Εργαζόμενοι καμικάζε με σύνδρομο Στοκχόλμης...

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Ελλάδα Δύο.Μηδέν

Δε νομίζω η συγκεκριμένη συμπεριφορά να έχει να κάνει με τη ΝΔ που δεν τη συμπαθώ.
Ναι οι άνθρωποι αυτοί, θα μας πούνε στο τέλος πως φταίνε οι εργαζόμενοι που σκοτώθηκαν και ήταν ευαίσθητοι οργανικά, σε ένα μικροατύχημα.
Με το χρήμα λένε πως όλα τα αγοράζεις (όχι πάντα).

Η κωμωδία, συνεχίζεται... Άλλη συνέντευξη (έχω σερί...), όπου σύμφωνα πάντα με τα λεγόμενα του ιδιοκτήτη (βάση μ.ο πωλητών και ποσοστών επί των πωλήσεων), καλούμαι να αποδεχτώ περίπου το 60% των αποδοχών μου (ποσοστά γαρ) ως μαύρα σε φάκελο κάθε μήνα (αν δεν χωράνε, θα ρωτήσω τον Τσουκάτο για καλή βαλίτσα). Αυτός, κυριλέ (και θρασύς...). Θέλει επίσημα να μου βάζει 900 το μήνα... Όλα τα άλλα θα τα παρουσιάζει ως έξοδα... Όταν του ανέφερα το ζήτημα δικών μου πόθεν έσχες και ξοδέματος, σε συνδυασμό με τη γενικότερη κατεύθυνση σε ηλεκτρονικές πληρωμές/κατάργηση μετρητών, με καθησύχασε λέγοντας ότι όλο αυτό είναι ένα παιχνίδι όπου ουσιαστικά θέλουν να φτάσουν τις ηλ. πληρωμές πχ στο 70% και με τα χάλια που έχει η Ευρώπη, δεν τη παίρνει για κατάργηση μετρητών... Επιπρόσθετα, έχουν βγει εργαλεία στα e-banking, όπου θα με βοηθούν να πιάνω το απαιτούμενο 30% ηλ. συναλλαγών με τον επίσημο μισθό και με το περίσσευμα θα κάνω αποταμίευση και στα μάτια της εφορίας...

Δηλαδή, λέμε για ΣΔΟΕ, διασύνδεση τραπεζών κλπ. Τέτοια φυντάνια, χρειάζεται κάποια διαγαλαξιακή τεχνολογία να τους τσιμπήσουν; Πως έχει δυνατότητα να κινείται με τόσο μαύρο χρήμα;

Υ.γ μάλλον θα πρέπει να βρω μια μπίζνα ασπρίσματος... Θα ρωτήσω κανένα γκάνγκστερ...

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Σου λέω πολλοί από αυτούς είναι δεκαετίες μπροστά από λογιστές και ελεγκτές….

Τόση φαιά ουσία ξοδεύουν και αναλαμβάνουν ρίσκα μόνο και μόνον για να μην πληρώσουν τα νόμιμα.

Το θέμα είναι η στάση τους, επειδή ακριβώς βρίσκουν τρόπους θεωρούν τους εαυτούς τους πανέξυπνους. Πονηροί είναι όχι έξυπνοι.

Δωσ του και καμμια συμβουλη πως τα βολευεις εσυ ρε Μαυρε

Ζούμε σε μια κοινωνία όπου ο καθένας προσπαθεί να κερδίσει οτι περισσότερο μπορεί εις βάρος άλλων. Μάλλον είμαι πολύ ρομαντικός που θα προτιμούσα να πληρώνουμε (εργοδότες - εργαζόμενοι) λιγότερες εισφορές στην μισθοδοσία και να εισπράτει μεγαλύτερο μισθό ο εργαζόμενος. Αυτη την στιγμή είναι ο μόνος τρόπος να μπει χρήμα στην αγορά και να μειωθεί ο πληθωρισμός.

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Η κωμωδία, συνεχίζεται... Άλλη συνέντευξη (έχω σερί...), όπου σύμφωνα πάντα με τα λεγόμενα του ιδιοκτήτη (βάση μ.ο πωλητών και ποσοστών επί των πωλήσεων), καλούμαι να αποδεχτώ περίπου το 60% των αποδοχών μου (ποσοστά γαρ) ως μαύρα σε φάκελο κάθε μήνα (αν δεν χωράνε, θα ρωτήσω τον Τσουκάτο για καλή βαλίτσα). Αυτός, κυριλέ (και θρασύς...). Θέλει επίσημα να μου βάζει 900 το μήνα... Όλα τα άλλα θα τα παρουσιάζει ως έξοδα... Όταν του ανέφερα το ζήτημα δικών μου πόθεν έσχες και ξοδέματος, σε συνδυασμό με τη γενικότερη κατεύθυνση σε ηλεκτρονικές πληρωμές/κατάργηση μετρητών, με καθησύχασε λέγοντας ότι όλο αυτό είναι ένα παιχνίδι όπου ουσιαστικά θέλουν να φτάσουν τις ηλ. πληρωμές πχ στο 70% και με τα χάλια που έχει η Ευρώπη, δεν τη παίρνει για κατάργηση μετρητών... Επιπρόσθετα, έχουν βγει εργαλεία στα e-banking, όπου θα με βοηθούν να πιάνω το απαιτούμενο 30% ηλ. συναλλαγών με τον επίσημο μισθό και με το περίσσευμα θα κάνω αποταμίευση και στα μάτια της εφορίας...

Δηλαδή, λέμε για ΣΔΟΕ, διασύνδεση τραπεζών κλπ. Τέτοια φυντάνια, χρειάζεται κάποια διαγαλαξιακή τεχνολογία να τους τσιμπήσουν; Πως έχει δυνατότητα να κινείται με τόσο μαύρο χρήμα;

Υ.γ μάλλον θα πρέπει να βρω μια μπίζνα ασπρίσματος... Θα ρωτήσω κανένα γκάνγκστερ...

το διαβασα που το ειπες μια φορα σε προηγουμενο ποστ, το ξαναδιαβαζω και τωρα, επομενως δεν το εγραψες για πλακα. Καταργηση των μετρητων ΔΕΝ παιζει. Απο εκει και περα, προφανως εχεις δικιο να ζητας οσα περισσοτερα "ασπρα", διοτι αυτο διευκολυνει τη ζωη σου.

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Η κωμωδία, συνεχίζεται... Άλλη συνέντευξη (έχω σερί...), όπου σύμφωνα πάντα με τα λεγόμενα του ιδιοκτήτη (βάση μ.ο πωλητών και ποσοστών επί των πωλήσεων), καλούμαι να αποδεχτώ περίπου το 60% των αποδοχών μου (ποσοστά γαρ) ως μαύρα σε φάκελο κάθε μήνα (αν δεν χωράνε, θα ρωτήσω τον Τσουκάτο για καλή βαλίτσα). Αυτός, κυριλέ (και θρασύς...). Θέλει επίσημα να μου βάζει 900 το μήνα... Όλα τα άλλα θα τα παρουσιάζει ως έξοδα... Όταν του ανέφερα το ζήτημα δικών μου πόθεν έσχες και ξοδέματος, σε συνδυασμό με τη γενικότερη κατεύθυνση σε ηλεκτρονικές πληρωμές/κατάργηση μετρητών, με καθησύχασε λέγοντας ότι όλο αυτό είναι ένα παιχνίδι όπου ουσιαστικά θέλουν να φτάσουν τις ηλ. πληρωμές πχ στο 70% και με τα χάλια που έχει η Ευρώπη, δεν τη παίρνει για κατάργηση μετρητών... Επιπρόσθετα, έχουν βγει εργαλεία στα e-banking, όπου θα με βοηθούν να πιάνω το απαιτούμενο 30% ηλ. συναλλαγών με τον επίσημο μισθό και με το περίσσευμα θα κάνω αποταμίευση και στα μάτια της εφορίας...

Δηλαδή, λέμε για ΣΔΟΕ, διασύνδεση τραπεζών κλπ. Τέτοια φυντάνια, χρειάζεται κάποια διαγαλαξιακή τεχνολογία να τους τσιμπήσουν; Πως έχει δυνατότητα να κινείται με τόσο μαύρο χρήμα;

Υ.γ μάλλον θα πρέπει να βρω μια μπίζνα ασπρίσματος... Θα ρωτήσω κανένα γκάνγκστερ...

Θα δηλώνεις λίγα και θα πάρεις όλα τα επιδόματα στο κουλισταν ! Σπίτι μου 2, επίδομα τοκετού, ηλιακό, εξοικονομώ , αλλάζω σούφρα ! ΟΛΑ

Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να καταργηθούν τα μετρητά ΚΑΜΙΑ. Όχι εδώ, πουθενά στην Ευρώπη

@limited_one said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Ζούμε σε μια κοινωνία όπου ο καθένας προσπαθεί να κερδίσει οτι περισσότερο μπορεί εις βάρος άλλων. Μάλλον είμαι πολύ ρομαντικός που θα προτιμούσα να πληρώνουμε (εργοδότες - εργαζόμενοι) λιγότερες εισφορές στην μισθοδοσία και να εισπράτει μεγαλύτερο μισθό ο εργαζόμενος. Αυτη την στιγμή είναι ο μόνος τρόπος να μπει χρήμα στην αγορά και να μειωθεί ο πληθωρισμός.

Και μετά ποιος θα πλήρωνε τις συντάξεις ?

Το πρόβλημα με εσάς που είστε τόσο σίγουροι ότι δεν πάμε προς κατάργηση μετρητών, είναι ότι αν έχετε λάθος, δεν θα υπάρχει μετά εναλλακτική, ούτε θα σας βρω να σας ζητήσω τα ρέστα... Το να είμαστε βέβαιοι ότι δεν θα γίνει κάτι τέτοιο, όταν βουΐζει ο τόπος για cbdc's, ψηφιακό ευρώ κλπ, δείχνει μάλλον άρνηση πραγματικότητας. Δεν μιλάω φυσικά για αύριο, ούτε σε 6 μήνες. Αλλά δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι αυτό αποκλείεται να συμβεί πχ το 2030... Θα μου πεις 'και μέχρι τότε βλέπουμε κλπ'... Ok, απλά δεν λειτουργώ έτσι...

Άσχετα με κατάργηση μετρητών ή όχι, το να λαμβάνει κάποιος 1000-1300 ευρώ μηνιαίως σε μαύρα, στο δικό μου μυαλό είναι συνταγή καταστροφής, όσο και προσεκτικός/μεθοδικός και να είναι. Αντιλαμβάνομαι (και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό), το σκεπτικό της αποφυγής μεγάλης φορολόγησης, πληρωμής εισφορών κλπ, αλλά πρέπει να υπάρχει και μέτρο...

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτό προϋποθέτει μεγάλη εταιρεία, μεγάλα μπόνους και μια φορά/έτος στην πιάτσα παίζουν 3-5 φορές τον μικτό μισθό σου ανάλογα με την επίτευξη στόχων ατομικούς/ομάδας/εταιρείας/σειφτι

Nαι σαφώς, αλλά επειδή δεν μας είπε για το μέγεθος της εταιρίας το είπα ως πρακτική. Δυστυχώς σε όσες εταιρίες έχω εργαστεί, το όποιο μπόνους ήταν πάντα μικτό και έτρωγα το κόστος στο κεφάλι.

Μόνο μια φορά ο αείμνηστος Βγενόπουλος είχε δώσει σε ολους (5.500 υπαλλήλους!!) μπόνους €2.000 καθαρά και το είχε δώσει ως δωρεά (!!!).

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτό προϋποθέτει μεγάλη εταιρεία, μεγάλα μπόνους και μια φορά/έτος στην πιάτσα παίζουν 3-5 φορές τον μικτό μισθό σου ανάλογα με την επίτευξη στόχων ατομικούς/ομάδας/εταιρείας/σειφτι

Nαι σαφώς, αλλά επειδή δεν μας είπε για το μέγεθος της εταιρίας το είπα ως πρακτική. Δυστυχώς σε όσες εταιρίες έχω εργαστεί, το όποιο μπόνους ήταν πάντα μικτό και έτρωγα το κόστος στο κεφάλι.

Μόνο μια φορά ο αείμνηστος Βγενόπουλος είχε δώσει σε ολους (5.500 υπαλλήλους!!) μπόνους €2.000 καθαρά και το είχε δώσει ως δωρεά (!!!).

Η εταιρεία δεν είναι μεγάλη. Σε άλλες εταιρείες που έχω δουλέψει, τα ποσοστά είχαν κανονικά κρατήσεις κλπ. Τελευταία είχα και το φρούτο της κάρτας σίτισης. Αυτά που ακούω στις τελευταίες συνεντεύξεις, τα ακούω πρώτη φορά...

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Το πρόβλημα με εσάς που είστε τόσο σίγουροι ότι δεν πάμε προς κατάργηση μετρητών, είναι ότι αν έχετε λάθος, δεν θα υπάρχει μετά εναλλακτική, ούτε θα σας βρω να σας ζητήσω τα ρέστα... Το να είμαστε βέβαιοι ότι δεν θα γίνει κάτι τέτοιο, όταν βουΐζει ο τόπος για cbdc's, ψηφιακό ευρώ κλπ, δείχνει μάλλον άρνηση πραγματικότητας. Δεν μιλάω φυσικά για αύριο, ούτε σε 6 μήνες. Αλλά δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι αυτό αποκλείεται να συμβεί πχ το 2030... Θα μου πεις 'και μέχρι τότε βλέπουμε κλπ'... Ok, απλά δεν λειτουργώ έτσι...

Άσχετα με κατάργηση μετρητών ή όχι, το να λαμβάνει κάποιος 1000-1300 ευρώ μηνιαίως σε μαύρα, στο δικό μου μυαλό είναι συνταγή καταστροφής, όσο και προσεκτικός/μεθοδικός και να είναι. Αντιλαμβάνομαι (και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό), το σκεπτικό της αποφυγής μεγάλης φορολόγησης, πληρωμής εισφορών κλπ, αλλά πρέπει να υπάρχει και μέτρο...

Το πρόβλημα είναι οτι δεν έχεις καταλάβει ποια είναι η λειτουργία του χρήματος, αν την καταλάβεις θα δεις οτι δεν υφίσταται τέτοιος κίνδυνος, τουλάχιστον όχι επί των ημερών μας !

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτό προϋποθέτει μεγάλη εταιρεία, μεγάλα μπόνους και μια φορά/έτος στην πιάτσα παίζουν 3-5 φορές τον μικτό μισθό σου ανάλογα με την επίτευξη στόχων ατομικούς/ομάδας/εταιρείας/σειφτι

Nαι σαφώς, αλλά επειδή δεν μας είπε για το μέγεθος της εταιρίας το είπα ως πρακτική. Δυστυχώς σε όσες εταιρίες έχω εργαστεί, το όποιο μπόνους ήταν πάντα μικτό και έτρωγα το κόστος στο κεφάλι.

Μόνο μια φορά ο αείμνηστος Βγενόπουλος είχε δώσει σε ολους (5.500 υπαλλήλους!!) μπόνους €2.000 καθαρά και το είχε δώσει ως δωρεά (!!!).

Πάρα πολλοι μεγάλοι δίνουν ακόμα φακελάκια (τουλάχιστον πριν μερικά χρόνια σίγουρα !)
Δεν έχω δει κανένα να παραπονιέται που πήρε 3000 φακελάκι αντί να πάρει 1500 στην τράπεζα !!

@limited_one said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Ζούμε σε μια κοινωνία όπου ο καθένας προσπαθεί να κερδίσει οτι περισσότερο μπορεί εις βάρος άλλων. Μάλλον είμαι πολύ ρομαντικός που θα προτιμούσα να πληρώνουμε (εργοδότες - εργαζόμενοι) λιγότερες εισφορές στην μισθοδοσία και να εισπράτει μεγαλύτερο μισθό ο εργαζόμενος. Αυτη την στιγμή είναι ο μόνος τρόπος να μπει χρήμα στην αγορά και να μειωθεί ο πληθωρισμός.

Το ένα είναι αυτό. Το άλλο είναι να σταματήσει η αδικία των έμμεσων φόρων που μαστίζει τα μικρομεσαία εισοδήματα.
Καμία κυβέρνηση, δεξιά, σοσιαλιστική, αριστερή, δεν μείωσε τους έμμεσους φόρους. Για να μη γίνει κακιά με αυτούς που την ανεβάζουν (βλέπε διαπλοκή) σακατεύει οικονομικά μέσω των έμμεσων φόρων το 80% των πολιτών.
Θα έπρεπε να ντρέπονται. Φιλολαική κυβέρνηση με τέτοιους έμμεσους φόρους καλύτερα να μη αυτοχαρακτηρίζεται ως τέτοια.

Στις εταιρίες το μεγαλύτερο κακό το κάνουν οι Α.Ε. που υπερδανείζονται χωρίς οι μέτοχοι να ευθύνονται με την προσωπική τους περιουσία.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτό προϋποθέτει μεγάλη εταιρεία, μεγάλα μπόνους και μια φορά/έτος στην πιάτσα παίζουν 3-5 φορές τον μικτό μισθό σου ανάλογα με την επίτευξη στόχων ατομικούς/ομάδας/εταιρείας/σειφτι

Nαι σαφώς, αλλά επειδή δεν μας είπε για το μέγεθος της εταιρίας το είπα ως πρακτική. Δυστυχώς σε όσες εταιρίες έχω εργαστεί, το όποιο μπόνους ήταν πάντα μικτό και έτρωγα το κόστος στο κεφάλι.

Μόνο μια φορά ο αείμνηστος Βγενόπουλος είχε δώσει σε ολους (5.500 υπαλλήλους!!) μπόνους €2.000 καθαρά και το είχε δώσει ως δωρεά (!!!).

Πάρα πολλοι μεγάλοι δίνουν ακόμα φακελάκια (τουλάχιστον πριν μερικά χρόνια σίγουρα !)
Δεν έχω δει κανένα να παραπονιέται που πήρε 3000 φακελάκι αντί να πάρει 1500 στην τράπεζα !!

Ναι, αλλά με τι τακτικές αποδοχές; Αν παίρνω 1800 καθαρά και πάρω 3000 φάκελο στο τέλος του χρόνου, είναι πολύ διαφορετικό με το αν παίρνω 900 καθαρά και μου δώσουν φάκελο 3000. Στη περίπτωση βέβαια που αναφέρθηκα, μιλάμε για ετήσιους φακέλους άνω των 12k...

Ο στόχος είναι να μηδενιστούν τα μετρητά (χαρτονομίσματα-πλαστικονομισματα και κέρματα από μέταλλα) στις καθημερινές συναλλαγές, η Κίνα σχεδόν τα έχει καταφέρει. Κάποιες χώρες κατάργησαν τα κέρματα χρόνια τώρα.

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτό προϋποθέτει μεγάλη εταιρεία, μεγάλα μπόνους και μια φορά/έτος στην πιάτσα παίζουν 3-5 φορές τον μικτό μισθό σου ανάλογα με την επίτευξη στόχων ατομικούς/ομάδας/εταιρείας/σειφτι

Nαι σαφώς, αλλά επειδή δεν μας είπε για το μέγεθος της εταιρίας το είπα ως πρακτική. Δυστυχώς σε όσες εταιρίες έχω εργαστεί, το όποιο μπόνους ήταν πάντα μικτό και έτρωγα το κόστος στο κεφάλι.

Μόνο μια φορά ο αείμνηστος Βγενόπουλος είχε δώσει σε ολους (5.500 υπαλλήλους!!) μπόνους €2.000 καθαρά και το είχε δώσει ως δωρεά (!!!).

Πάρα πολλοι μεγάλοι δίνουν ακόμα φακελάκια (τουλάχιστον πριν μερικά χρόνια σίγουρα !)
Δεν έχω δει κανένα να παραπονιέται που πήρε 3000 φακελάκι αντί να πάρει 1500 στην τράπεζα !!

Ναι, αλλά με τι τακτικές αποδοχές; Αν παίρνω 1800 καθαρά και πάρω 3000 φάκελο στο τέλος του χρόνου, είναι πολύ διαφορετικό με το αν παίρνω 900 καθαρά και μου δώσουν φάκελο 3000. Στη περίπτωση βέβαια που αναφέρθηκα, μιλάμε για ετήσιους φακέλους άνω των 12k...

πες του να σου δίνει χρυσές λίρες και είσαι οκ.