@bill_hsd said in TOYOTA FORUM:

@andya3 said in TOYOTA FORUM:

vfm είναι το νέο citroen c3 και το sandero που τα παίρνει κάποιος με 17k καινούργια, αντί ν' αγοράσει ένα μεταχειρισμένο. Με την εγγύησή τους για 4-5 χρόνια και την ελπίδα ότι θα φτάσουν τη 10ετία χωρίς πολλά έξοδα.

Τα Toyota δεν είναι πια vfm. Εφάμιλες τιμές με τ' άλλα αυτοκίνητα έχουν, 25k, 30k, 35k. Είναι απλώς αυτοκίνητα που απευθύνονται σε όσους αποσκοπoύν στην οικονομία καυσίμου στις μεγαλουπόλεις. Και ευελπιστούνν επίσης ότι δεν θα έχουν πολλά έξοδα σε βάθος χρόνου λόγω της φημολογούμενης αξιοπιστίας τους.

Προφανώς δεν ασπάζονται την άποψή σου οι χιλιάδες που τα αγοράζουν.
Ξαναλέω, μην συγκρίνετε τιμολογιακά τα υβριδικά Toyota με τα συμβατικά, δεν εχουν καμία σχέση.
Όσο για την αξιοπιστία, δεν είναι φημολογούμενη, είναι πραγματικότητα.

παρόμοια γκρίνια έχει αρχίσει και στα αμερικανάκια,,
κάτι για camry των 40.000 δολαρίων κτ λ πανάκριβα μεταχειρισμένα κ.α.
για φθηνά πλαστικά
και ότι δεν έχουν την αξιοπιστία των παλιών.

Προφανώς δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα τα περισσότερα, αλλά όπου υπάρχ ε ι καπνός, υπάρχει και φωτιά

Επειδή η ίδια μουρμούρα διατυπώθηκε κι εδώ και για να καταλαβαίνουμε τι λεμε και γράφουμε.
Δεν έγραψα κάπου οτι τα Toyota είναι φθηνά ή ακριβά (το οποίο ούτως ή άλλως ειναι ενα σχετικό μέγεθος για τον καθένα, ανάλογα με τις οικονομικές δυνατότητες και προτεραιότητες του).
Αυτό που είπα είναι οτι τα Toyota παραμένουν value for money, οτι δηλαδή η τιμή τους ανταποκρίνεται στην αξία που προσφέρουν, κάτι που αποτυπώνεται και εμπορικά.

Αγαπητέ @bill_hsd μάλλον διαφωνούμε στην έννοια του vfm, χωρίς να συνυπολογιστεί το κόστος κτήσης του αυτοκινήτου.

Με την έννοια που δίνεις και τα bmw και τα Mercedes είναι vfm γι' αυτόν που έχει λεφτά να τ' αγοράσει, αμαξάρες παίρνει για τα λεφτά που δίνει.

Είναι προφανές ότι συζητάμε με άλλα δεδομένα στο μυαλό μας.

Η έννοια του value for money είναι μία.
Δεν το συνεχίζω, δεν έχει νόημα.

Το βφμ δεν περιορίζεται στα 20Κ, ή κάποιο άλλο ποσό. Είναι γενική η εφαρμογή του. Π.χ. βφμστην κατηγορία του είναι και το Ταυκάν, αλλιώς πάρε Πανεμέρα να δεις τη γλύκα.

@a-d-p said in TOYOTA FORUM:

παρόμοια γκρίνια έχει αρχίσει και στα αμερικανάκια,,
κάτι για camry των 40.000 δολαρίων κτ λ πανάκριβα μεταχειρισμένα κ.α.
για φθηνά πλαστικά
και ότι δεν έχουν την αξιοπιστία των παλιών.

Προφανώς δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα τα περισσότερα, αλλά όπου υπάρχ ε ι καπνός, υπάρχει και φωτιά

Υπάρχουν πάρα πολλά video στα social από αμερικανικά συνεργεία που δείχνουν βλάβες και ζητήματα σε αυτοκίνητα διετίας Toyota και Honda και λένε ακριβώς αυτό, ότι δεν φτιάχνονται όπως παλαιότερα..Κάποιοι σε αντιδιαστολή δείχνουν το ίδιο μοντέλο στην παλαιότερη εκδοχή τους..Γενικά θεωρούν τα 90's την χρυσή εποχή στην αξιοπιστία αυτών των εταιρειών.. Κάτι που με έχει κάνει εντύπωση είναι η φράση τους "Stay away from KIA", για πολλά μοντέλα της, ενώ εμείς την θεωρούμε ιδιαίτερα αξιόπιστη...

@araxnis said in TOYOTA FORUM:

Υπάρχουν πάρα πολλά video στα social από αμερικανικά συνεργεία που δείχνουν βλάβες και ζητήματα σε αυτοκίνητα διετίας Toyota και Honda και λένε ακριβώς αυτό, ότι δεν φτιάχνονται όπως παλαιότερα..Κάποιοι σε αντιδιαστολή δείχνουν το ίδιο μοντέλο στην παλαιότερη εκδοχή τους..Γενικά θεωρούν τα 90's την χρυσή εποχή στην αξιοπιστία αυτών των εταιρειών.. Κάτι που με έχει κάνει εντύπωση είναι η φράση τους "Stay away from KIA", για πολλά μοντέλα της, ενώ εμείς την θεωρούμε ιδιαίτερα αξιόπιστη...

Το 90 μια μοναδα ο κινητηρας, μια το κλιμα (σε λιγα μοντελα) μια οι αεροσακοι, μια το abs αντε και το συστημα ευσταθειας οσα ειχαν, συνολο 5 εγκεφαλοι επρεπε να συνεργαστουν.
Σημερα οι εγκεφαλοι πολλαπλασιοι, ευκολα 40, οι αισθητηρες του κινητηρα περισσοτεροι, ελαχιστος ο χρονος εξελιξης και δοκιμων, λογικο να υπαρχουν περισσοτερες αστοχιες και βλαβες.

Έβλεπα ένα βιντεάκι με το πρώτο RAV και πόσο "επανάσταση" ήταν για την εποχή του. Κάποιος το είχε ακόμη πένα.
Μου κάνει εντύπωση τι πλαστικά είχαν εκείνα τα αυτοκίνητα, αθάνατα και όμορφα και ακλόνητα, κι έχω δουλέψει δεκαετίες στη βιομηχανία αυτή (των πλαστικών) και ξέρω ότι σε 30+ χρόνια έχει γίνει επανάσταση στα συνθετικά υλικά, και σήμερα βάζουν στα αυτοκίνητα κάτι ταπεροειδη ταμπλό που γρατσουνίζονται μόνιμα με το παραμικρό και σε λίγα χρόνια θα τρίζουν ολόκληρα...

VFM premium.

Αυτό είναι το νέο RAV , έξυπνο statement η αγορά του σε σχέση με τα ξεχειλωμενα ασιατικά σχέδια των Audi , BMW , Mercedes που έχουν καταντήσει σαν γκέισες με λάτιν αναλογίες.

Και φυσικά πιο ενδιαφέρον από τα generic σχεδιαστικά κινέζικα που όλα είναι παρόμοια μεταξύ τους με αυτό το στρογγυλεμένο βασικό σχέδιο που έχουν δανειστεί από τα Tesla.

Τώρα που το σκέφτομαι από τα premium μόνο τα Volvo έχουν κρατήσει αυτή την διαχρονική σχεδιαστική γραμμή που τους προσδίδει μια ξεχωριστή σχεδιαστική ταυτότητα.

Και ταυτόχρονα επίκαιρο τεχνολογικά μέχρι την μετάβαση στα ηλεκτρικά, και θα παραμείνει επίκαιρο μέχρι τα 20-30 χρόνια που θα πάρει η πλήρης εξηλεκτροποιηση.
Future classic.

Κορυφαία επιλογή κατά την άποψη με σε σχέση με οποιοδήποτε φορτωμένο Χ1 , Q3 , GLA / GLB ή βασικό X3 , Q5, αντίστοιχο Mercedes στα ίδια χρήματα.

Από την άλλη δικαιολογημένα τα παράπονα για την σύγκριση με τα παλαιότερα Toyota αλλά πλέον σε μεγάλο ποσοστό στις αγορές της Ευρώπης και της ΗΠΑ κυρίως η Toyota έχει αυτοκίνητα που παίζουν μπάλα σε άλλο επίπεδο σε σχέση με το παρελθόν, οποίος οδηγήσει το νέο Prius, τα CHR , Corolla καταλαβαίνει αμέσως ότι μιλάνε νέα γλώσσα.

Αβανταδόρος είσαι;

Youtube Video

Mια πολύ ωραία σπουδή για το πως μπορούν να συνδυαστούν BEV και legacy τεχνολογίες. Ένας ηλεκτροκινητήρας, αν προγραμματιστεί κατάλληλα, μπορεί να παίξει τον ρόλο του θερμικού, ας μην ξεχνάμε ότι και οι wankel περιστροφικοί ήταν και είναι πολύ κοντά στην λογική ενός ηλεκτροκινητήρα. Χειροκίνητο, 1070 κιλά, μπαταρία από το NX.

Bonus η νέα Corola στο τέλος του video.

Youtube Video

Παιδιά το myΤoyota App δείχνει το στίγμα του αυτοκινήτου σας; Σταμάτησε να δείχνει από σήμερα το πρωί.

Μήπως στο κλέψανε; Εμένα δείχνει κανονικά.

@ataim said in TOYOTA FORUM:

Μήπως στο κλέψανε; Εμένα δείχνει κανονικά.

Οχι δεν το κλέψανε. Ήμουν στο σέρβις το πρωί και από τότε δεν δειχνει το στίγμα.

Κάτι έκαναν τα σαινια

Μήπως στο κλέψανε και έβαλαν ένα ίδιο στη θέση του για να μη καταλάβεις ότι στο κλέψανε;

ΙαπωνοΧρέπια.

@lap said in TOYOTA FORUM:

Μήπως στο κλέψανε και έβαλαν ένα ίδιο στη θέση του για να μη καταλάβεις ότι στο κλέψανε;

Ανοίξει με το κλειδί.