-
Κάτι που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το νέο υβριδικό σύστημα διατίθεται σε δύο μοντέλα της VW και αργότερα στο Leon, χωρίς καμία αναφορά για Audi. Ίσως θέλουν πρώτα να το δοκιμάσουν και να λύσουν τα «παιδικά» προβλήματα, πριν το διαθέσουν στα Audi, προστατεύοντας έτσι το brand.
ή/και ότι το development το έκανε κυρίως η VW, σαν VW ανάμεσα σε όλες τις άλλες εταιρίες, και κρατάει την χρήση του συστήματος για κάποιο καιρό για αυτή για να βγάλει τα έξοδα της.
Μα αν θες ως όμιλος γρήγορη απόσβεση το διαθέτης και στα premium brands που έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους!
-
Κάτι που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το νέο υβριδικό σύστημα διατίθεται σε δύο μοντέλα της VW και αργότερα στο Leon, χωρίς καμία αναφορά για Audi. Ίσως θέλουν πρώτα να το δοκιμάσουν και να λύσουν τα «παιδικά» προβλήματα, πριν το διαθέσουν στα Audi, προστατεύοντας έτσι το brand.
ή/και ότι το development το έκανε κυρίως η VW, σαν VW ανάμεσα σε όλες τις άλλες εταιρίες, και κρατάει την χρήση του συστήματος για κάποιο καιρό για αυτή για να βγάλει τα έξοδα της.
Μα αν θες ως όμιλος γρήγορη απόσβεση το διαθέτης και στα premium brands που έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους!
Τα premium πουλάνε έτσι και αλλιώς. Αυτός που θέλει Audi δεν θα κοιτάξει για Toyota, Renault ή Mg
Με την Vw και την seat μπορούν όμως να κλέψουν πελάτες από Toyota, Renault, mg κτλ -
@limited_one said in VW FORUM:
Κάτι που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το νέο υβριδικό σύστημα διατίθεται σε δύο μοντέλα της VW και αργότερα στο Leon, χωρίς καμία αναφορά για Audi. Ίσως θέλουν πρώτα να το δοκιμάσουν και να λύσουν τα «παιδικά» προβλήματα, πριν το διαθέσουν στα Audi, προστατεύοντας έτσι το brand.
ή/και ότι το development το έκανε κυρίως η VW, σαν VW ανάμεσα σε όλες τις άλλες εταιρίες, και κρατάει την χρήση του συστήματος για κάποιο καιρό για αυτή για να βγάλει τα έξοδα της.
Μα αν θες ως όμιλος γρήγορη απόσβεση το διαθέτης και στα premium brands που έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους!
Τα premium πουλάνε έτσι και αλλιώς. Αυτός που θέλει Audi δεν θα κοιτάξει για Toyota, Renault ή Mg
Με την Vw και την seat μπορούν όμως να κλέψουν πελάτες από Toyota, Renault, mg κτλΤο ένα δεν αποκλείει το άλλο. Με Seat και VW χτυπάς τον ανταγωνισμό σε όγκο και τιμή, ενώ με Audi κάνεις απόσβεση και προσφέρεις ένα πιο ολοκληρωμένο σύνολο, ειδικά στα SUV.
Προσωπικά, όμως, premium SUV με 1.5 TSI ή plug-in… δεν.
-
To multitronic της LUK το είχαν ξεκινήσει από την Audi και μετά πέρασε και στην Seat πριν καταργηθεί. Δεν είναι κανόνας ξεκινάω από το Golf και μετά στους υπολοίπους.
+1 Ακριβώς.
Όταν είχαν πρωτοβγεί, ήταν εξίσου αναξιόπιστα και τα FSI/TSI και τα DSG 7 σχέσεων.
Ε λοιπόν
τα πρώτα FSI/TSI έκαναν καιρό αφότου είχαν μπει πρώτα σε VW/Audi/Škoda
για να φτάσουν να μπαίνουν και σε SEAT.
Δε νομίζω ότι έλεγαν οι συνφορουμίτες της εποχής πως το έκανε ο όμιλος για να προστατέψει καμία SEAT,
κάθε άλλο, έλεγαν πόσο παραμελημένη είναι η μάρκα που είχε (ξε)μείνει με τους παλιότερους (πλην όμως αξιόπιστους) κινητήρες.Έπειτα
το πρώτο DSG 7 σχέσεων πρωτομπήκε σε SEAT και μάλιστα σε Ibiza αν θυμάμαι σωστά.
Δε νομίζω ότι το έκανε ο όμιλος επειδή ήθελε να προστατέψει κάποια μάρκα
και ούτε ποτέ είπε ο περίγυρος της εποχής ότι ήταν θέμα τεχνολογικής έμφασης που δίνει το γκρουπ στη μία μάρκα ή την άλλη.Αυτές οι ιστορίες όμως με κάνουν να χαμογελώ όπως όταν βλέπω την αφέλεια στα παιδικά μάτια που έχουν ανάγκη να πιστεύουν στον Άγιο Βασίλη που φέρνει τα δώρα.
Χαμόγελο όχι από κοροϊδία αλλά από παρατήρηση της ανθρώπινης ψυχολογίας που έχει ανάγκη να πιστέψει σε ένα αφήγημα και να κουμπώσει τις εσωτερικές του προβολές πάνω σε αυτό.Άλλοι είναι οι λόγοι που συνήθως έχουν να κάνουν με το πότε και πού θα μπει στην παραγωγή ένα εξάρτημα.
Διότι να μην ξεχνάμε ότι η γραμμή παραγωγής δεν είναι το έλκηθρο του Άγιου Βασίλη που θέλει να χαρίσει ευτυχία στους κατόχους και στους φίλους των εταιρειών.
Από τον προγραμματισμό των μοντέλων, την γεωγραφία της παραγωγής, τις πωλήσεις, τους προμηθευτές κλπ κλπ, πολλά έχουν να υπεισέλθουν στο λογαριασμό. -
@limited_one said in VW FORUM:
Κάτι που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το νέο υβριδικό σύστημα διατίθεται σε δύο μοντέλα της VW και αργότερα στο Leon, χωρίς καμία αναφορά για Audi. Ίσως θέλουν πρώτα να το δοκιμάσουν και να λύσουν τα «παιδικά» προβλήματα, πριν το διαθέσουν στα Audi, προστατεύοντας έτσι το brand.
ή/και ότι το development το έκανε κυρίως η VW, σαν VW ανάμεσα σε όλες τις άλλες εταιρίες, και κρατάει την χρήση του συστήματος για κάποιο καιρό για αυτή για να βγάλει τα έξοδα της.
Μα αν θες ως όμιλος γρήγορη απόσβεση το διαθέτης και στα premium brands που έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους!
Τα premium πουλάνε έτσι και αλλιώς. Αυτός που θέλει Audi δεν θα κοιτάξει για Toyota, Renault ή Mg
Με την Vw και την seat μπορούν όμως να κλέψουν πελάτες από Toyota, Renault, mg κτλΤο ένα δεν αποκλείει το άλλο. Με Seat και VW χτυπάς τον ανταγωνισμό σε όγκο και τιμή, ενώ με Audi κάνεις απόσβεση και προσφέρεις ένα πιο ολοκληρωμένο σύνολο, ειδικά στα SUV.
Προσωπικά, όμως, premium SUV με 1.5 TSI ή plug-in… δεν.
Οι ρύποι το αποκλείουν. Με τα plug-in ρίχνουν κατά πολύ τον μέσο όρο ρύπο, περισσότερο από τα αυτοφορτιζονενα hybrid.
Η προσθήκη hybrid στην γκάμα premium κατασκευαστών περισσότερο θα κλέψει πωλήσεις από τα plugin από το να φέρει νέους πελάτες. -
Εγώ πάντως θεωρώ απίθανο να παραμείνουν μακροπρόθεσμα στο ίδιο μοντέλο (Golf/T-Roc) ο 1.5 mild hybrid και ο 1,5 full hybrid. Δεν είναι ούτε λογικό ούτε βιώσιμο για την εταιρεία να προσφέρει π.χ. 150 άλογα σε mhev έκδοση και 170 άλογα σε HEV έκδοση τον 1,5tsi. Καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες, λειτουργούν χωρίς φόρτιση και οι δύο, λογικά θα έχουν παρόμοιες (όχι ίδιες) επιδόσεις και οι τιμές δεν μπορεί να έχουν μεγάλες διαφορές. Ένας από τους δύο μακροπρόθεσμα θα καταργηθεί και οι λογική λέει ο MHEV. Βασικά, η λογική λέει ότι, θα παραμείνει ένας αυτοφορτιζόμενος υβριδικός και ένας επαναφορτιζόμενος κινητήρας (PHEV) σε ολόκληρο το group.
-
Εγώ πάντως θεωρώ απίθανο να παραμείνουν μακροπρόθεσμα στο ίδιο μοντέλο (Golf/T-Roc) ο 1.5 mild hybrid και ο 1,5 full hybrid. Δεν είναι ούτε λογικό ούτε βιώσιμο για την εταιρεία να προσφέρει π.χ. 150 άλογα σε mhev έκδοση και 170 άλογα σε HEV έκδοση τον 1,5tsi. Καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες, λειτουργούν χωρίς φόρτιση και οι δύο, λογικά θα έχουν παρόμοιες (όχι ίδιες) επιδόσεις και οι τιμές δεν μπορεί να έχουν μεγάλες διαφορές. Ένας από τους δύο μακροπρόθεσμα θα καταργηθεί και οι λογική λέει ο MHEV. Βασικά, η λογική λέει ότι, θα παραμείνει ένας αυτοφορτιζόμενος υβριδικός και ένας επαναφορτιζόμενος κινητήρας (PHEV) σε ολόκληρο το group.
Λογικά θα συνεχίσει να υπάρχει για να διατηρηθεί ένα χαμηλό entry point. Ενδεχομένως να μειωθεί η υποδομή όταν αυστηροποιηθούν τα πρότυπα ρύπων.
-
Εγώ πάντως θεωρώ απίθανο να παραμείνουν μακροπρόθεσμα στο ίδιο μοντέλο (Golf/T-Roc) ο 1.5 mild hybrid και ο 1,5 full hybrid. Δεν είναι ούτε λογικό ούτε βιώσιμο για την εταιρεία να προσφέρει π.χ. 150 άλογα σε mhev έκδοση και 170 άλογα σε HEV έκδοση τον 1,5tsi. Καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες, λειτουργούν χωρίς φόρτιση και οι δύο, λογικά θα έχουν παρόμοιες (όχι ίδιες) επιδόσεις και οι τιμές δεν μπορεί να έχουν μεγάλες διαφορές. Ένας από τους δύο μακροπρόθεσμα θα καταργηθεί και οι λογική λέει ο MHEV. Βασικά, η λογική λέει ότι, θα παραμείνει ένας αυτοφορτιζόμενος υβριδικός και ένας επαναφορτιζόμενος κινητήρας (PHEV) σε ολόκληρο το group.
Λογικά θα συνεχίσει να υπάρχει για να διατηρηθεί ένα χαμηλό entry point. Ενδεχομένως να μειωθεί η υποδομή όταν αυστηροποιηθούν τα πρότυπα ρύπων.
Άρα θα διατηρήσει τον 116 mhev, ο 150 mhev δεν θα έχει θέση
-
Μην ξεχνάτε ότι υπάρχει κόσμος που δεν θέλει full hybrid και ειδικά τον περίεργο τρόπο λειτουργίας τους (CVT, εναλλαγή ηλεκτρικού-θερμικού, μειωμένη ισχύς αν αποφορτιστεί η μπαταρία κλπ).
-
Μην ξεχνάτε ότι υπάρχει κόσμος που δεν θέλει full hybrid και ειδικά τον περίεργο τρόπο λειτουργίας τους (CVT, εναλλαγή ηλεκτρικού-θερμικού, μειωμένη ισχύς αν ξεφορτιστεί η μπαταρία κλπ).
Αυτά αγοράζουν Mazda και BMW
I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)
-
Μην ξεχνάτε ότι υπάρχει κόσμος που δεν θέλει full hybrid και ειδικά τον περίεργο τρόπο λειτουργίας τους (CVT, εναλλαγή ηλεκτρικού-θερμικού, μειωμένη ισχύς αν ξεφορτιστεί η μπαταρία κλπ).
Αυτά αγοράζουν Mazda και BMW
Ή ένα δίλιτρο, τετρακίνητο Golf/T-Roc R με 330 άλογα.
-
Εγώ πάντως θεωρώ απίθανο να παραμείνουν μακροπρόθεσμα στο ίδιο μοντέλο (Golf/T-Roc) ο 1.5 mild hybrid και ο 1,5 full hybrid. Δεν είναι ούτε λογικό ούτε βιώσιμο για την εταιρεία να προσφέρει π.χ. 150 άλογα σε mhev έκδοση και 170 άλογα σε HEV έκδοση τον 1,5tsi. Καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες, λειτουργούν χωρίς φόρτιση και οι δύο, λογικά θα έχουν παρόμοιες (όχι ίδιες) επιδόσεις και οι τιμές δεν μπορεί να έχουν μεγάλες διαφορές. Ένας από τους δύο μακροπρόθεσμα θα καταργηθεί και οι λογική λέει ο MHEV. Βασικά, η λογική λέει ότι, θα παραμείνει ένας αυτοφορτιζόμενος υβριδικός και ένας επαναφορτιζόμενος κινητήρας (PHEV) σε ολόκληρο το group.
Λογικά θα συνεχίσει να υπάρχει για να διατηρηθεί ένα χαμηλό entry point. Ενδεχομένως να μειωθεί η υποδομή όταν αυστηροποιηθούν τα πρότυπα ρύπων.
Άρα θα διατηρήσει τον 116 mhev, ο 150 mhev δεν θα έχει θέση
Αν τους κοστίζει το ίδιο… Θεωρώ χαζό να αυξήσουν την τιμή πρόσβασης ακόμα και για ψυχαγωγικούς λόγους.
-
Μην ξεχνάτε ότι υπάρχει κόσμος που δεν θέλει full hybrid και ειδικά τον περίεργο τρόπο λειτουργίας τους (CVT, εναλλαγή ηλεκτρικού-θερμικού, μειωμένη ισχύς αν ξεφορτιστεί η μπαταρία κλπ).
Αυτά αγοράζουν Mazda και BMW
Ή ένα δίλιτρο, τετρακίνητο Golf/T-Roc R με 330 άλογα.
Και ένα mk7.5 GTI είναι υπεραρκετό για καθημερινό!
-
-
H λογική μου σχετικά με τα c-hatches, λέει ότι είναι προτιμότερη η κατάργηση των PHEV. Όπως το νέο T-Roc δεν βγαίνει ως PHEV ας κοπεί τουλάχιστον το απλό Golf Phev 204 hp και ίσως (με ένα τεράστιο ερωτηματικό) να παραμείνει το GTE 272 hp. Δεν έχει κανένα νόημα η αγορά καθημερινού αυτοκινήτου με 4,3m μήκος και 270lt port bagage. Οπότε σε 1-2 χρόνια από σήμερα, οι κινητήρες που βλέπω για το Golf στην απλή γκάμα του είναι το 1,5 MHev 116 hp ως βασικό μοντέλο και μετά τα 2 HEV των 136 και 170 hp. Τα GTI και R είναι άλλος κουβάς με διαφορετική αντίληψη και φιλοσοφία.
Το Tiguan και όλα τα συγγενικά του οχήματα, τα οποία μπορούν να έχουν PHEV με πάνω από 100km ηλ . αυτονομίας ταυτόχρονα με port bagage κοντά στα 500lt, φυσικά και έχει νόημα να διατηρηθούν στην αγορά ταυτόχρονα με τα φθηνότερα HEV αδερφάκια τους.
-
Να δούμε πρώτα πως θα λειτουργεί το hev που έφτιαξε η vw. Πόσο θορυβώδες θα είναι,
πόση εξοικονόμηση καυσίμου θα επιτυγχάνει, πόσο ομαλή θα είναι η οδήγηση του αυτοκινήτου και το σημαντικότερο πόσο θα κοστίζει. Όλα τα ψειρίζουν οι αγοραστές vw, όλα αυτά θα κανονίσουν και την αποδοχή από το κοινό.Όσον αφορά τους διάφορους τύπους μοτέρ και τι θα επικρατήσει μέχρι την πλήρη ηλεκτροκίνηση, είναι δύσκολο να γίνουν προβλέψεις. Το καθένα έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Γι' αυτό μάλλον η vw τα πετάει όλα στην αγορά κι ας ψωνίσει ο καθένας ότι θέλει.
Τα phev απευθύνονται κυρίως σε εταιρικούς χρήστες λόγω φοροαπαλλαγών. 'Οσον αφορά τα hev, για να το πληρώσει κάποιος παραπάνω από ένα απλό θερμικό πρέπει να του εξασφαλίζει συμφέρουσα εξοικονόμηση καυσίμου. Δεν είναι πάντα εφικτό αυτό όμως, δεν ζουν όλοι οι Ευρωπαίοι σε πόλεις με μποτιλιαρίσματα. Το mhev είναι ένα ερωτηματικό από μόνο του γιατί να το προτιμήσει κάποιος
. -
VW FORUM
