Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου
    1. Home
    2. Κατασκευαστές και Μοντέλα
    3. Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 2 / 4
    Κατασκευαστές και Μοντέλα
    24
    66
    1415
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Z
      zaxosm last edited by

      Ωραια περιπτωση το puma! Αν εισαι του χειροκινητου θα σε ικανοποιησει πιστευω τοσο σε χωρους οσο και σε οδηγικη συμπεριφορα εφοσον προερχεσαι και απο bmw.

      Γνωμη μου ειναι πως αν δεν εισαι στην αθηνα, μη κολλας με τα πληρως υβριδικα, δε θα κερδισεις τιποτα σπουδαιο. Η κουμπαρα μου που εχει το yaris cross και μενει επαρχια γραφει 5αρια και 6αρια καταναλωση. Δε νομιζω να δεις και πολυ παραπανω με ηπια ή καθολου υβριδικο.

      Hyundai Tucson 1.6 MHEV 160ps
      Hyundai Inster 42kwh

      1 Reply Last reply Reply Quote 3
      • cirus
        cirus last edited by cirus

        Με βάση όσα διάβασα που βάζεις σαν προϋποθέσεις 2 είναι τα οχήματα που σου προτείνω

        Yaris cross γιατι είναι Toyota και τέρμα αξιόπιστο και οικονομικό σε βενζίνη. Χάλια τα πράγματα σε χώρους όμως είναι τραγικό και η αισθητική μέσα δεν είναι η καλύτερη . Όμως δεν σπάει δεν χαλάει και έχει μεταπώληση

        Ford Puma manual γιατί είναι ότι καλύτερο μπορείς να πάρεις σε bsuv που να είναι και οδηγικά κοντά σε ότι έχεις συνηθίσει και μιας και το έχω θεωρώ ότι είναι και από τα πιο όμορφα εξωτερικά . Πίσω δεν έχει τους μεγαλύτερους χώρους για τους επιβάτες είναι απλά οκ, καλύτερο από το yaris. Έχει όμως το μεγαλύτερο πορτ μπαγκαζ στην κατηγορία με το MegaBox που είναι σούπερ σούπερ βολικό να έχεις τόσο μεγάλο χώρο για πράγματα. Δεν είναι η ford οδό αξιόπιστη όσο η Toyota είναι οκ. Το καλό είναι ότι είναι σχετικά φτηνή σε σέρβις , ανταλλακτικά εν σύγκριση πχ με VAG group που είναι πανάκριβη .

        Cirus the virus

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • T
          tgd last edited by

          Ω, τι μου θυμίζεις τώρα... Μου λείπει η compact κι ας έχουν περάσει τόσα χρόνια. Θα ήθελα να την είχα στο γκαράζ κι ας έβγαινα μονο βόλτα το ΣΚ στο Πήλιο. Αλλά με δίδυμα στην οικογένεια δεν υπήρχε περίπτωση να χωρέσουμε!

          Για το θέμα των χωρών το τεστ για εμένα είναι απλό. Ρυθμίζω τη θέση του οδηγού και μετά δοκιμαζω αν κάθομαι στην πίσω θέση. Είτε το πιστεύεις είτε όχι, είχα περισσότερο χώρο στην e46 από πολλά αυτοκίνητα που δοκίμασα από τότε. Αν και στα 60 θα μου είναι πρακτικά αδύνατο να διπλωθω για να μπω στην πίσω θέση της compact!

          Καλορίζικο ο,τι και να διαλέξεις.

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • T
            tsimisde last edited by

            Θα ξεκινήσω ανάποδα με την αναφορά στην Compact. Η αλήθεια είναι συγκρίνοντας με κάποια από τα πιο σύγχρονα Hatchback, η Compact έχει καλύτερη ορατότητα, λόγω μεγάλων γυάλινων επιφανειών και πέραν της ευκολίας στα μπες - βγες και της πιο ψηλής θέσης οδήγησης, θέλω B SUV και λόγω της καλύτερης ορατότητας συγκριτικά με τα περισσότερα Hatchback. Οι γωνίες και οι ακμές για ένα πιο αθλητικό σουλούπι, μας στοίχισαν σε ορατότητα.

            Το Compact, με βάση τα τρέχοντα δεδομένα, αντικειμενικά δεν έχω λόγο να το διώξω. Επειδή ομως βλέπω μελλοντικά, πολύ φοβάμαι ότι φτάνει ο καιρός όπου πρέπει να το αφήσω. Δεν μου έχει βγάλει προβλήματα, το βλέπω όμως ότι μελλοντικά θα συμβεί και αυτό θέλω να προλάβω.

            Επίσης, μια άλλη παράμετρος την οποία θέλω να ξεκαθαρίσω. Τη στιγμή που μιλάμε, δεν έχω οικογένεια να μεταφέρω όντας εργένης. Επειδή όμως μελλοντικά είναι ένα πολύ πιθανό σενάριο, πάλι έχω βλέμμα στο μέλλον, θέλω να το προλάβω και αυτό. Δεν θέλω να πάρω ένα αμάξι το οποίο θα χρειαστεί να αλλάξω στα κοντά και δεν ξέρω αν θα είμαι σε θέση όταν και αν προκύψουν άλλου είδους ανάγκες οπότε, η αγορά γίνεται με γνώμονα και αυτή την προοπτική, γι' αυτό είπα για κάτι ψηλό, ευρύχωρο κτλ. Στην παρούσα φάση, νιώθω κάπως οριακά στα μπες βγες στο Compact, περνώντας τα χρόνια, θα είναι κάπως πιο δύσκολο, μιλώντας και σε προσωπικό επίπεδο.

            Όσον αφορά τις επιλογές που έχουν πέσει στο τραπέζι, μία επιλογή, ήταν αυτή την οποία προτείνετε οι περισσότεροι και για να είμαι ειλικρινής, από τη στιγμή που προτάθηκε, είπα αυθόρμητα ότι έχουμε νικητή. Αυτή ήταν το Ford Puma. Πλέον πωλείται μόνο ότι υπάρχει σε στοκ, χωρίς αυτό να είναι απαραίτητα πρόβλημα, βέβαια, εφόσον πρόκειται για αγορά η οποία θα γίνει σε βάθος χρόνου, μπορεί και να είναι στο τέλος της ημέρας. Διαπιστώνω όμως το εξής και το γράφω με πόνο ψυχής και το παρακάτω, αποτελεί για μένα σοβαρό ζήτημα. Ενώ στον τόπο τον οποίο θα εργάζομαι τα επόμενα χρόνια υπάρχει έμπορος Ford, δεν υπάρχει έμπορος Ford στον τόπο μόνιμης κατοικίας μου, μόνο σε γειτονικές πόλεις με απόσταση 100+ χιλιομέτρων και εκεί η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι με βάση αυτό το κριτήριο. Το να πρέπει να κάνω ολόκληρο ταξίδι για ένα τυπικό σέρβις, σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης κτλ, είναι κάτι που με αγχώνει και για να είμαι ειλικρινής, δε θέλω να το βιώσω, δεν ξέρω αν το σκέφτομαι σωστά η αν κάνω κάτι λάθος στο σκεπτικό μου....

            Αυτό σε ότι αφορά τη συγκεκριμένη επιλογή, σε επόμενο ποστ θα τοποθετηθώ και για κάποιες άλλες....

            cirus 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • T
              tgd last edited by

              Δυστυχώς άδυτο ισχύει στα περισσότερα μέρη της Ελλάδας. Ούτε BMW ούτε SEAT εξουσιοδοτημένο υπάρχει στον Βόλο. Το SEAT το πάω σε Skoda (το ίδιο αμάξι είναι). Το BMW πάει στη Λάρισα για τα τυπικά, και μια φορά που ήθελα επισκευή, το άφησα στην Αθήνα, πήγα ταξίδι και το μάζεψα στην επιστροφή. Τώρα αν τύχει το έκτακτο, καλούς μάστορες έχει και στην πόλη.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • cirus
                cirus @tsimisde last edited by

                @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                Θα ξεκινήσω ανάποδα με την αναφορά στην Compact. Η αλήθεια είναι συγκρίνοντας με κάποια από τα πιο σύγχρονα Hatchback, η Compact έχει καλύτερη ορατότητα, λόγω μεγάλων γυάλινων επιφανειών και πέραν της ευκολίας στα μπες - βγες και της πιο ψηλής θέσης οδήγησης, θέλω B SUV και λόγω της καλύτερης ορατότητας συγκριτικά με τα περισσότερα Hatchback. Οι γωνίες και οι ακμές για ένα πιο αθλητικό σουλούπι, μας στοίχισαν σε ορατότητα.

                Το Compact, με βάση τα τρέχοντα δεδομένα, αντικειμενικά δεν έχω λόγο να το διώξω. Επειδή ομως βλέπω μελλοντικά, πολύ φοβάμαι ότι φτάνει ο καιρός όπου πρέπει να το αφήσω. Δεν μου έχει βγάλει προβλήματα, το βλέπω όμως ότι μελλοντικά θα συμβεί και αυτό θέλω να προλάβω.

                Επίσης, μια άλλη παράμετρος την οποία θέλω να ξεκαθαρίσω. Τη στιγμή που μιλάμε, δεν έχω οικογένεια να μεταφέρω όντας εργένης. Επειδή όμως μελλοντικά είναι ένα πολύ πιθανό σενάριο, πάλι έχω βλέμμα στο μέλλον, θέλω να το προλάβω και αυτό. Δεν θέλω να πάρω ένα αμάξι το οποίο θα χρειαστεί να αλλάξω στα κοντά και δεν ξέρω αν θα είμαι σε θέση όταν και αν προκύψουν άλλου είδους ανάγκες οπότε, η αγορά γίνεται με γνώμονα και αυτή την προοπτική, γι' αυτό είπα για κάτι ψηλό, ευρύχωρο κτλ. Στην παρούσα φάση, νιώθω κάπως οριακά στα μπες βγες στο Compact, περνώντας τα χρόνια, θα είναι κάπως πιο δύσκολο, μιλώντας και σε προσωπικό επίπεδο.

                Όσον αφορά τις επιλογές που έχουν πέσει στο τραπέζι, μία επιλογή, ήταν αυτή την οποία προτείνετε οι περισσότεροι και για να είμαι ειλικρινής, από τη στιγμή που προτάθηκε, είπα αυθόρμητα ότι έχουμε νικητή. Αυτή ήταν το Ford Puma. Πλέον πωλείται μόνο ότι υπάρχει σε στοκ, χωρίς αυτό να είναι απαραίτητα πρόβλημα, βέβαια, εφόσον πρόκειται για αγορά η οποία θα γίνει σε βάθος χρόνου, μπορεί και να είναι στο τέλος της ημέρας. Διαπιστώνω όμως το εξής και το γράφω με πόνο ψυχής και το παρακάτω, αποτελεί για μένα σοβαρό ζήτημα. Ενώ στον τόπο τον οποίο θα εργάζομαι τα επόμενα χρόνια υπάρχει έμπορος Ford, δεν υπάρχει έμπορος Ford στον τόπο μόνιμης κατοικίας μου, μόνο σε γειτονικές πόλεις με απόσταση 100+ χιλιομέτρων και εκεί η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι με βάση αυτό το κριτήριο. Το να πρέπει να κάνω ολόκληρο ταξίδι για ένα τυπικό σέρβις, σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης κτλ, είναι κάτι που με αγχώνει και για να είμαι ειλικρινής, δε θέλω να το βιώσω, δεν ξέρω αν το σκέφτομαι σωστά η αν κάνω κάτι λάθος στο σκεπτικό μου....

                Αυτό σε ότι αφορά τη συγκεκριμένη επιλογή, σε επόμενο ποστ θα τοποθετηθώ και για κάποιες άλλες....

                Σωστά το σκέφτεσαι. Δεν έχει σημασία το αμάξι , μοντέλο ή μάρκα. Αν πρέπει να κάνεις 100+ χιλιόμετρα για ένα απλό service είναι μένα αποτρεπτικός παράγοντας. Στην θέση σου θα το εβγαζα από την λίστα ακόμα και αν ήταν το πρώτο που σε καλύπτει σε ολα

                Cirus the virus

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • B
                  bill971 last edited by

                  Kia Xceed;

                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • T
                    tsimisde last edited by

                    Επιστρέφω απαντώντας στα προηγούμενα. Τελικά, με βάση το ζήτημα όσον αφορά το δίκτυο εξυπηρέτησης που ισχύει για την περιοχή μου, απορρίπτω το Puma.

                    Το X-Ceed καλό, χρυσό, σαφώς προτιμότερο του Stonic σε αυτά τα χρήματα, δυστυχώς όμως τρώει γκολ από τα αποδυτήρια λόγω μήκους, δεν χωράει στο κλειστό γκαράζ που διαθέτω στον τόπο μόνιμης κατοικίας.

                    Το Juke, με προβληματίζει με την εξής άποψη. Βάσει τιμής καταλόγου, το θεωρώ ακριβό για όσα προσφέρει και μην ξεχνάμε ότι είναι μοντέλο που είναι 7 χρόνια στην αγορά. ΒΕΒΑΙΑ, αυτό σημαίνει ότι έχουν λυθεί τα διάφορα θέματα μέσα στα χρόνια, παρόλα αυτά, σε κάποιες έρευνες του Ηνωμένου Βασιλείου περί αξιοπιστίας, το Juke δε τα πήγε καλά, έχω την εντύπωση όμως πως επρόκειτο για το υβριδικό μοντέλο η αυτό με το CVT, θα το ξαναδώ όμως. Με μια προσφορά που τρέχει αυτή την περίοδο, είναι πιο δελεαστικό πακέτο, θα το δω πιο εκτενώς. Επίσης, επειδή κυκλοφορεί το νέο μοντέλο στο σχετικά άμεσο μέλλον, πιθανόν να υπάρξουν καλές εκπτώσεις για να φύγει το στοκ οπότε εκεί, αλλάζει η κουβέντα.

                    Μιλώντας για την παλαιότητα του Juke, σε αντίστοιχη κατηγορία εντάσσονται και τα Arona, Stonic, Kamiq & Vitara. Από τη μία το θεωρώ θετικό επειδή με την πάροδο του χρόνου, έχουν διευθετηθεί και διορθωθεί τα όποια ζητήματα, παρόλα αυτά, η παλαιότητα είναι ένα ζήτημα το οποίο με απασχολεί. ΒΕΒΑΙΑ, αν βάλω το ενδεχόμενο ότι μένω με το συγκεκριμένο αμάξι σε βάθος δεκαετίας, οποιοδήποτε μοντέλο τότε θα είναι παλιό, επομένως, θέλω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό.

                    Εννοείται πως θα εξετάσω και από κοντά τις όποιες περιπτώσεις, καλά τα λέμε στα χαρτιά, η πράξη όμως είναι διαφορετική.

                    Οπότε, στην πράξη, οι εναλλακτικές μου για την ώρα είναι:

                    -Mokka: Μου αρέσει εμφανισιακά και για κάποιο λόγο, θεωρώ ότι σε θέμα αίσθησης είναι πιο κοντά στη "Γερμανική Σχολή" σε θέμα κατασκευής, οδικής συμπεριφοράς, πατήματος στο δρόμο και εξίσου σημαντικό, έχει το πιο δυνατό μοτέρ συγκριτικά με άλλα αυτοκίνητα της σύγκρισης (1.2 136 ίπποι), κάτι βασικό για τη μακροημέρευση και συμβίωση.

                    -Captur: Εδω θα είμαι ειλικρινής, εμφανισιακά δεν με ενθουσιάζει. Στα χαρτιά όμως, μου φαίνεται ολοκληρωμένο πακέτο, το οποίο πιστεύω ότι δεν πρέπει απλά να προσπεράσω χωρίς να το εξετάσω πρώτα. Φαίνεται να προσφέρει περισσότερα από την τιμή του και επίσης, για κάποιο λόγο μου εμπνέει σιγουριά. Βέβαια, για κάπως αξιόλογη έκδοση, πάει πακέτο με LPG, το οποίο, βάσει της μέχρι τώρα χρήσης μου, δεν με συμφέρει οικονομικά, δεν κάνω τόσα πολλά χιλιόμετρα, εκεί έχω το ερωτηματικό μου. Επίσης, δε γνωρίζω σε θέμα αξιοπιστία πως πάνε τα Renault, έχω την αίσθηση ότι είναι καλύτερα τα πράγματα συγκριτικά με τις άλλες γαλλικές φίρμες.

                    -Stonic: Εδω μιλάμε για μία από τις πιο αξιόπιστες επιλογές μεταξύ των υπολοίπων. Μεγάλο ατού στο ότι είναι αστακός σε θέμα εξοπλισμού, είναι υπερπλήρες ακόμα και από τη βασική του έκδοση. Επίσης μεγάλο ατού η 7ετής εργοστασιακή εγγύηση. Γενικά, είναι ένα αρκετά δελεαστικό πακέτο μιλώντας με το χρώμα του χρήματος. Βέβαια, όταν οικονομικά μπαίνεις στα χωράφια ανταγωνιστών, εκεί λίγο αλλάζει η κουβέντα, δεν μετράει μόνο ο εξοπλισμός. Επίσης, στα 23.160€, είναι το πιο οικονομικό υβριδικό πακέτο, ξέρω όμως ότι είναι mild hybrid, δεν ξέρω αν αξίζει τελικά τον κόπο. Σε απλή βενζίνη, η αντίστοιχη έκδοση (Platinum) είναι περίπου 1000€ φθηνότερο

                    -Kamiq: Το εξέτασα κατόπιν της παρότρυνσης ενός συναδέλφου πιο πάνω. Η αλήθεια είναι ότι μου φαίνεται ένα δελεαστικό πακέτο, με την έννοια ότι δε φαίνεται να έχει κάποια χτυπητή αδυναμία, βέβαια, σε θέμα εξοπλισμού δεν έχω καταλάβει πολύ τι συμβαίνει, θέλω λίγο ακόμα να το μελετήσω. Εφόσον αποφασίσω ότι θέλω να έχω "Γερμανική Σχολή", είναι ένας πολύ δυνατός υποψήφιος. Εκ πρώτης, μου εμπνέει σιγουριά η στιβαρή αίσθηση της καμπίνας, τουλάχιστον με βάση όσα μπορώ να κρίνω από τις φωτογραφίες.

                    -Arona: Αρχικά το είχα ψηλά στις επιλογές μου, επειδή με ένα σχετικά συμμαζεμενο budget, ακόμα και συγκριτικά με το Stonic, φάνηκε να προσφέρει ένα πλήρες πακέτο. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, στα 21.500€ παίρνεις το πληρέστερο πακέτο που υπάρχει σε επίπεδο εξοπλισμού (έκδοση FR), θα έλεγα ότι είναι το φθηνότερο πακέτο που προσφέρει περισσότερα. Σε σύγκριση με το Kamiq όμως, φαίνεται ότι είναι ένα σκαλί κάτω, βέβαια, είναι απλά εντύπωση για την ώρα και επίσης, θεωρώ ότι επειδή η Seat λογίζεται ως σπορτίφ φίρμα, κάτι μου λέει ότι είναι πιο κοντά στη σπόρ αίσθηση την οποία γνωρίζω από το BMW. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, τοποθετείται αρκετά ψηλά. Μοτέρ 1.0 Tsi με τα 116 άλογα, όπως στο Kamiq.

                    και σε ένα νούμερο μικρότερο, είναι τα:

                    -C3: Επίσης μου αρέσει εμφανισιακά. Το έχω στα υπόψιν λόγω του υπερυψωμένου και τετραγωνισμένου αμαξώματος, το οποίο θα προσφέρει και ικανοποιητικούς χώρους για το μέγεθος του. Μια μικρή επιφύλαξη για την αίσθηση της καμπίνας με βάση τις δοκιμές που έχω διαβάσει και τις φωτογραφίες που έχω δεί και επίσης, εφόσον η φουλ έξτρα έκδοση φτάνει στα 21000, θεωρώ ότι το Arona με λίγα παραπάνω χρήματα, είναι περισσότερο αυτοκίνητο και γενικά, σε αυτά τα χρήματα, η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να το ρίξω σε Citroen.

                    -Jazz: To Jazz μπαίνει στη συζήτηση, επειδή παρόλο το μέγεθος του, είναι αρκετά πρακτικό & ευρύχωρο με σχετικά εύκολη επιβίβαση & αποβίβαση στο αυτοκίνητο, τα πλεονεκτήματα της μάρκας και το τι αγοράζει κάποιος ως πακέτο. Με λιγότερα χρήματα παίρνει κάποιος περισσότερο αυτοκίνητο σε αίσθηση & μέγεθος, παρόλα αυτά, για κάποιο λόγο δεν μπορώ να απορρίψω το Jazz ως πακέτο. Μονή ένσταση η τιμή του, ΌΜΩΣ, βάζοντας τα κάτω, μιλάμε για FULL hybrid & με αυτόματο κιβώτιο, πρακτικά όπως το Yaris Cross.
                    Δηλαδή αν βάλω σε αστερίσκο ότι θέλω υβριδικό, η ψήφος πάει στους πρωτομάστορες της αγοράς, Honda & Toyota.

                    Το τωρινό Yaris Cross θα το εξετάσω στην πράξη, επειδή το προτείνατε αρκετοί, άπαξ και προκύψει κάποια καλή προσφορά ένεκα της κυκλοφορίας του facelift, το οποίο δεν απορρίπτω το ενδεχόμενο να κοιτάξω, για να δω αν τυχόν υπάρξει κάποια αναβάθμιση σε θέμα ποιότητας και σε θέμα χώρων στις πίσω θέσεις, τα δύο κύρια ζητήματα μου με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο

                    A d P G 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                    • A d P
                      A d P moderator @tsimisde last edited by A d P

                      @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                      Επιστρέφω απαντώντας στα προηγούμενα. Τελικά, με βάση το ζήτημα όσον αφορά το δίκτυο εξυπηρέτησης που ισχύει για την περιοχή μου, απορρίπτω το Puma.

                      Το X-Ceed καλό, χρυσό, σαφώς προτιμότερο του Stonic σε αυτά τα χρήματα, δυστυχώς όμως τρώει γκολ από τα αποδυτήρια λόγω μήκους, δεν χωράει στο κλειστό γκαράζ που διαθέτω στον τόπο μόνιμης κατοικίας.

                      Το Juke, με προβληματίζει με την εξής άποψη. Βάσει τιμής καταλόγου, το θεωρώ ακριβό για όσα προσφέρει και μην ξεχνάμε ότι είναι μοντέλο που είναι 7 χρόνια στην αγορά. ΒΕΒΑΙΑ, αυτό σημαίνει ότι έχουν λυθεί τα διάφορα θέματα μέσα στα χρόνια, παρόλα αυτά, σε κάποιες έρευνες του Ηνωμένου Βασιλείου περί αξιοπιστίας, το Juke δε τα πήγε καλά, έχω την εντύπωση όμως πως επρόκειτο για το υβριδικό μοντέλο η αυτό με το CVT, θα το ξαναδώ όμως. Με μια προσφορά που τρέχει αυτή την περίοδο, είναι πιο δελεαστικό πακέτο, θα το δω πιο εκτενώς. Επίσης, επειδή κυκλοφορεί το νέο μοντέλο στο σχετικά άμεσο μέλλον, πιθανόν να υπάρξουν καλές εκπτώσεις για να φύγει το στοκ οπότε εκεί, αλλάζει η κουβέντα.

                      Μιλώντας για την παλαιότητα του Juke, σε αντίστοιχη κατηγορία εντάσσονται και τα Arona, Stonic, Kamiq & Vitara. Από τη μία το θεωρώ θετικό επειδή με την πάροδο του χρόνου, έχουν διευθετηθεί και διορθωθεί τα όποια ζητήματα, παρόλα αυτά, η παλαιότητα είναι ένα ζήτημα το οποίο με απασχολεί. ΒΕΒΑΙΑ, αν βάλω το ενδεχόμενο ότι μένω με το συγκεκριμένο αμάξι σε βάθος δεκαετίας, οποιοδήποτε μοντέλο τότε θα είναι παλιό, επομένως, θέλω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό.

                      Εννοείται πως θα εξετάσω και από κοντά τις όποιες περιπτώσεις, καλά τα λέμε στα χαρτιά, η πράξη όμως είναι διαφορετική.

                      Οπότε, στην πράξη, οι εναλλακτικές μου για την ώρα είναι:

                      -Mokka: Μου αρέσει εμφανισιακά και για κάποιο λόγο, θεωρώ ότι σε θέμα αίσθησης είναι πιο κοντά στη "Γερμανική Σχολή" σε θέμα κατασκευής, οδικής συμπεριφοράς, πατήματος στο δρόμο και εξίσου σημαντικό, έχει το πιο δυνατό μοτέρ συγκριτικά με άλλα αυτοκίνητα της σύγκρισης (1.2 136 ίπποι), κάτι βασικό για τη μακροημέρευση και συμβίωση.

                      -Captur: Εδω θα είμαι ειλικρινής, εμφανισιακά δεν με ενθουσιάζει. Στα χαρτιά όμως, μου φαίνεται ολοκληρωμένο πακέτο, το οποίο πιστεύω ότι δεν πρέπει απλά να προσπεράσω χωρίς να το εξετάσω πρώτα. Φαίνεται να προσφέρει περισσότερα από την τιμή του και επίσης, για κάποιο λόγο μου εμπνέει σιγουριά. Βέβαια, για κάπως αξιόλογη έκδοση, πάει πακέτο με LPG, το οποίο, βάσει της μέχρι τώρα χρήσης μου, δεν με συμφέρει οικονομικά, δεν κάνω τόσα πολλά χιλιόμετρα, εκεί έχω το ερωτηματικό μου. Επίσης, δε γνωρίζω σε θέμα αξιοπιστία πως πάνε τα Renault, έχω την αίσθηση ότι είναι καλύτερα τα πράγματα συγκριτικά με τις άλλες γαλλικές φίρμες.

                      -Stonic: Εδω μιλάμε για μία από τις πιο αξιόπιστες επιλογές μεταξύ των υπολοίπων. Μεγάλο ατού στο ότι είναι αστακός σε θέμα εξοπλισμού, είναι υπερπλήρες ακόμα και από τη βασική του έκδοση. Επίσης μεγάλο ατού η 7ετής εργοστασιακή εγγύηση. Γενικά, είναι ένα αρκετά δελεαστικό πακέτο μιλώντας με το χρώμα του χρήματος. Βέβαια, όταν οικονομικά μπαίνεις στα χωράφια ανταγωνιστών, εκεί λίγο αλλάζει η κουβέντα, δεν μετράει μόνο ο εξοπλισμός. Επίσης, στα 23.160€, είναι το πιο οικονομικό υβριδικό πακέτο, ξέρω όμως ότι είναι mild hybrid, δεν ξέρω αν αξίζει τελικά τον κόπο. Σε απλή βενζίνη, η αντίστοιχη έκδοση (Platinum) είναι περίπου 1000€ φθηνότερο

                      -Kamiq: Το εξέτασα κατόπιν της παρότρυνσης ενός συναδέλφου πιο πάνω. Η αλήθεια είναι ότι μου φαίνεται ένα δελεαστικό πακέτο, με την έννοια ότι δε φαίνεται να έχει κάποια χτυπητή αδυναμία, βέβαια, σε θέμα εξοπλισμού δεν έχω καταλάβει πολύ τι συμβαίνει, θέλω λίγο ακόμα να το μελετήσω. Εφόσον αποφασίσω ότι θέλω να έχω "Γερμανική Σχολή", είναι ένας πολύ δυνατός υποψήφιος. Εκ πρώτης, μου εμπνέει σιγουριά η στιβαρή αίσθηση της καμπίνας, τουλάχιστον με βάση όσα μπορώ να κρίνω από τις φωτογραφίες.

                      -Arona: Αρχικά το είχα ψηλά στις επιλογές μου, επειδή με ένα σχετικά συμμαζεμενο budget, ακόμα και συγκριτικά με το Stonic, φάνηκε να προσφέρει ένα πλήρες πακέτο. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, στα 21.500€ παίρνεις το πληρέστερο πακέτο που υπάρχει σε επίπεδο εξοπλισμού (έκδοση FR), θα έλεγα ότι είναι το φθηνότερο πακέτο που προσφέρει περισσότερα. Σε σύγκριση με το Kamiq όμως, φαίνεται ότι είναι ένα σκαλί κάτω, βέβαια, είναι απλά εντύπωση για την ώρα και επίσης, θεωρώ ότι επειδή η Seat λογίζεται ως σπορτίφ φίρμα, κάτι μου λέει ότι είναι πιο κοντά στη σπόρ αίσθηση την οποία γνωρίζω από το BMW. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, τοποθετείται αρκετά ψηλά. Μοτέρ 1.0 Tsi με τα 116 άλογα, όπως στο Kamiq.

                      και σε ένα νούμερο μικρότερο, είναι τα:

                      -C3: Επίσης μου αρέσει εμφανισιακά. Το έχω στα υπόψιν λόγω του υπερυψωμένου και τετραγωνισμένου αμαξώματος, το οποίο θα προσφέρει και ικανοποιητικούς χώρους για το μέγεθος του. Μια μικρή επιφύλαξη για την αίσθηση της καμπίνας με βάση τις δοκιμές που έχω διαβάσει και τις φωτογραφίες που έχω δεί και επίσης, εφόσον η φουλ έξτρα έκδοση φτάνει στα 21000, θεωρώ ότι το Arona με λίγα παραπάνω χρήματα, είναι περισσότερο αυτοκίνητο και γενικά, σε αυτά τα χρήματα, η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να το ρίξω σε Citroen.

                      -Jazz: To Jazz μπαίνει στη συζήτηση, επειδή παρόλο το μέγεθος του, είναι αρκετά πρακτικό & ευρύχωρο με σχετικά εύκολη επιβίβαση & αποβίβαση στο αυτοκίνητο, τα πλεονεκτήματα της μάρκας και το τι αγοράζει κάποιος ως πακέτο. Με λιγότερα χρήματα παίρνει κάποιος περισσότερο αυτοκίνητο σε αίσθηση & μέγεθος, παρόλα αυτά, για κάποιο λόγο δεν μπορώ να απορρίψω το Jazz ως πακέτο. Μονή ένσταση η τιμή του, ΌΜΩΣ, βάζοντας τα κάτω, μιλάμε για FULL hybrid & με αυτόματο κιβώτιο, πρακτικά όπως το Yaris Cross.
                      Δηλαδή αν βάλω σε αστερίσκο ότι θέλω υβριδικό, η ψήφος πάει στους πρωτομάστορες της αγοράς, Honda & Toyota.

                      Το τωρινό Yaris Cross θα το εξετάσω στην πράξη, επειδή το προτείνατε αρκετοί, άπαξ και προκύψει κάποια καλή προσφορά ένεκα της κυκλοφορίας του facelift, το οποίο δεν απορρίπτω το ενδεχόμενο να κοιτάξω, για να δω αν τυχόν υπάρξει κάποια αναβάθμιση σε θέμα ποιότητας και σε θέμα χώρων στις πίσω θέσεις, τα δύο κύρια ζητήματα μου με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο

                      Από αυτά που αναφέρεις

                      Το Skoda Kamiq και το Renault Captur είναι τα δύο κορυφαία αυτοκίνητα της λίστας σε συνολικούς χώρους και άνεση, με το καθένα να υπερέχει σε διαφορετικό σημείο. Το Honda Jazz αποτελεί την απόλυτη έκπληξη της κατηγορίας λόγω της κορυφαίας πρακτικότητάς του.

                      Ακολουθεί η αναλυτική κατάταξη και τα δυνατά σημεία του κάθε μοντέλου:

                      1. Skoda Kamiq (Ο βασιλιάς των χώρων για τους επιβάτες)
                        Χώρος καμπίνας: Διαθέτει το μεγαλύτερο μεταξόνιο και προσφέρει με διαφορά τον καλύτερο χώρο για τα γόνατα και τα κεφάλια των πίσω επιβατών στην κατηγορία του.
                        Πορτ-μπαγκάζ: Πολύ ικανοποιητικό στα 400 λίτρα, το οποίο φτάνει τα 1.395 λίτρα με αναδιπλωμένα καθίσματα.

                      2. Renault Captur (Ο βασιλιάς του πορτ-μπαγκάζ & της ευελιξίας)
                        Χώρος αποσκευών: Έχει το μεγαλύτερο πορτ-μπαγκάζ που κυμαίνεται από 422 έως 536 λίτρα.
                        Πρακτικότητα: Διαθέτει συρόμενο πίσω κάθισμα κατά 16 εκατοστά. Αν το σπρώξετε τέρμα πίσω, προσφέρει εξαιρετικό χώρο για τους επιβάτες (σχεδόν σαν το Kamiq), αλλά μικραίνει το πορτ-μπαγκάζ. Αν το σπρώξετε μπροστά, μεγιστοποιείται ο χώρος αποσκευών.

                      3. Honda Jazz (Η «έξυπνη» εναλλακτική)
                        Εσωτερική διαμόρφωση: Παρόλο που είναι supermini hatchback και όχι SUV, η σχεδίασή του προσφέρει χώρους που ζηλεύουν πολλά μεγαλύτερα αυτοκίνητα.
                        Magic Seats: Τα πίσω καθίσματα ανασηκώνονται όπως οι θέσεις του σινεμά, επιτρέποντας τη μεταφορά πανύψηλων αντικειμένων στο δάπεδο της πίσω καμπίνας.
                        Πορτ-μπαγκάζ: 304 λίτρα (στην υβριδική έκδοση), αλλά με τεράστια πρακτικότητα ανοίγματος.

                      4. Seat Arona, Toyota Yaris Cross & Suzuki Vitara (Η χρυσή τομή της κατηγορίας, με το Vitara να υπερέχει σε ύψος αλλά να χάνει ελαφρώς σε πορτ-μπαγκάζ)

                      Seat Arona: Πολύ καλό πορτ-μπαγκάζ στα 400 λίτρα, αλλά ο χώρος για τους πίσω επιβάτες είναι απλώς επαρκής και υπολείπεται του Kamiq.

                      Toyota Yaris Cross: Ικανοποιητικό πορτ-μπαγκάζ (~397 λίτρα στις δικίνητες εκδόσεις), αλλά η πίσω σειρά καθισμάτων είναι σχετικά στενή για ενήλικες.

                      Suzuki Vitara: Έχει «τετράγωνη» σχεδίαση που προσφέρει καλό ύψος για το κεφάλι, αλλά το μεταξόνιό του είναι μικρότερο, αφήνοντας λιγότερο χώρο για τα πόδια. Το πορτμπαγκάζ του είναι 375 λίτρα

                      1. Kia Stonic, Opel Mokka & Citroen C3 (Οι πιο περιορισμένοι χώροι)

                      Kia Stonic: Έχει πιο χαμηλό προφίλ, με πορτ-μπαγκάζ στα 352 λίτρα και πιο «κλειστοφοβική» αίσθηση πίσω.

                      Opel Mokka: Δίνει έμφαση στη σχεδίαση (design), θυσιάζοντας χώρους. Το πορτ-μπαγκάζ του είναι στα 350 λίτρα και οι πίσω πόρτες έχουν μικρό άνοιγμα.

                      Citroen C3: Είναι το μικρότερο της παρέας (supermini). Προσφέρει εξαιρετική άνεση καθισμάτων και ανάρτησης, αλλά οι καθαροί του χώροι (πορτ-μπαγκάζ 328 λίτρα) είναι σαφώς μικρότεροι από τα B-SUV.

                      Σύνοψη: Αν προτεραιότητά σας είναι να κάθονται άνετα οι ενήλικες πίσω, επιλέξτε το Skoda Kamiq. Αν θέλετε να μεταφέρετε πολλά πράγματα και να αυξομειώνετε τους χώρους, επιλέξτε το Renault Captur.

                      Από τιμές στις VfM εκδόσεις τους

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/48880737-toyota-yaris-cross

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/334497992-honda-jazz

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343797798-suzuki-vitara

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/52639001-skoda-kamiq

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/41477279-renault-captur

                      https://www.car.gr/classifieds/cars/view/52238823-seat-arona

                      Στη θέση σου θα διάλεγα μεταξύ Yaris cross active+, honda jazz advance, Suzuki Vitara GL+ 110 manual, Skoda kamiq sel plus manual, Renault captur 120 techno manual, ανάλογα με το προσωπικό σου γούστο, τις ανάγκες σου και φυσικά το πορτοφόλι σου

                      I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • O
                        otso last edited by

                        ολα αυτα ειναι με κουταλα ρε συ

                        A d P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • T
                          tsimisde last edited by

                          @A-d-P Υπεραναλυτικός και απόλυτα κατατοπιστικός, πάρα πολύ χρήσιμη αναφορά & ανάλυση, σ' ευχαριστώ πολύ. Για το Stonic θα συμφωνήσω, επειδή έτυχε να δω το καινούριο μοντέλο στο δρόμο και έχω ταξιδέψει κάποια στιγμή με το παλιό, προσυπογράφω για τη χαμηλή θέση, παρόλο που είναι σχηματικά crossover, είναι σχετικά χαμηλό.

                          Επίσης βλέποντας το Mokka απο κοντά, χωρίς να μπω μέσα, αντιλαμβάνομαι ότι είναι στενάχωρα τα πράγματα πίσω, σπορτίφ καλούπι μεν, έχει αυτή τη συνέπεια δε, με πολύ μικρό πίσω παρμπρίζ.

                          Έχοντας εμπειρία στους πίσω χώρους του Vitara, για να λέω και του στραβού το δίκιο, έκατσα ακριβώς πίσω από τον οδηγό, ο οποίος ήταν πιο ψηλός από εμένα και η αλήθεια είναι ότι είχα θέμα στα πόδια κυρίως, το κεφάλι θυμάμαι είχε αέρα οπότε, είναι ευρύχωρο τηρουμένων των αναλογιών. Μιλώντας για Vitara, μου φαίνεται το πιο παλιακό/παραδοσιακό της σύγκρισης και με την καλή και με την κακή έννοια. Βέβαια, δεν προσπερνώ εύκολα το γεγονός ότι έχει 1.4 τουρμπάτο μοτέρ, συγκριτικά με το 1.0 τουρμπάτο των Kamiq/Arona, γεγονός που μου προσφέρει περισσότερη σιγουριά.

                          Όσον αφορά το Arona, με βάση τα λεγόμενα συναδέλφων πιο πριν, συγκρίνοντας το με τις άλλες εναλλακτικές και βλέποντας ότι έχει τη μικρότερη εγγύηση (2 χρόνια εργοστασιακή με δυνατότητα επέκτασης στα 4 χρόνια), πολύ φοβάμαι ότι είναι ο αδύναμος κρίκος και αποχωρεί από τη σύγκριση, παρόλο που έχει το πλεονέκτημα του ότι πρόκειται για κάτι δοκιμασμένο. Ειδικά συγκρινόμενο με το αδερφό Kamiq και το Captur, φαίνεται ότι χωλαίνει, συνεπώς, δε βρίσκω το λόγο να το έχω στα υπόψιν.

                          Συνεπώς, με βάση τις 6 προτάσεις σου, κρατάω τις υπόλοιπες πλην του Arona πλέον οπότε, έχω ένα Top 5. Εδώ, σε αστερίσκο να βάλω ότι στα λεφτά που δίνονται Yaris Cross & Jazz, παίζει και το υβριδικό Captur στη μεσαία του έκδοση, η οποία με μια πρώτη ματιά, δε φαίνεται να υστερεί σημαντικά και επίσης, στα μάτια μου φαίνεται να παίρνεις περισσότερο αυτοκίνητο σε αυτά τα χρήματα οπότε, αντί της έκδοσης υγραερίου, υπάρχει και αυτή η εκδοχή, είναι και 1.500€ διαφορά οπότε, είναι ένα δίλημμα το οποίο πρέπει να λύσω.

                          Ένα άλλο δίλημμα που προκύπτει είναι το εξής, σε θέμα κινητήρα τουλάχιστον. Στο budget αυτό, σε Arona & Kamiq, δίνεται σε χειροκίνητο ο 1.0 Tsi σε 95 η 115 άλογα. Η αλήθεια είναι όμως ότι το χιλιάρι λίγο με αγχώνει και αν πω ότι παίρνω το 1.5, πάει πακέτο με το DSG και εκεί ξεφεύγει αρκετά στο οικονομικό, το Arona για παράδειγμα, στην FR έκδοση με 1.5 TSI & DSG, πάει στα 27.000€ οπότε, εκεί κι αν απορρίπτεται πανηγυρικά. Θέλω να δω την αντίστοιχη έκδοση με το DSG στο Kamiq πόσο πάει και αν είναι άλμα που μπορώ να καλύψω. Δεν ξέρω, το 1.5 TSI, καθαρά και μόνο μιλώντας με βάση τους αριθμούς, μου εμπνέει περισσότερη σιγουριά, με τα 3κύλινδρα (γενικά, όχι μόνο τα TSI) έχω μια κάποια έγνοια, θα είμαι ειλικρινής....

                          @otso Με βάση το πώς διαμορφώνεται η λίστα, με κουτάλα είναι τα Captur LPG, Kamiq 1.0 Tsi, Vitara Hybrid ενώ τα υβριδικά της παρέας (Yaris Cross, Captur Hybrid & Jazz), είναι με αυτόματο και πλέον, θεωρώ λογική τη διαφορά στην τιμή τους συγκριτικά με τα αμιγώς θερμικά. Υπάρχει η δυνατότητα αυτόματου DSG και στο Kamiq και για να είμαι ειλικρινής, εφόσον μιλάμε για μακροχρόνιο ορίζοντα, δεν θα έλεγα ότι απορρίπτεται εντελώς ως ενδεχόμενο. Τα αμιγώς υβριδικά γενικά, πάνε πακέτο με αυτόματο κιβώτιο στην πλειοψηφία των περιπτώσεων οπότε, αν επιλέξω κάτι από τα υβριδικά, θα πορευτώ αναλόγως. Εδω όμως, να δηλώσω οτι δεν έχω δουλέψει αυτόματο ποτέ άλλοτε και η αλήθεια είναι ότι με προβληματίζει αυτή η μετάβαση.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • A d P
                            A d P moderator @otso last edited by

                            @otso said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                            ολα αυτα ειναι με κουταλα ρε συ

                            Έχουν και αυτόματες εκδόσεις όλα, είτε είναι μάπα (διπλοσυμπλεκτα), είτε πλησιάζουν την τιμή των full hybrid (Vitara), οπότε....

                            I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • T
                              tsimisde last edited by

                              Συμπληρωματικά για τα χειροκίνητα κιβώτια. Προσωπικά μιλώντας, δεν το θεωρώ τόσο μεγάλο ζήτημα, είμαι εξοικειωμένος με το σχετικό setup και ως ένα βαθμό, μου αρέσει να ανακατεύω τη φασολάδα, δεν με πειράζει. Βέβαια, δεν παύω να αναγνωρίζω και τα θετικά ενός αυτόματου, έχω όμως ως έγνοια την πολυπλοκότητα του συστήματος και τη δαπανηρή επισκευή αν Ω μοι γένοιτο χρειαστεί. Βέβαια, απ' όσο αντιλαμβάνομαι αλλά και με βάση τη δική μου αίσθηση, θα εμπιστευόμουν τη σχετική υλοποίηση της Toyota η της Honda.

                              Μιλώντας για το Yaris Cross, κάτι το οποίο με θέτει σε προβληματισμό, είναι κάτι το οποίο πληροφορήθηκα τυχαία και με μια πρόχειρη έρευνα, φαίνεται να ισχύει. Πρόκειται για αυτοκίνητο το οποίο, είναι αρκετά ευπαθές και από τους πρώτους στόχους σε κλοπές, σε ολοένα και αυξανόμενη κλίμακα και απορώ πως δεν έχει γίνει ευρύτερα γνωστό, εκτός αν δεν το είχα αντιληφθεί μέχρι τώρα. Αν όντως ισχύει, είναι αρκετά ανησυχητικό....

                              ektoras A d P 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                              • ektoras
                                ektoras @tsimisde last edited by

                                @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                Βέβαια, απ' όσο αντιλαμβάνομαι αλλά και με βάση τη δική μου αίσθηση, θα εμπιστευόμουν τη σχετική υλοποίηση της Toyota η της Honda.

                                Στο jazz δεν υπάρχει κιβώτιο ταχυτήτων, ο ηλεκτροκινητήρας κινεί το αυτοκίνητο όπως στα αντίστοιχα με μπαταρία.

                                Έχε το νου σου στον φθόνο και τους τοξικούς ανθρώπους.

                                T 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • A d P
                                  A d P moderator @tsimisde last edited by

                                  @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                  Μιλώντας για το Yaris Cross, κάτι το οποίο με θέτει σε προβληματισμό, είναι κάτι το οποίο πληροφορήθηκα τυχαία και με μια πρόχειρη έρευνα, φαίνεται να ισχύει. Πρόκειται για αυτοκίνητο το οποίο, είναι αρκετά ευπαθές και από τους πρώτους στόχους σε κλοπές, σε ολοένα και αυξανόμενη κλίμακα και απορώ πως δεν έχει γίνει ευρύτερα γνωστό, εκτός αν δεν το είχα αντιληφθεί μέχρι τώρα. Αν όντως ισχύει, είναι αρκετά ανησυχητικό....

                                  Λίγο - πολύ, η "κατάρα" κάθε εμπορικού αυτοκινήτου

                                  I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                  • G
                                    groover1972 @tsimisde last edited by groover1972

                                    @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                    Επιστρέφω απαντώντας στα προηγούμενα. Τελικά, με βάση το ζήτημα όσον αφορά το δίκτυο εξυπηρέτησης που ισχύει για την περιοχή μου, απορρίπτω το Puma.

                                    Το X-Ceed καλό, χρυσό, σαφώς προτιμότερο του Stonic σε αυτά τα χρήματα, δυστυχώς όμως τρώει γκολ από τα αποδυτήρια λόγω μήκους, δεν χωράει στο κλειστό γκαράζ που διαθέτω στον τόπο μόνιμης κατοικίας.

                                    Το Juke, με προβληματίζει με την εξής άποψη. Βάσει τιμής καταλόγου, το θεωρώ ακριβό για όσα προσφέρει και μην ξεχνάμε ότι είναι μοντέλο που είναι 7 χρόνια στην αγορά. ΒΕΒΑΙΑ, αυτό σημαίνει ότι έχουν λυθεί τα διάφορα θέματα μέσα στα χρόνια, παρόλα αυτά, σε κάποιες έρευνες του Ηνωμένου Βασιλείου περί αξιοπιστίας, το Juke δε τα πήγε καλά, έχω την εντύπωση όμως πως επρόκειτο για το υβριδικό μοντέλο η αυτό με το CVT, θα το ξαναδώ όμως. Με μια προσφορά που τρέχει αυτή την περίοδο, είναι πιο δελεαστικό πακέτο, θα το δω πιο εκτενώς. Επίσης, επειδή κυκλοφορεί το νέο μοντέλο στο σχετικά άμεσο μέλλον, πιθανόν να υπάρξουν καλές εκπτώσεις για να φύγει το στοκ οπότε εκεί, αλλάζει η κουβέντα.

                                    Μιλώντας για την παλαιότητα του Juke, σε αντίστοιχη κατηγορία εντάσσονται και τα Arona, Stonic, Kamiq & Vitara. Από τη μία το θεωρώ θετικό επειδή με την πάροδο του χρόνου, έχουν διευθετηθεί και διορθωθεί τα όποια ζητήματα, παρόλα αυτά, η παλαιότητα είναι ένα ζήτημα το οποίο με απασχολεί. ΒΕΒΑΙΑ, αν βάλω το ενδεχόμενο ότι μένω με το συγκεκριμένο αμάξι σε βάθος δεκαετίας, οποιοδήποτε μοντέλο τότε θα είναι παλιό, επομένως, θέλω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό.

                                    Εννοείται πως θα εξετάσω και από κοντά τις όποιες περιπτώσεις, καλά τα λέμε στα χαρτιά, η πράξη όμως είναι διαφορετική.

                                    Οπότε, στην πράξη, οι εναλλακτικές μου για την ώρα είναι:

                                    -Mokka: Μου αρέσει εμφανισιακά και για κάποιο λόγο, θεωρώ ότι σε θέμα αίσθησης είναι πιο κοντά στη "Γερμανική Σχολή" σε θέμα κατασκευής, οδικής συμπεριφοράς, πατήματος στο δρόμο και εξίσου σημαντικό, έχει το πιο δυνατό μοτέρ συγκριτικά με άλλα αυτοκίνητα της σύγκρισης (1.2 136 ίπποι), κάτι βασικό για τη μακροημέρευση και συμβίωση.

                                    -Captur: Εδω θα είμαι ειλικρινής, εμφανισιακά δεν με ενθουσιάζει. Στα χαρτιά όμως, μου φαίνεται ολοκληρωμένο πακέτο, το οποίο πιστεύω ότι δεν πρέπει απλά να προσπεράσω χωρίς να το εξετάσω πρώτα. Φαίνεται να προσφέρει περισσότερα από την τιμή του και επίσης, για κάποιο λόγο μου εμπνέει σιγουριά. Βέβαια, για κάπως αξιόλογη έκδοση, πάει πακέτο με LPG, το οποίο, βάσει της μέχρι τώρα χρήσης μου, δεν με συμφέρει οικονομικά, δεν κάνω τόσα πολλά χιλιόμετρα, εκεί έχω το ερωτηματικό μου. Επίσης, δε γνωρίζω σε θέμα αξιοπιστία πως πάνε τα Renault, έχω την αίσθηση ότι είναι καλύτερα τα πράγματα συγκριτικά με τις άλλες γαλλικές φίρμες.

                                    -Stonic: Εδω μιλάμε για μία από τις πιο αξιόπιστες επιλογές μεταξύ των υπολοίπων. Μεγάλο ατού στο ότι είναι αστακός σε θέμα εξοπλισμού, είναι υπερπλήρες ακόμα και από τη βασική του έκδοση. Επίσης μεγάλο ατού η 7ετής εργοστασιακή εγγύηση. Γενικά, είναι ένα αρκετά δελεαστικό πακέτο μιλώντας με το χρώμα του χρήματος. Βέβαια, όταν οικονομικά μπαίνεις στα χωράφια ανταγωνιστών, εκεί λίγο αλλάζει η κουβέντα, δεν μετράει μόνο ο εξοπλισμός. Επίσης, στα 23.160€, είναι το πιο οικονομικό υβριδικό πακέτο, ξέρω όμως ότι είναι mild hybrid, δεν ξέρω αν αξίζει τελικά τον κόπο. Σε απλή βενζίνη, η αντίστοιχη έκδοση (Platinum) είναι περίπου 1000€ φθηνότερο

                                    -Kamiq: Το εξέτασα κατόπιν της παρότρυνσης ενός συναδέλφου πιο πάνω. Η αλήθεια είναι ότι μου φαίνεται ένα δελεαστικό πακέτο, με την έννοια ότι δε φαίνεται να έχει κάποια χτυπητή αδυναμία, βέβαια, σε θέμα εξοπλισμού δεν έχω καταλάβει πολύ τι συμβαίνει, θέλω λίγο ακόμα να το μελετήσω. Εφόσον αποφασίσω ότι θέλω να έχω "Γερμανική Σχολή", είναι ένας πολύ δυνατός υποψήφιος. Εκ πρώτης, μου εμπνέει σιγουριά η στιβαρή αίσθηση της καμπίνας, τουλάχιστον με βάση όσα μπορώ να κρίνω από τις φωτογραφίες.

                                    -Arona: Αρχικά το είχα ψηλά στις επιλογές μου, επειδή με ένα σχετικά συμμαζεμενο budget, ακόμα και συγκριτικά με το Stonic, φάνηκε να προσφέρει ένα πλήρες πακέτο. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, στα 21.500€ παίρνεις το πληρέστερο πακέτο που υπάρχει σε επίπεδο εξοπλισμού (έκδοση FR), θα έλεγα ότι είναι το φθηνότερο πακέτο που προσφέρει περισσότερα. Σε σύγκριση με το Kamiq όμως, φαίνεται ότι είναι ένα σκαλί κάτω, βέβαια, είναι απλά εντύπωση για την ώρα και επίσης, θεωρώ ότι επειδή η Seat λογίζεται ως σπορτίφ φίρμα, κάτι μου λέει ότι είναι πιο κοντά στη σπόρ αίσθηση την οποία γνωρίζω από το BMW. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, τοποθετείται αρκετά ψηλά. Μοτέρ 1.0 Tsi με τα 116 άλογα, όπως στο Kamiq.

                                    και σε ένα νούμερο μικρότερο, είναι τα:

                                    -C3: Επίσης μου αρέσει εμφανισιακά. Το έχω στα υπόψιν λόγω του υπερυψωμένου και τετραγωνισμένου αμαξώματος, το οποίο θα προσφέρει και ικανοποιητικούς χώρους για το μέγεθος του. Μια μικρή επιφύλαξη για την αίσθηση της καμπίνας με βάση τις δοκιμές που έχω διαβάσει και τις φωτογραφίες που έχω δεί και επίσης, εφόσον η φουλ έξτρα έκδοση φτάνει στα 21000, θεωρώ ότι το Arona με λίγα παραπάνω χρήματα, είναι περισσότερο αυτοκίνητο και γενικά, σε αυτά τα χρήματα, η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να το ρίξω σε Citroen.

                                    -Jazz: To Jazz μπαίνει στη συζήτηση, επειδή παρόλο το μέγεθος του, είναι αρκετά πρακτικό & ευρύχωρο με σχετικά εύκολη επιβίβαση & αποβίβαση στο αυτοκίνητο, τα πλεονεκτήματα της μάρκας και το τι αγοράζει κάποιος ως πακέτο. Με λιγότερα χρήματα παίρνει κάποιος περισσότερο αυτοκίνητο σε αίσθηση & μέγεθος, παρόλα αυτά, για κάποιο λόγο δεν μπορώ να απορρίψω το Jazz ως πακέτο. Μονή ένσταση η τιμή του, ΌΜΩΣ, βάζοντας τα κάτω, μιλάμε για FULL hybrid & με αυτόματο κιβώτιο, πρακτικά όπως το Yaris Cross.
                                    Δηλαδή αν βάλω σε αστερίσκο ότι θέλω υβριδικό, η ψήφος πάει στους πρωτομάστορες της αγοράς, Honda & Toyota.

                                    Το τωρινό Yaris Cross θα το εξετάσω στην πράξη, επειδή το προτείνατε αρκετοί, άπαξ και προκύψει κάποια καλή προσφορά ένεκα της κυκλοφορίας του facelift, το οποίο δεν απορρίπτω το ενδεχόμενο να κοιτάξω, για να δω αν τυχόν υπάρξει κάποια αναβάθμιση σε θέμα ποιότητας και σε θέμα χώρων στις πίσω θέσεις, τα δύο κύρια ζητήματα μου με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο

                                    Στο XCeed είναι μακρύτερο από το Kamiq, θέλεις να πεις;

                                    Αφού δεν έχεις οικογένεια και θέλεις κάτι για να μετακινείσαι γιατί δεν πας σε κάτι πιο...βολικο. Μπορείς να πας σε διαστάσεις Golf, 308, Astra κ.λπ.

                                    Επίσης κοίτα και προς Κίνα για full υβριδικα, δίνουν πολλά για τις τιμές τους.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • T
                                      tsimisde @ektoras last edited by tsimisde

                                      @ektoras said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      Βέβαια, απ' όσο αντιλαμβάνομαι αλλά και με βάση τη δική μου αίσθηση, θα εμπιστευόμουν τη σχετική υλοποίηση της Toyota η της Honda.

                                      Στο jazz δεν υπάρχει κιβώτιο ταχυτήτων, ο ηλεκτροκινητήρας κινεί το αυτοκίνητο όπως στα αντίστοιχα με μπαταρία.

                                      Ώπα, αυτό είναι πολύ προχωρημένο, εκπλησσομαι και γενικά φαίνεται το Jazz να είναι όλο εκπλήξεις, με την καλή έννοια.

                                      @a-d-p said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      Μιλώντας για το Yaris Cross, κάτι το οποίο με θέτει σε προβληματισμό, είναι κάτι το οποίο πληροφορήθηκα τυχαία και με μια πρόχειρη έρευνα, φαίνεται να ισχύει. Πρόκειται για αυτοκίνητο το οποίο, είναι αρκετά ευπαθές και από τους πρώτους στόχους σε κλοπές, σε ολοένα και αυξανόμενη κλίμακα και απορώ πως δεν έχει γίνει ευρύτερα γνωστό, εκτός αν δεν το είχα αντιληφθεί μέχρι τώρα. Αν όντως ισχύει, είναι αρκετά ανησυχητικό....

                                      Λίγο - πολύ, η "κατάρα" κάθε εμπορικού αυτοκινήτου

                                      Δεν το είχα αντιληφθεί αυτό, νομίζω έχει έρθει στο προσκήνιο αρκετά με τα Yaris & Yaris Cross και είναι κάτι το οποίο με εκπλήσσει με ποια έννοια. Θα περίμενα εν έτει 2026 να μην είναι τόσο εύκολο να συμβούν τέτοια φαινόμενα, με την έννοια ότι εφόσον πλέον η τεχνολογία έχει κάνει άλματα, θεωρητικά θα έπρεπε να ήταν απροσπέλαστα τα οχήματα και κάπου πήρε το μάτι μου με ποιον τρόπο ακριβώς γίνεται η δουλειά. Όσον αφορά το αδιάβλητο του ξεκλειδωματος, μην ξεχνάμε ότι εφόσον μπορεις πλέον με το smartphone σου να ξεκλειδώσεις το αμάξι σου, προκύπτει ένα σημαντικό κενό ασφάλειας εδώ....

                                      @groover1972 said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      @tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

                                      Επιστρέφω απαντώντας στα προηγούμενα. Τελικά, με βάση το ζήτημα όσον αφορά το δίκτυο εξυπηρέτησης που ισχύει για την περιοχή μου, απορρίπτω το Puma.

                                      Το X-Ceed καλό, χρυσό, σαφώς προτιμότερο του Stonic σε αυτά τα χρήματα, δυστυχώς όμως τρώει γκολ από τα αποδυτήρια λόγω μήκους, δεν χωράει στο κλειστό γκαράζ που διαθέτω στον τόπο μόνιμης κατοικίας.

                                      Το Juke, με προβληματίζει με την εξής άποψη. Βάσει τιμής καταλόγου, το θεωρώ ακριβό για όσα προσφέρει και μην ξεχνάμε ότι είναι μοντέλο που είναι 7 χρόνια στην αγορά. ΒΕΒΑΙΑ, αυτό σημαίνει ότι έχουν λυθεί τα διάφορα θέματα μέσα στα χρόνια, παρόλα αυτά, σε κάποιες έρευνες του Ηνωμένου Βασιλείου περί αξιοπιστίας, το Juke δε τα πήγε καλά, έχω την εντύπωση όμως πως επρόκειτο για το υβριδικό μοντέλο η αυτό με το CVT, θα το ξαναδώ όμως. Με μια προσφορά που τρέχει αυτή την περίοδο, είναι πιο δελεαστικό πακέτο, θα το δω πιο εκτενώς. Επίσης, επειδή κυκλοφορεί το νέο μοντέλο στο σχετικά άμεσο μέλλον, πιθανόν να υπάρξουν καλές εκπτώσεις για να φύγει το στοκ οπότε εκεί, αλλάζει η κουβέντα.

                                      Μιλώντας για την παλαιότητα του Juke, σε αντίστοιχη κατηγορία εντάσσονται και τα Arona, Stonic, Kamiq & Vitara. Από τη μία το θεωρώ θετικό επειδή με την πάροδο του χρόνου, έχουν διευθετηθεί και διορθωθεί τα όποια ζητήματα, παρόλα αυτά, η παλαιότητα είναι ένα ζήτημα το οποίο με απασχολεί. ΒΕΒΑΙΑ, αν βάλω το ενδεχόμενο ότι μένω με το συγκεκριμένο αμάξι σε βάθος δεκαετίας, οποιοδήποτε μοντέλο τότε θα είναι παλιό, επομένως, θέλω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό.

                                      Εννοείται πως θα εξετάσω και από κοντά τις όποιες περιπτώσεις, καλά τα λέμε στα χαρτιά, η πράξη όμως είναι διαφορετική.

                                      Οπότε, στην πράξη, οι εναλλακτικές μου για την ώρα είναι:

                                      -Mokka: Μου αρέσει εμφανισιακά και για κάποιο λόγο, θεωρώ ότι σε θέμα αίσθησης είναι πιο κοντά στη "Γερμανική Σχολή" σε θέμα κατασκευής, οδικής συμπεριφοράς, πατήματος στο δρόμο και εξίσου σημαντικό, έχει το πιο δυνατό μοτέρ συγκριτικά με άλλα αυτοκίνητα της σύγκρισης (1.2 136 ίπποι), κάτι βασικό για τη μακροημέρευση και συμβίωση.

                                      -Captur: Εδω θα είμαι ειλικρινής, εμφανισιακά δεν με ενθουσιάζει. Στα χαρτιά όμως, μου φαίνεται ολοκληρωμένο πακέτο, το οποίο πιστεύω ότι δεν πρέπει απλά να προσπεράσω χωρίς να το εξετάσω πρώτα. Φαίνεται να προσφέρει περισσότερα από την τιμή του και επίσης, για κάποιο λόγο μου εμπνέει σιγουριά. Βέβαια, για κάπως αξιόλογη έκδοση, πάει πακέτο με LPG, το οποίο, βάσει της μέχρι τώρα χρήσης μου, δεν με συμφέρει οικονομικά, δεν κάνω τόσα πολλά χιλιόμετρα, εκεί έχω το ερωτηματικό μου. Επίσης, δε γνωρίζω σε θέμα αξιοπιστία πως πάνε τα Renault, έχω την αίσθηση ότι είναι καλύτερα τα πράγματα συγκριτικά με τις άλλες γαλλικές φίρμες.

                                      -Stonic: Εδω μιλάμε για μία από τις πιο αξιόπιστες επιλογές μεταξύ των υπολοίπων. Μεγάλο ατού στο ότι είναι αστακός σε θέμα εξοπλισμού, είναι υπερπλήρες ακόμα και από τη βασική του έκδοση. Επίσης μεγάλο ατού η 7ετής εργοστασιακή εγγύηση. Γενικά, είναι ένα αρκετά δελεαστικό πακέτο μιλώντας με το χρώμα του χρήματος. Βέβαια, όταν οικονομικά μπαίνεις στα χωράφια ανταγωνιστών, εκεί λίγο αλλάζει η κουβέντα, δεν μετράει μόνο ο εξοπλισμός. Επίσης, στα 23.160€, είναι το πιο οικονομικό υβριδικό πακέτο, ξέρω όμως ότι είναι mild hybrid, δεν ξέρω αν αξίζει τελικά τον κόπο. Σε απλή βενζίνη, η αντίστοιχη έκδοση (Platinum) είναι περίπου 1000€ φθηνότερο

                                      -Kamiq: Το εξέτασα κατόπιν της παρότρυνσης ενός συναδέλφου πιο πάνω. Η αλήθεια είναι ότι μου φαίνεται ένα δελεαστικό πακέτο, με την έννοια ότι δε φαίνεται να έχει κάποια χτυπητή αδυναμία, βέβαια, σε θέμα εξοπλισμού δεν έχω καταλάβει πολύ τι συμβαίνει, θέλω λίγο ακόμα να το μελετήσω. Εφόσον αποφασίσω ότι θέλω να έχω "Γερμανική Σχολή", είναι ένας πολύ δυνατός υποψήφιος. Εκ πρώτης, μου εμπνέει σιγουριά η στιβαρή αίσθηση της καμπίνας, τουλάχιστον με βάση όσα μπορώ να κρίνω από τις φωτογραφίες.

                                      -Arona: Αρχικά το είχα ψηλά στις επιλογές μου, επειδή με ένα σχετικά συμμαζεμενο budget, ακόμα και συγκριτικά με το Stonic, φάνηκε να προσφέρει ένα πλήρες πακέτο. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, στα 21.500€ παίρνεις το πληρέστερο πακέτο που υπάρχει σε επίπεδο εξοπλισμού (έκδοση FR), θα έλεγα ότι είναι το φθηνότερο πακέτο που προσφέρει περισσότερα. Σε σύγκριση με το Kamiq όμως, φαίνεται ότι είναι ένα σκαλί κάτω, βέβαια, είναι απλά εντύπωση για την ώρα και επίσης, θεωρώ ότι επειδή η Seat λογίζεται ως σπορτίφ φίρμα, κάτι μου λέει ότι είναι πιο κοντά στη σπόρ αίσθηση την οποία γνωρίζω από το BMW. Καθαρά με το χρώμα του χρήματος, τοποθετείται αρκετά ψηλά. Μοτέρ 1.0 Tsi με τα 116 άλογα, όπως στο Kamiq.

                                      και σε ένα νούμερο μικρότερο, είναι τα:

                                      -C3: Επίσης μου αρέσει εμφανισιακά. Το έχω στα υπόψιν λόγω του υπερυψωμένου και τετραγωνισμένου αμαξώματος, το οποίο θα προσφέρει και ικανοποιητικούς χώρους για το μέγεθος του. Μια μικρή επιφύλαξη για την αίσθηση της καμπίνας με βάση τις δοκιμές που έχω διαβάσει και τις φωτογραφίες που έχω δεί και επίσης, εφόσον η φουλ έξτρα έκδοση φτάνει στα 21000, θεωρώ ότι το Arona με λίγα παραπάνω χρήματα, είναι περισσότερο αυτοκίνητο και γενικά, σε αυτά τα χρήματα, η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να το ρίξω σε Citroen.

                                      -Jazz: To Jazz μπαίνει στη συζήτηση, επειδή παρόλο το μέγεθος του, είναι αρκετά πρακτικό & ευρύχωρο με σχετικά εύκολη επιβίβαση & αποβίβαση στο αυτοκίνητο, τα πλεονεκτήματα της μάρκας και το τι αγοράζει κάποιος ως πακέτο. Με λιγότερα χρήματα παίρνει κάποιος περισσότερο αυτοκίνητο σε αίσθηση & μέγεθος, παρόλα αυτά, για κάποιο λόγο δεν μπορώ να απορρίψω το Jazz ως πακέτο. Μονή ένσταση η τιμή του, ΌΜΩΣ, βάζοντας τα κάτω, μιλάμε για FULL hybrid & με αυτόματο κιβώτιο, πρακτικά όπως το Yaris Cross.
                                      Δηλαδή αν βάλω σε αστερίσκο ότι θέλω υβριδικό, η ψήφος πάει στους πρωτομάστορες της αγοράς, Honda & Toyota.

                                      Το τωρινό Yaris Cross θα το εξετάσω στην πράξη, επειδή το προτείνατε αρκετοί, άπαξ και προκύψει κάποια καλή προσφορά ένεκα της κυκλοφορίας του facelift, το οποίο δεν απορρίπτω το ενδεχόμενο να κοιτάξω, για να δω αν τυχόν υπάρξει κάποια αναβάθμιση σε θέμα ποιότητας και σε θέμα χώρων στις πίσω θέσεις, τα δύο κύρια ζητήματα μου με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο

                                      Στο XCeed είναι μακρύτερο από το Kamiq, θέλεις να πεις;

                                      Αφού δεν έχεις οικογένεια και θέλεις κάτι για να μετακινείσαι γιατί δεν πας σε κάτι πιο...βολικο. Μπορείς να πας σε διαστάσεις Golf, 308, Astra κ.λπ.

                                      Επίσης κοίτα και προς Κίνα για full υβριδικα, δίνουν πολλά για τις τιμές τους.

                                      Κοιτάζοντας τις διαστάσεις X-Ceed & Kamiq, υπάρχει μια διαφορά περίπου 15 εκατοστά στο μήκος, με το X - Ceed να είναι μακρύτερο, πράγμα το οποίο μου δημιουργεί πρόβλημα για το στεγασμένο γκαράζ που διαθέτω, δεν θα κλείνει η πόρτα....

                                      Όσον αφορά το δεύτερο, στην παρούσα φάση κινούμαι σολο μεν, όμως, λόγω σωματότυπου, αρχίζω να αισθάνομαι ότι δεν μου είναι ιδιαίτερα βολικό πλέον το μπες βγες στο BMW Compact μου επομένως, γι' αυτό έχω αφήσει στην άκρη τα Hatchback και θέλω ένα crossover, κυρίως για την πιο ψηλή θέση οδήγησης, με εξυπηρετεί καλύτερα και επίσης, κινούμαι στην Β κατηγορία, νομίζω πως δεν χρειάζομαι σημαντικά μεγαλύτερους χώρους ως εργένης, είναι υπερβολή ένα μεγαλύτερο σε μέγεθος αυτοκίνητο. Θα πάρω τώρα μεν αμάξι, δεν ξέρω όμως πότε και αν θα μπορέσω να αγοράσω άλλο σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα ( χρονικός ορίζοντας 5ετίας σε ένα αισιόδοξο σενάριο), συνεπώς, κοιτάζω προτάσεις οι οποίες θα εξυπηρετούν μεν την τωρινή μου εργένικη φάση, θα μπορέσουν όμως και να καλύψουν και άλλες ενδεχόμενες μελλοντικές ανάγκες.

                                      Όσον αφορά τα Κινέζικα (με εξαίρεση την MG που είναι κάπως πιο καθιερωμένη στην αγορά αλλά δεν υπάρχει κάποια επιλογή η οποία να με εξυπηρετεί), τα υπόλοιπα κινέζικα, παρόλο που δίνουν πολλά για τις τιμές τους, και βλέπω να κερδίζουν έδαφος ολοένα και περισσότερο, δυσκολεύομαι να τα εμπιστευτώ, δεν μου εμπνέουν τη σιγουριά που μου εμπνέουν οι "κλασικοί" και καθιερωμένοι παίκτες της αγοράς, σε θέμα αξιοπιστίας αλλά εξίσου σημαντικό για μένα, το κομμάτι του after sales. Άλλο να υπάρχει ένα ήδη εδραιωμένο δίκτυο εξυπηρέτησης σε κάθε γωνιά της χώρας και άλλο ένα δίκτυο το οποίο ακόμα χτίζεται. Είναι ένα ερωτηματικό το οποίο πλανάται για μένα....

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • G
                                        GIORGOSD 0 last edited by

                                        Για το νέο renault clio χειροκίνητο η΄ dsg τι πιστεύεις;

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • T
                                          tsour_ee last edited by tsour_ee

                                          @tsimisde το 2019 προσπάθησα να συγκεράσω πολλές ανάγκες περίπου σκεπτόμενος όπως εσύ κ έκανα τη μετάβαση από hatchback(147) σε b-suv (crosslsnd) ήταν από τα μεγάλυτερα λάθη που έκανα.Δεν συζητώ μόνο για την τραγική αξιοπιστία των στελλαντις,αλλά κ οδηγικά,δυστυχώς στο test drive δεν είχα δώσει τόση βάση πηγαίνοντας πεπεισμένος ότι καλύπτει τις περισσότερες ανάγκες μου. Τελικά στο δρόμο ήταν απογοητευτικό με σκληρή ανάρτηση και απότομες αντιδράσεις του πίσω ημιακαμπτου.Το οτι τα b-suv βασίζονται στα σουπερμινι δεν κρύβεται.Εν τελεί επέστρεψα σε c-hatch και τα θεωρώ ιδανικη κατηγορία για αυτά που προσφερουν στην Ελλάδα.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                          • B
                                            bill971 last edited by

                                            Το Golf χωράει στο πάρκινγκ;
                                            Στη θέση σου, θα πήγαινα για testdrive του Golf & του Jazz.
                                            Άλλη κατηγορία, αλλά + & -.

                                            Το Golf είναι η γερμανικής σχολή, θα σου αρέσει πιστεύω λόγω BMW.

                                            Το Jazz θεωρώ ότι είναι ο ορισμός της αξιοπιστίας, της οικονομίας & είναι κατασκευασμένο στην Ιαπωνία.
                                            Δηλαδή δεν ασχολείσαι ούτε με καμένες λάμπες.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 2 / 4
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr