να πετάς λεφτά. Το Μοκκα είναι σπάνιο σχεδιαστικό αριστούργημα συγκριτικά...

Και μετά κλαις για την ποιότητα κατασκευης και τα πλαστικά.

Το δύσκολο να καταλάβουμε είναι, γιατί κάποιος που θα διαθέσει τόσα χρήματα, να διαλέξει κάτι που στους περισσότερους θα φαίνεται τόσο κακόγουστο. Μιλάμε για εδώ, Ελλάδα κι Ευρώπη, που θα κυκλοφορεί ανάμεσα σε τόσα σχεδιαστικά ωραία αντικείμενα και κόσμο που γενικώς αντιλαμβάνεται αλλιώς την ομορφιά κι αισθητική, όχι τι θα κάνει ένας νεοπλουτος γκαγκναμ σταηλ...

Το γουστο είναι υποκειμενικό.
Άσε που το πακέτο Μ στο οποίο δίνεται η Χ2 είναι πιο πραγματικό bmw από τα άθλια χρωμια των σειρών xline

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί. Οπως και η Μέρκ και η Αουντι.

Και μπροστά στο κλειδί, τι είναι τα 2 χρόνια εγγύησης, πριν γίνουν υποχρεωτικά, ήταν μόλις 1 χρόνος, αλλά και οι συχνές και ακριβές βλάβες και το ψηλό κόστος συντήρησης..

Αλλωστε το κρατάς 4 χρόνια, πληρώνεις το κάτι τις σου για τις βλάβες μετά την εγγύηση και μετά εύκολα θα το πουλήσεις, γιατί κάποιος φτωχότερος θα θέλει το κλειδί, έστω και αν δεν θα έχει λεφτά να το κινήσει και πηγαίνει στα καφέ με τα πόδια ή το λεωφορείο...

Γενικά την ψύχωση με το κλειδί την περάσαμε - περνάμε - θα την περάσουμε όλοι, σε διάφορες ηλικίες. Νεανικές που ψάχνουμε και της μέσης ηλικίας που θέλουμε να δούμε αν μας ψάχνουνε.

Μάλιστα υπάρχει και η άποψη ότι το κλειδί μπορεί να σου φέρει και δουλειές...

Μύθος. Το αντίθετο μπορεί να χάσεις και μερικές...

Πόσες φορές την έχουμε κάνει αυτή την κουβέντα.
Επαναλαμβάνονται εδώ μέσα από έξυπνους ανθρώπους κλισέ δεκαετιών.
Ανεξάρτητα από κλειδί και μούρη καλύτερη απτή ποιότητα πλαστικών και εσωτερικού σήμερα και οδηγικη απόλαυση λίγα μοντέλα δίνουν σε mainstream μοντέλα.

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί.

Kανεις μεγάλο λάθος (άσχετα εαν πούλαγε και για αυτό). Η BMW πρόσεφερε:

1. Φανταστικά μοτέρ, πολύστροφα 6κύλινδρα εν σειρά με κορυφαία απόδοση και στροφάρισμα από 500 σαλ έως 7.200. Μοτέρ που ο ανταγωνισμός (δεν μιλάω για Πόρσε κλπ.) τα έβλεπε με το κυάλι.

2. Εξαιρετικές αναρτήσεις με πολύπλοκη συνδεσμολογία (πολλαπλών 5 συνδέσμων όταν οι άλλοι ακόμα έψαχναν τον ημιάκαμπτο) που χάριζαν άνεση και απαράμιλλη οδική συμπεριφορά και ευχαρίστηση.

3. Το καλύτερο τιμόνι.

4. Τα καλύτερα αυτόματα κιβώτια.

5. Δυνατότητα εξατομίκευσης και παραμετροποίησης όπως θέλει ο πελάτης και εξοπλισμό που έβρισκες μόνο σε μεγαλύτερες κατηγορίες.

6. Τεχνολογία από μέλλον, σήμερα όμως.

7. Ποιότητα κατασκευής και τρομερή στιβαρότητα αμαξώματος. Ποιότητα στα ηλεκτρικά που μόνο οι Μερτσέντες της ανώτερης κατηγορίας είχαν.

8. Εργονομία για σεμινάριο.

Ναι, όλα αυτά έπρεπε να τα πληρώσεις....για όποιον ήξερε, ήταν χρήματα που άξιζαν. Για τους υπόλοιπους υπάρχουν τόσες άλλες μάρκες.

@fanis75 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί.

Kανεις μεγάλο λάθος (άσχετα εαν πούλαγε και για αυτό). Η BMW πρόσεφερε:

1. Φανταστικά μοτέρ, πολύστροφα 6κύλινδρα εν σειρά με κορυφαία απόδοση και στροφάρισμα από 500 σαλ έως 7.200. Μοτέρ που ο ανταγωνισμός (δεν μιλάω για Πόρσε κλπ.) τα έβλεπε με το κυάλι.

2. Εξαιρετικές αναρτήσεις με πολύπλοκη συνδεσμολογία (πολλαπλών 5 συνδέσμων όταν οι άλλοι ακόμα έψαχναν τον ημιάκαμπτο) που χάριζαν άνεση και απαράμιλλη οδική συμπεριφορά και ευχαρίστηση.

3. Το καλύτερο τιμόνι.

4. Τα καλύτερα αυτόματα κιβώτια.

5. Δυνατότητα εξατομίκευσης και παραμετροποίησης όπως θέλει ο πελάτης και εξοπλισμό που έβρισκες μόνο σε μεγαλύτερες κατηγορίες.

6. Τεχνολογία από μέλλον, σήμερα όμως.

7. Ποιότητα κατασκευής και τρομερή στιβαρότητα αμαξώματος. Ποιότητα στα ηλεκτρικά που μόνο οι Μερτσέντες της ανώτερης κατηγορίας είχαν.

8. Εργονομία για σεμινάριο.

Ναι, όλα αυτά έπρεπε να τα πληρώσεις....για όποιον ήξερε, ήταν χρήματα που άξιζαν. Για τους υπόλοιπους υπάρχουν τόσες άλλες μάρκες.

Νομίζω ότι σε αξιοπιστία ήταν πίσω από merc ή κάνω λάθος

@dimitrioskosmas said in BMW X2 2024:

Νομίζω ότι σε αξιοπιστία ήταν πίσω από merc ή κάνω λάθος

Εξαρτάται από την περίοδο, γενικά ναι. Για αυτό και δεν μίλησα πουθεάν για αξιοπιστία!

@iceman7 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί. Οπως και η Μέρκ και η Αουντι.

Και μπροστά στο κλειδί, τι είναι τα 2 χρόνια εγγύησης, πριν γίνουν υποχρεωτικά, ήταν μόλις 1 χρόνος, αλλά και οι συχνές και ακριβές βλάβες και το ψηλό κόστος συντήρησης..

Αλλωστε το κρατάς 4 χρόνια, πληρώνεις το κάτι τις σου για τις βλάβες μετά την εγγύηση και μετά εύκολα θα το πουλήσεις, γιατί κάποιος φτωχότερος θα θέλει το κλειδί, έστω και αν δεν θα έχει λεφτά να το κινήσει και πηγαίνει στα καφέ με τα πόδια ή το λεωφορείο...

Γενικά την ψύχωση με το κλειδί την περάσαμε - περνάμε - θα την περάσουμε όλοι, σε διάφορες ηλικίες. Νεανικές που ψάχνουμε και της μέσης ηλικίας που θέλουμε να δούμε αν μας ψάχνουνε.

Μάλιστα υπάρχει και η άποψη ότι το κλειδί μπορεί να σου φέρει και δουλειές...

Μύθος. Το αντίθετο μπορεί να χάσεις και μερικές...

Πόσες φορές την έχουμε κάνει αυτή την κουβέντα.
Επαναλαμβάνονται εδώ μέσα από έξυπνους ανθρώπους κλισέ δεκαετιών.
Ανεξάρτητα από κλειδί και μούρη καλύτερη απτή ποιότητα πλαστικών και εσωτερικού σήμερα και οδηγικη απόλαυση λίγα μοντέλα δίνουν σε mainstream μοντέλα.

Μα οι ίδιες οι εταιρείες δίνουν την ίδια εντύπωση για το κλειδί με τον χαρακτηρισμό πρίμιουμ τον οποίο πληρώνεις και παραπάνω.

Είχα παρευρεθεί πριν 10 χρόνια περίπου σε σέρβις Μίνι στον Σφακ Το όλο στύλ ήταν πρίμιουμ του τύπου το παίρνουμε το φτιάχνουμε και πληρώνεις τον λογαριασμό, επειδή είμαστε πρίμιουμ και δεν έχει σημασία το τι φτιάχνουμε.

Ακόμα χειρότερα ήταν πιο παλιά στον Λαϊνόπουλο, που ο στόχος ήταν να βγει το αμάξι από την εγγύηση και μετά φτιάχνουμε.

Για αυτό δεν βγάζω έξω τον εαυτό μου από το κλειδί και την έννοια που αντιπροσωπεύει. Απλά την πέρασα την αρρώστια με το ανάλογο κόστος βέβαια, όπως και την ηλικία που αυτή εκδηλώνεται...

@criuser said in BMW X2 2024:

@iceman7 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί. Οπως και η Μέρκ και η Αουντι.

Και μπροστά στο κλειδί, τι είναι τα 2 χρόνια εγγύησης, πριν γίνουν υποχρεωτικά, ήταν μόλις 1 χρόνος, αλλά και οι συχνές και ακριβές βλάβες και το ψηλό κόστος συντήρησης..

Αλλωστε το κρατάς 4 χρόνια, πληρώνεις το κάτι τις σου για τις βλάβες μετά την εγγύηση και μετά εύκολα θα το πουλήσεις, γιατί κάποιος φτωχότερος θα θέλει το κλειδί, έστω και αν δεν θα έχει λεφτά να το κινήσει και πηγαίνει στα καφέ με τα πόδια ή το λεωφορείο...

Γενικά την ψύχωση με το κλειδί την περάσαμε - περνάμε - θα την περάσουμε όλοι, σε διάφορες ηλικίες. Νεανικές που ψάχνουμε και της μέσης ηλικίας που θέλουμε να δούμε αν μας ψάχνουνε.

Μάλιστα υπάρχει και η άποψη ότι το κλειδί μπορεί να σου φέρει και δουλειές...

Μύθος. Το αντίθετο μπορεί να χάσεις και μερικές...

Πόσες φορές την έχουμε κάνει αυτή την κουβέντα.
Επαναλαμβάνονται εδώ μέσα από έξυπνους ανθρώπους κλισέ δεκαετιών.
Ανεξάρτητα από κλειδί και μούρη καλύτερη απτή ποιότητα πλαστικών και εσωτερικού σήμερα και οδηγικη απόλαυση λίγα μοντέλα δίνουν σε mainstream μοντέλα.

Μα οι ίδιες οι εταιρείες δίνουν την ίδια εντύπωση για το κλειδί με τον χαρακτηρισμό πρίμιουμ τον οποίο πληρώνεις και παραπάνω.

Είχα παρευρεθεί πριν 10 χρόνια περίπου σε σέρβις Μίνι στον Σφακ Το όλο στύλ ήταν πρίμιουμ του τύπου το παίρνουμε το φτιάχνουμε και πληρώνεις τον λογαριασμό, επειδή είμαστε πρίμιουμ και δεν έχει σημασία το τι φτιάχνουμε.

Ακόμα χειρότερα ήταν πιο παλιά στον Λαϊνόπουλο, που ο στόχος ήταν να βγει το αμάξι από την εγγύηση και μετά φτιάχνουμε.

Για αυτό δεν βγάζω έξω τον εαυτό μου από το κλειδί και την έννοια που αντιπροσωπεύει. Απλά την πέρασα την αρρώστια με το ανάλογο κόστος βέβαια, όπως και την ηλικία που αυτή εκδηλώνεται...

Δεν διαφωνούμε, αλλά η κουβέντα γινεται σημερα και με τα δεδομένα του σημερα, όπου πριμιουμίλα και τουπε πουλανε τοσοι (ακόμα και η ταπεινή τογιότα) και ακόμα περισσότεροι αγοραζουν!

@fanis75 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί.

Kανεις μεγάλο λάθος (άσχετα εαν πούλαγε και για αυτό). Η BMW πρόσεφερε:

1. Φανταστικά μοτέρ, πολύστροφα 6κύλινδρα εν σειρά με κορυφαία απόδοση και στροφάρισμα από 500 σαλ έως 7.200. Μοτέρ που ο ανταγωνισμός (δεν μιλάω για Πόρσε κλπ.) τα έβλεπε με το κυάλι.

2. Εξαιρετικές αναρτήσεις με πολύπλοκη συνδεσμολογία (πολλαπλών 5 συνδέσμων όταν οι άλλοι ακόμα έψαχναν τον ημιάκαμπτο) που χάριζαν άνεση και απαράμιλλη οδική συμπεριφορά και ευχαρίστηση.

3. Το καλύτερο τιμόνι.

4. Τα καλύτερα αυτόματα κιβώτια.

5. Δυνατότητα εξατομίκευσης και παραμετροποίησης όπως θέλει ο πελάτης και εξοπλισμό που έβρισκες μόνο σε μεγαλύτερες κατηγορίες.

6. Τεχνολογία από μέλλον, σήμερα όμως.

7. Ποιότητα κατασκευής και τρομερή στιβαρότητα αμαξώματος. Ποιότητα στα ηλεκτρικά που μόνο οι Μερτσέντες της ανώτερης κατηγορίας είχαν.

8. Εργονομία για σεμινάριο.

Ναι, όλα αυτά έπρεπε να τα πληρώσεις....για όποιον ήξερε, ήταν χρήματα που άξιζαν. Για τους υπόλοιπους υπάρχουν τόσες άλλες μάρκες.

Μόνο που η πλειοψηφία αγόραζε 316 ή και 315 όταν έβγαινε και μετά 116 ή και 114.

Αυτά που λες ήταν για τους ελάχιστους συνειδητοποιημένους.

Και για μένα ήταν το καλύτερο αμάξι που έχω οδηγήσει η 645, αλλά τα 140000 ήταν επίσης πάρα πολλά για το 99 % του κόσμου εδώ.

@iceman7 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

@iceman7 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί. Οπως και η Μέρκ και η Αουντι.

Και μπροστά στο κλειδί, τι είναι τα 2 χρόνια εγγύησης, πριν γίνουν υποχρεωτικά, ήταν μόλις 1 χρόνος, αλλά και οι συχνές και ακριβές βλάβες και το ψηλό κόστος συντήρησης..

Αλλωστε το κρατάς 4 χρόνια, πληρώνεις το κάτι τις σου για τις βλάβες μετά την εγγύηση και μετά εύκολα θα το πουλήσεις, γιατί κάποιος φτωχότερος θα θέλει το κλειδί, έστω και αν δεν θα έχει λεφτά να το κινήσει και πηγαίνει στα καφέ με τα πόδια ή το λεωφορείο...

Γενικά την ψύχωση με το κλειδί την περάσαμε - περνάμε - θα την περάσουμε όλοι, σε διάφορες ηλικίες. Νεανικές που ψάχνουμε και της μέσης ηλικίας που θέλουμε να δούμε αν μας ψάχνουνε.

Μάλιστα υπάρχει και η άποψη ότι το κλειδί μπορεί να σου φέρει και δουλειές...

Μύθος. Το αντίθετο μπορεί να χάσεις και μερικές...

Πόσες φορές την έχουμε κάνει αυτή την κουβέντα.
Επαναλαμβάνονται εδώ μέσα από έξυπνους ανθρώπους κλισέ δεκαετιών.
Ανεξάρτητα από κλειδί και μούρη καλύτερη απτή ποιότητα πλαστικών και εσωτερικού σήμερα και οδηγικη απόλαυση λίγα μοντέλα δίνουν σε mainstream μοντέλα.

Μα οι ίδιες οι εταιρείες δίνουν την ίδια εντύπωση για το κλειδί με τον χαρακτηρισμό πρίμιουμ τον οποίο πληρώνεις και παραπάνω.

Είχα παρευρεθεί πριν 10 χρόνια περίπου σε σέρβις Μίνι στον Σφακ Το όλο στύλ ήταν πρίμιουμ του τύπου το παίρνουμε το φτιάχνουμε και πληρώνεις τον λογαριασμό, επειδή είμαστε πρίμιουμ και δεν έχει σημασία το τι φτιάχνουμε.

Ακόμα χειρότερα ήταν πιο παλιά στον Λαϊνόπουλο, που ο στόχος ήταν να βγει το αμάξι από την εγγύηση και μετά φτιάχνουμε.

Για αυτό δεν βγάζω έξω τον εαυτό μου από το κλειδί και την έννοια που αντιπροσωπεύει. Απλά την πέρασα την αρρώστια με το ανάλογο κόστος βέβαια, όπως και την ηλικία που αυτή εκδηλώνεται...

Δεν διαφωνούμε, αλλά η κουβέντα γινεται σημερα και με τα δεδομένα του σημερα, όπου πριμιουμίλα και τουπε πουλανε τοσοι (ακόμα και η ταπεινή τογιότα) και ακόμα περισσότεροι αγοραζουν!

Οχι δεν διαφωνούμε, αλλά σήμερα η αγορά αλλάζει. Μέχρι το 2010 όμως και για όσους επιβίωσαν της κρίσης μέχρι τον κορωνοιό, το κλειδί ήταν αυτό που λέω.

Απλά σήμερα ή νέα γενιά έχει μεγαλώσει πολύ καλύτερα από τις παλιότερες και δεν έχει τέτοιες εμμονές, ενώ στο εξωτερικό, είναι 2 οι γενιές που μεγάλωσαν όμορφα.

@fanis75 said in BMW X2 2024:

@criuser said in BMW X2 2024:

Η μπεμβέ πάντα βασιζόταν στο κλειδί.

Kανεις μεγάλο λάθος (άσχετα εαν πούλαγε και για αυτό). Η BMW πρόσεφερε:

1. Φανταστικά μοτέρ, πολύστροφα 6κύλινδρα εν σειρά με κορυφαία απόδοση και στροφάρισμα από 500 σαλ έως 7.200. Μοτέρ που ο ανταγωνισμός (δεν μιλάω για Πόρσε κλπ.) τα έβλεπε με το κυάλι.

2. Εξαιρετικές αναρτήσεις με πολύπλοκη συνδεσμολογία (πολλαπλών 5 συνδέσμων όταν οι άλλοι ακόμα έψαχναν τον ημιάκαμπτο) που χάριζαν άνεση και απαράμιλλη οδική συμπεριφορά και ευχαρίστηση.

3. Το καλύτερο τιμόνι.

4. Τα καλύτερα αυτόματα κιβώτια.

5. Δυνατότητα εξατομίκευσης και παραμετροποίησης όπως θέλει ο πελάτης και εξοπλισμό που έβρισκες μόνο σε μεγαλύτερες κατηγορίες.

6. Τεχνολογία από μέλλον, σήμερα όμως.

7. Ποιότητα κατασκευής και τρομερή στιβαρότητα αμαξώματος. Ποιότητα στα ηλεκτρικά που μόνο οι Μερτσέντες της ανώτερης κατηγορίας είχαν.

8. Εργονομία για σεμινάριο.

Ναι, όλα αυτά έπρεπε να τα πληρώσεις....για όποιον ήξερε, ήταν χρήματα που άξιζαν. Για τους υπόλοιπους υπάρχουν τόσες άλλες μάρκες.

1. Έχεις δίκιο αλλά μάλλον δεν αντιπροσώπευε ούτε το 5% των πωλήσεων στη χώρα αυτοί οι κινητήρες.
2. Υπερβολές, και το φόκους και το γκολφ 5 είχαν πολλαπλούς πίσω, και η 147 είχε διπλά ψαλίδια, και η τζουλιέτα ( κάποιο θα ξεχνάω) και σχεδόν άπαντες στα σεντάν ( 407 , 408, C5, 159, accord , mazda 6, mondeo κ.λπ. ) είχαν πολλαπλούς πίσω.
3. Υπερβολές, αλφα δεν ήταν σίγουρα.
4. Έχεις δίκιο.
5. Την πλήρωνες αδρά , έχεις δίκιο όμως.
6. Υπερβολές, ο μεταβλητός χρονισμός του βάνος ήταν γνωστός σε πολλές παρόμοιες υλοποιήσεις, μπήκε πολύ αργά στο τούρμπισμα κ.λπ. Αν εννοείς i3 κ.λπ. , έχεις δίκιο αλλά δεν ήταν ο κανόνας. Ακόμα και στην παθητική ασφάλεια ουραγός ήταν, μπήκε αργά σχετικά.
7. Μπορεί να έχεις δίκιο , αλλά στα ηλεκτρικά κάποια στιγμή άλλαζαν πολλαπλασιαστές με το κιλό.
8. Δεν έχω άποψη.

Πολύ καλά αυτοκίνητα ήταν και είναι στο σύνολό τους ως κατασκευή , μερικά σημεία όμως είναι υπερβολικά. Τα παραπάνω για τα Ελληνικά δεδομένα τα οποία, προφανώς ελάχιστα απασχολούν την εταιρία και την ιστορία της, οπότε αν γράφεις με αυτό το σκεπτικό σε αρκετά έχεις δίκιο.

Η μηχανολογοκή αρτιότητα, η ακρίβεια και η ποιότητα κατασκευής που παίρνεις σε ένα premium Γερμανικό αυτοκίνητο, δεν μπορεί να αξιολογηθεί από το χρήστη. Ούτε καν από τους τεχνικούς της αντιπροσωπείας και τα συνεργεία.

Από τον τρόπο που περνάνε, συγκρατούν και συνδέουν τα καλώδια, μέχρι τις ανοχές ακριβείας που έχουν τα καλούπια που διαμορφωνουν τις λαμαρίνες.

Όλη αυτή η κατασκευαστική τεχνολογία ακριβείας είναι πανάκριβη και το κόστος θα μεταφερθεί στον πελάτη.

Ακολουθούν τα θέματα απτής ποιότητας που αντιλαμβάνεται ο πελάτης μέσα στην καμπίνα, με πλαστικούλια, δέρματα κλπ.

Αν πάτε σ' ένα φρενά ένα golf κι ένα a3 15ετίας. Να μετρήσει λόγω φθοράς από το χρόνο πόσο έκκεντρα περιστρέφεται ένα δισκόφρενο. Το golf θα έχει χάσει αρκετά και το α3 θα είναι σαν καινούργιο.

Φυσικά αυτά δεν ενδιαφέρουν και δεν αγγίζουν τον πελάτη, που κοιτάει το οικονομικό. Και δεν έχει και νόημα η τόσο βαθιά τεχνική κουβέντα.

Θέλω να καταλήξω ότι το premium το παίρνεις αν μπορείς να το υποστηρίξεις οικονομικά και στην αγορά και στη συντήρηση. Και έχεις και οδηγείς και χαίρεσαι αυτό που πλήρωσες.

Αυτοί που δεν μπορούν να το υποστηρίξουν οικονομικά, ναι το παίρνουν με leasing 4ετίας για το κλειδί.

Άσχετο αλλά οι νέες δισκοπλακες είναι οικολογικές και φθείρονται εύκολα. Το ίδιο και τα τακάκια

Μη συγκρίνεις δισκοπλακες αυτοκινήτων 15-20 ετών με τις σημερινές

Το ξανά ανέφερες αυτό το παράδειγμα.

Δεν ήταν πριμιουμ το α3 σου. Κορόιδο σε έπιασαν . Κατάλαβε το. Audi premium από Α6 και πάνω.

Εσύ έδωσες αγώνα και κόπο για μια ιδέα στο κεφάλι σου και προσπαθήσεις να την δικαιολόγησεις με χαζομάρες.

@andya3 said in BMW X2 2024:

Η μηχανολογοκή αρτιότητα, η ακρίβεια και η ποιότητα κατασκευής που παίρνεις σε ένα premium Γερμανικό αυτοκίνητο, δεν μπορεί να αξιολογηθεί από το χρήστη. Ούτε καν από τους τεχνικούς της αντιπροσωπείας και τα συνεργεία.

Από τον τρόπο που περνάνε, συγκρατούν και συνδέουν τα καλώδια, μέχρι τις ανοχές ακριβείας που έχουν τα καλούπια που διαμορφωνουν τις λαμαρίνες.

Όλη αυτή η κατασκευαστική τεχνολογία ακριβείας είναι πανάκριβη και το κόστος θα μεταφερθεί στον πελάτη.

Ακολουθούν τα θέματα απτής ποιότητας που αντιλαμβάνεται ο πελάτης μέσα στην καμπίνα, με πλαστικούλια, δέρματα κλπ.

Αν πάτε σ' ένα φρενά ένα golf κι ένα a3 15ετίας. Να μετρήσει λόγω φθοράς από το χρόνο πόσο έκκεντρα περιστρέφεται ένα δισκόφρενο. Το golf θα έχει χάσει αρκετά και το α3 θα είναι σαν καινούργιο.

Φυσικά αυτά δεν ενδιαφέρουν και δεν αγγίζουν τον πελάτη, που κοιτάει το οικονομικό. Και δεν έχει και νόημα η τόσο βαθιά τεχνική κουβέντα.

Θέλω να καταλήξω ότι το premium το παίρνεις αν μπορείς να το υποστηρίξεις οικονομικά και στην αγορά και στη συντήρηση. Και έχεις και οδηγείς και χαίρεσαι αυτό που πλήρωσες.

Αυτοί που δεν μπορούν να το υποστηρίξουν οικονομικά, ναι το παίρνουν με leasing 4ετίας για το κλειδί.

τα premium Γερμανικα τα χρυσοπληρώνεις στα service και τα ανταλακτικά τους.

Τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε.

Δεν κατηγορώ αυτούς που παίρνουν premium γιατι υπάρχουν λογοι να το αγοράσεις για την αίσθηση του δεμένου που σου προσφέρει, την ποιοτητα υλικών, την καλύτερη ηχομόνωση, καλύτερη συναρμογή και άλλα τέτοια που για μενα σε ενα αμάξι δεν είναι τοσο σημαντικά αλλά για άλλους είναι. και αυτο είναι σεβαστό.

Οι μεγάλες Mercedes και BMW, ακόμα και η AUDI το βγάζουν αυτό σε εμένα. Στα μικρά τους πολύ λιγότερο. Εχουμε τωρα το Q2, είχαμε για λίγο την gla και σε καμια περίπτωση δεν το βγαζουν στο βαθμό που το έχουν τα πιο μεγάλα μοντέλα τους. Ειδικα στην ηχομόνωση και τα υλικα απέχουν παρασάγκας. Στην συναρμογη οντως υπάρχει διαφορα δεν τριζει τίποτα.

Αλλα μην μιλάμε για κόστος......... κοστίζουν πολύ παραπάνω και σε αγορά και σε συντήρηση. Αδιάφορο ποσο αντεχουν τα δισκόφρενα αφού το αλλο που αντέχει λιγότερο σε συντήρηση πάλι πιο οικονομικό είναι

οι περισσότεροι τα παίρνουν για μόστρα πάντως είτε αρεσει αυτό σε καποιους να το διαβάζουν είτε όχι. Μοστρα και κύρος (και δεν εννοώ εμένα)

@cirus said in BMW X2 2024:

@andya3 said in BMW X2 2024:

Η μηχανολογοκή αρτιότητα, η ακρίβεια και η ποιότητα κατασκευής που παίρνεις σε ένα premium Γερμανικό αυτοκίνητο, δεν μπορεί να αξιολογηθεί από το χρήστη. Ούτε καν από τους τεχνικούς της αντιπροσωπείας και τα συνεργεία.

Από τον τρόπο που περνάνε, συγκρατούν και συνδέουν τα καλώδια, μέχρι τις ανοχές ακριβείας που έχουν τα καλούπια που διαμορφωνουν τις λαμαρίνες.

Όλη αυτή η κατασκευαστική τεχνολογία ακριβείας είναι πανάκριβη και το κόστος θα μεταφερθεί στον πελάτη.

Ακολουθούν τα θέματα απτής ποιότητας που αντιλαμβάνεται ο πελάτης μέσα στην καμπίνα, με πλαστικούλια, δέρματα κλπ.

Αν πάτε σ' ένα φρενά ένα golf κι ένα a3 15ετίας. Να μετρήσει λόγω φθοράς από το χρόνο πόσο έκκεντρα περιστρέφεται ένα δισκόφρενο. Το golf θα έχει χάσει αρκετά και το α3 θα είναι σαν καινούργιο.

Φυσικά αυτά δεν ενδιαφέρουν και δεν αγγίζουν τον πελάτη, που κοιτάει το οικονομικό. Και δεν έχει και νόημα η τόσο βαθιά τεχνική κουβέντα.

Θέλω να καταλήξω ότι το premium το παίρνεις αν μπορείς να το υποστηρίξεις οικονομικά και στην αγορά και στη συντήρηση. Και έχεις και οδηγείς και χαίρεσαι αυτό που πλήρωσες.

Αυτοί που δεν μπορούν να το υποστηρίξουν οικονομικά, ναι το παίρνουν με leasing 4ετίας για το κλειδί.

τα premium Γερμανικα τα χρυσοπληρώνεις στα service και τα ανταλακτικά τους.

Τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε.

Δεν κατηγορώ αυτούς που παίρνουν premium γιατι υπάρχουν λογοι να το αγοράσεις για την αίσθηση του δεμένου που σου προσφέρει, την ποιοτητα υλικών, την καλύτερη ηχομόνωση, καλύτερη συναρμογή και άλλα τέτοια που για μενα σε ενα αμάξι δεν είναι τοσο σημαντικά αλλά για άλλους είναι. και αυτο είναι σεβαστό.

Οι μεγάλες Mercedes και BMW, ακόμα και η AUDI το βγάζουν αυτό σε εμένα. Στα μικρά τους πολύ λιγότερο. Εχουμε τωρα το Q2, είχαμε για λίγο την gla και σε καμια περίπτωση δεν το βγαζουν στο βαθμό που το έχουν τα πιο μεγάλα μοντέλα τους. Ειδικα στην ηχομόνωση και τα υλικα απέχουν παρασάγκας. Στην συναρμογη οντως υπάρχει διαφορα δεν τριζει τίποτα.

Αλλα μην μιλάμε για κόστος......... κοστίζουν πολύ παραπάνω και σε αγορά και σε συντήρηση. Αδιάφορο ποσο αντεχουν τα δισκόφρενα αφού το αλλο που αντέχει λιγότερο σε συντήρηση πάλι πιο οικονομικό είναι

οι περισσότεροι τα πέρνουν για μόστρα πάντως είτε αρεσει αυτό σε καποιους να το διαβάζουν είτε όχι. Μοστρα και κύρος (και δεν εννοώ εμένα)

Αν σου πω ότι οι Γερμανοί είναι και φτηνοί θα σοκαριστείς?
Αν δεις τα κόστη των Γιαπωνέζων σε αντίστοιχης ποιότητας κατασκευές (δε μιλάω αποκλειστικά για αυτοκίνητα) θα τρίβεις τα μάτια σου.
Τέλος πάντων τα premium Γερμανικά είναι για τους έχοντες. Που δεν κάθονται να ψειρίσουν πόσο κοστίζει το service και το ανταλλακτικό.
Οι λοιποί αγοραστές τα παίρνουν για δικούς τους λόγους ο καθένας. Άλλος για τη μόστρα, άλλος για την εμπειρία, άλλος για να ζήσει τ' όνειρο, άλλος δεν έχει παιδιά και ρίχνει τα λεφτά του στο αυτοκίνητο, ο καθένας με τη λόξα του.
Και για να μη μείνει αναπάντητο, φυσικά το ταπεινό q2 ή το α3 ή η gla δεν είναι premium με την έννοια που συζητάμε. Είναι κατασκευαστικά ένα σκαλάκι παραπάνω από τα mainstream.

@andya3 said in BMW X2 2024:

@cirus said in BMW X2 2024:

@andya3 said in BMW X2 2024:

Η μηχανολογοκή αρτιότητα, η ακρίβεια και η ποιότητα κατασκευής που παίρνεις σε ένα premium Γερμανικό αυτοκίνητο, δεν μπορεί να αξιολογηθεί από το χρήστη. Ούτε καν από τους τεχνικούς της αντιπροσωπείας και τα συνεργεία.

Από τον τρόπο που περνάνε, συγκρατούν και συνδέουν τα καλώδια, μέχρι τις ανοχές ακριβείας που έχουν τα καλούπια που διαμορφωνουν τις λαμαρίνες.

Όλη αυτή η κατασκευαστική τεχνολογία ακριβείας είναι πανάκριβη και το κόστος θα μεταφερθεί στον πελάτη.

Ακολουθούν τα θέματα απτής ποιότητας που αντιλαμβάνεται ο πελάτης μέσα στην καμπίνα, με πλαστικούλια, δέρματα κλπ.

Αν πάτε σ' ένα φρενά ένα golf κι ένα a3 15ετίας. Να μετρήσει λόγω φθοράς από το χρόνο πόσο έκκεντρα περιστρέφεται ένα δισκόφρενο. Το golf θα έχει χάσει αρκετά και το α3 θα είναι σαν καινούργιο.

Φυσικά αυτά δεν ενδιαφέρουν και δεν αγγίζουν τον πελάτη, που κοιτάει το οικονομικό. Και δεν έχει και νόημα η τόσο βαθιά τεχνική κουβέντα.

Θέλω να καταλήξω ότι το premium το παίρνεις αν μπορείς να το υποστηρίξεις οικονομικά και στην αγορά και στη συντήρηση. Και έχεις και οδηγείς και χαίρεσαι αυτό που πλήρωσες.

Αυτοί που δεν μπορούν να το υποστηρίξουν οικονομικά, ναι το παίρνουν με leasing 4ετίας για το κλειδί.

τα premium Γερμανικα τα χρυσοπληρώνεις στα service και τα ανταλακτικά τους.

Τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε.

Δεν κατηγορώ αυτούς που παίρνουν premium γιατι υπάρχουν λογοι να το αγοράσεις για την αίσθηση του δεμένου που σου προσφέρει, την ποιοτητα υλικών, την καλύτερη ηχομόνωση, καλύτερη συναρμογή και άλλα τέτοια που για μενα σε ενα αμάξι δεν είναι τοσο σημαντικά αλλά για άλλους είναι. και αυτο είναι σεβαστό.

Οι μεγάλες Mercedes και BMW, ακόμα και η AUDI το βγάζουν αυτό σε εμένα. Στα μικρά τους πολύ λιγότερο. Εχουμε τωρα το Q2, είχαμε για λίγο την gla και σε καμια περίπτωση δεν το βγαζουν στο βαθμό που το έχουν τα πιο μεγάλα μοντέλα τους. Ειδικα στην ηχομόνωση και τα υλικα απέχουν παρασάγκας. Στην συναρμογη οντως υπάρχει διαφορα δεν τριζει τίποτα.

Αλλα μην μιλάμε για κόστος......... κοστίζουν πολύ παραπάνω και σε αγορά και σε συντήρηση. Αδιάφορο ποσο αντεχουν τα δισκόφρενα αφού το αλλο που αντέχει λιγότερο σε συντήρηση πάλι πιο οικονομικό είναι

οι περισσότεροι τα πέρνουν για μόστρα πάντως είτε αρεσει αυτό σε καποιους να το διαβάζουν είτε όχι. Μοστρα και κύρος (και δεν εννοώ εμένα)

Αν σου πω ότι οι Γερμανοί είναι και φτηνοί θα σοκαριστείς?
Αν δεις τα κόστη των Γιαπωνέζων σε αντίστοιχης ποιότητας κατασκευές (δε μιλάω αποκλειστικά για αυτοκίνητα) θα τρίβεις τα μάτια σου.
Τέλος πάντων τα premium Γερμανικά είναι για τους έχοντες. Που δεν κάθονται να ψειρίσουν πόσο κοστίζει το service και το ανταλλακτικό.
Οι λοιποί αγοραστές τα παίρνουν για δικούς τους λόγους ο καθένας. Άλλος για τη μόστρα, άλλος για την εμπειρία, άλλος για να ζήσει τ' όνειρο, άλλος δεν έχει παιδιά και ρίχνει τα λεφτά του στο αυτοκίνητο, ο καθένας με τη λόξα του.
Και για να μη μείνει αναπάντητο, φυσικά το ταπεινό q2 ή το α3 ή η gla δεν είναι premium με την έννοια που συζητάμε. Είναι κατασκευαστικά ένα σκαλάκι παραπάνω από τα mainstream.

Hμουν μοτοσυκλετιστής, είχα YAMAHA μια ζωή πολλες

Δεν εβγαζαν ποτέ τίποτα σε προβλήματα ούτε είχαν ακριβή συντήρηση οπότε δεν το δέχομαι

Για ότι και να τα παίρνουν είναι σεβαστό και είπα και πριν οτι υπάρχουν λόγοι για να πάρεις ενα premium

για τα κόστη συμφωνούμε είναι πολύ ακριβη η συντήρηση (το κυριότερο προβλημα εδώ είναι οτι είναι πολύ πιο ακριβα ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ). Αντε την αγορά να την καταλάβω, τα service διπλασιες και τριπλασιες τιμές για λάδια , φίλτρα λαδιών ομως είναι απλά κοροιδία για μένα. Το ίδιο και χειρότερα στα ανταλλακτικα

Κατασκευαστικά δεν νομίζω ότι είναι πολύ καλύτερα αντε λιγο (μιλαω παντα για τα μικρα), ομως σίγουρα είναι πολύ ανώτερα σε συναρμογή, εκει τους το δίνω σίγουρα, είναι εμφανής η διαφορα

@andya3 said in BMW X2 2024:

Τέλος πάντων τα premium Γερμανικά είναι για τους έχοντες. Που δεν κάθονται να ψειρίσουν πόσο κοστίζει το service και το ανταλλακτικό.

Ακριβώς!! Και μπορούν να εκτιμήσουν αυτά που προσφέρουν. Προφανώς και οι εταιρείς κεφαλαιοποιούν πάνω σε αυτό και βγάζουν και 116 και Α κλας, τα οποία έχουν μια γεύση από πρίμιο, χωρίς να είναι.

@andya3 said in BMW X2 2024:

Οι λοιποί αγοραστές τα παίρνουν για δικούς τους λόγους ο καθένας. Άλλος για τη μόστρα, άλλος για την εμπειρία, άλλος για να ζήσει τ' όνειρο, άλλος δεν έχει παιδιά και ρίχνει τα λεφτά του στο αυτοκίνητο, ο καθένας με τη λόξα του.
Και για να μη μείνει αναπάντητο, φυσικά το ταπεινό q2 ή το α3 ή η gla δεν είναι premium με την έννοια που συζητάμε. Είναι κατασκευαστικά ένα σκαλάκι παραπάνω από τα mainstream.

Τώρα μιλάς σωστά γέροντα.

@andya3 said in BMW X2 2024:

Η μηχανολογοκή αρτιότητα, η ακρίβεια και η ποιότητα κατασκευής που παίρνεις σε ένα premium Γερμανικό αυτοκίνητο, δεν μπορεί να αξιολογηθεί από το χρήστη. Ούτε καν από τους τεχνικούς της αντιπροσωπείας και τα συνεργεία.

Από τον τρόπο που περνάνε, συγκρατούν και συνδέουν τα καλώδια, μέχρι τις ανοχές ακριβείας που έχουν τα καλούπια που διαμορφωνουν τις λαμαρίνες.

Όλη αυτή η κατασκευαστική τεχνολογία ακριβείας είναι πανάκριβη και το κόστος θα μεταφερθεί στον πελάτη.

Ακολουθούν τα θέματα απτής ποιότητας που αντιλαμβάνεται ο πελάτης μέσα στην καμπίνα, με πλαστικούλια, δέρματα κλπ.

Αν πάτε σ' ένα φρενά ένα golf κι ένα a3 15ετίας. Να μετρήσει λόγω φθοράς από το χρόνο πόσο έκκεντρα περιστρέφεται ένα δισκόφρενο. Το golf θα έχει χάσει αρκετά και το α3 θα είναι σαν καινούργιο.

Φυσικά αυτά δεν ενδιαφέρουν και δεν αγγίζουν τον πελάτη, που κοιτάει το οικονομικό. Και δεν έχει και νόημα η τόσο βαθιά τεχνική κουβέντα.

Θέλω να καταλήξω ότι το premium το παίρνεις αν μπορείς να το υποστηρίξεις οικονομικά και στην αγορά και στη συντήρηση. Και έχεις και οδηγείς και χαίρεσαι αυτό που πλήρωσες.

Αυτοί που δεν μπορούν να το υποστηρίξουν οικονομικά, ναι το παίρνουν με leasing 4ετίας για το κλειδί.

η μηχανολογικη αρτιοτητα και η κατασκευαστικη τεχνολογια μονο japan... τα premium γερμανικα, μαλακα πλαστικα και να κλεινει η πορτα με βαρυ μπασο ηχο