-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
-
@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Έτσι είναι, οι πιλότοι αναχαιτιζουν στο Αιγαίο με αφη που αγοραστηκαν για public relations. Κι όταν πάλι θα έχουμε θέμα με αοζ κλπ καλύτερα να στείλουμε καμία ψαροκασελα για να μην κάνουμε public relations, θα τους δείξουμε εμείς.
Αυτά με τους Red Barons και τους Bismarck, τα ξέρετε εσείς της (μικρο)Αστικής Τάξεως.
Εγώ που ήμουν πεζικό τυφεκιοφόρος σε ΕΜΛ με BMP στη Μόρια Μυτιλήνης, ξέρω πως αν μας βρει μπόσικους και κάμει ντου ο Σουλτάνος με το 5πλασιο ΑΕΠ και τον 8πλασιο πληθυσμό της μισής ηλικίας, θα στείλουμε χάρχαλα τζιπάκια με Μίλαν να κυνηγήσουν τουρκικά άρματα, γιατί κάποια Απατσι και προγκραμερ των όπλων τους, βγάλανε μπουρμπουλήθρες.Απ την άλλη, για εικονικά ντογκφαητ με τους Τούρκους χωρίς πυρά, δεν χρειάζονται ραφαλ και F-35, γίνονται και με μιραζ και F-16...
-
@piliourits said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Έτσι είναι, οι πιλότοι αναχαιτιζουν στο Αιγαίο με αφη που αγοραστηκαν για public relations. Κι όταν πάλι θα έχουμε θέμα με αοζ κλπ καλύτερα να στείλουμε καμία ψαροκασελα για να μην κάνουμε public relations, θα τους δείξουμε εμείς.
Αυτά με τους Red Barons και τους Bismarck, τα ξέρετε εσείς της (μικρο)Αστικής Τάξεως.
Εγώ που ήμουν πεζικό τυφεκιοφόρος σε ΕΜΛ με BMP στη Μόρια Μυτιλήνης, ξέρω πως αν μας βρει μπόσικους και κάμει ντου ο Σουλτάνος με το 5πλασιο ΑΕΠ και τον 8πλασιο πληθυσμό της μισής ηλικίας, θα στείλουμε χάρχαλα τζιπάκια με Μίλαν να κυνηγήσουν τουρκικά άρματα, γιατί κάποια Απατσι και προγκραμερ των όπλων τους, βγάλανε μπουρμπουλήθρες.Απ την άλλη, για εικονικά ντογκφαητ με τους Τούρκους χωρίς πυρά, δεν χρειάζονται ραφαλ και F-35, γίνονται και με μιραζ και F-16...
Εγώ πάντως που υπηρέτησα Σάμο, δεν θυμάμαι να φοβόμασταν ότι θα μας την πέσει ο τέλειος στρατός με ραμπο και το 8πλασιο αεπ. Ούτε μπορώ να καταλάβω την φούρια με τον πληθυσμό όταν όλο και περισσότερες αποστολές θα διεξάγονται με drones. Δεν είμαστε στο 300πχ και τους περσικους πολέμους
Apache συνεχίζουμε και έχουμε, μάλιστα υπάρχει ισραηλινή πρόταση για εκσυγχρονισμο τους, άρα μάλλον δεν κάνουν μπουρμπουληθρες, εκτός και αν οι ισραηλινοι έχουν εμπειρία σε εκσυγχρονισμο υποβρυχίων.
Όσο για τις,αερομαχίες καλό είναι να προηγείσαι και όχι να ακολουθεις ασθμαινοντας. Κάποια,στιγμή οι Τούρκοι θα παραγγειλουν αφη 4ης η 5ης γενιάς Σε τέτοιες παραγγελίες δύσκολα έχεις μοίρα αξιόμαχη πριν περάσει 4ετια από τις υπογραφές. -
Το επιχείρημά των πολλών πολλάκις στην ιστορία δεν επαληθεύτηκε με πιο πρόσφατο παράδειγμα το Ισραήλ
με 152.000.000 εχθρούς στα σύνορα
και αν βάλουμε Τουρκιά και Ιραν
μαζεύουν 330 VS 10 εκατομμύρια γιατί δεν το πατάνε;
Ασε που θα εκπληρώσουν και την προφητεία θα γίνει η δευτέρα παρουσία και θα πάνε στον παράδεισο των παρθένων ...Γιατί όποτε το προσπάθησαν πήραν παίρνουν και θα παίρνουν τον Πούλο! Περιτομημένος μεν αλλα Πούλος δε!
Εεε εμείς έχοντας περισσότερους Σοσιαλιστές Πασιφιστές Αισθηματίες Φλοτίλες και ΜΚΟ έχουμε λάχει καλλίτερη αναλογία ! και τον Ερντογάν! ... ευκολάκι η φάση!
-
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@criuser said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@otso said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@piliourits said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Δηλαδή θα φτωχοποιούμαστε όλο και περισσότερο για να πουλήσουμε ακριβά το τομάρι μας ε;
Βλέπουν οι Τούρκοι που κάναμε τα Απατσι υποβρύχια και που ανατινάζονται πυρομαχικά σε βάση της Αεροπορίας λόγω αποψίλωσης και σκέφτονται "που να τα βάλουμε με τους γκιαούρηδες, αυτοί έχουν ραφαλ και μπελχαρα" και δεν κοτάνε, αλλιώς θα είχε ήδη μιναρέδες η Ακρόπολη.Ε κι αυτοι μην φανταζεσαι οτι ειναι με το μαχαιρι στα δοντια και ετοιμοι να ορμησουν σαν τους αξιομαχους δεξιους εδω μεσα .
Βασικα θα ηθελα να ξερω που υπηρετησε ο καθενας (την αληθεια ομως ) και εχω βγαλει τα συμπερασματα μου απο πολιτικους μεχρι τον τελευταιο πολιτη .Εγώ ήθελα να πάω σε άρματα αλλά δεν χώραγα στα Μ-48...
Που να προσπαθούσες να χωρέσεις σε Leopard, τα Μ Σειράς είναι λιμουζίνες σε χώρους συγκριτικά...
@piliourits said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Τι αξιόμαχες είναι αυτές οι δυνάμεις, που δεν μπορούν να δώσουν διαταγή για "Πέλεκυ" στον Διοικητή του Στεφανοβικείου που περιμένει, ενώ τα νερά ανεβαίνουν επί τρία 24ωρα, και χάνεται τέτοιος εξοπλισμός, κι όλη τη Βάση;
Οι αγορές είναι καλές για παμπλικ ριλεησονς με τα αφεντικά που πουλάνε, και για παιχνίδια Υπέρ-a-tout.Είσαι άδικα αφοριστικός. Υπάρχουν και άχρηστοι στις ΕΔ; Σαφώς. Όμως καταστροφές τόσο από πολεμικές ενέργειες, όσο και από φυσικές καταστροφές συμβαίνουν ακόμα και σε στρατόπεδα υπερδυνάμεων. Οι Ελληνικές Ε.Δ. είναι σε αρκετά καλό επίπεδο (πάντα υπάρχει περιθώριο βελτίωσης).
Βάση της USAF στη Νεμπράσκα, το 2019:
Αφοριστικος και ηττοπαθής θα προσθέσω, δλδ να μην τους ζορισουμε τους Τούρκους (και οποιοδήποτε άλλον) να στήσουμε κ@λο. Επειδή είναι περισσότεροι και πλουσιότεροι, μάλιστα.
Με την ίδια λογική, οι δεξιοί είναι περισσότεροι, οπότε να σταματήσει ο αγώνας στους τόπους δουλειάς και να παραδοθεί στους επιχειρηματικούς ομίλους η εργατική τάξη.
Άλλο πράγμα, αν γίνονται σπατάλες και άκυρες αγορές ή απαξιώνεται εξοπλισμός που αγοράστηκε με το υστέρημα του λαού.
Σε αυτό είμαστε επιστήμονες. Δίνουν 1 δις για μια φρεγάτα (δλδ 1000 εκατομμύρια!!!) και κάνουν τσιγγουνιες στα 15 εκατομμύρια ανά έτος για fos (συντήρηση πες).
Σαν να αγοράζεις αυτοκίνητο 30000€ και δεν το πας για ετήσιο σέρβις μετά για οικονομία, δεν διορθώνεις ότι χαλάει,, ούτε το αναβαθμίζεις, αλλά μετά από 15 χρόνια το πετάς σε ένα χωράφι και αγοράζεις καινούριο. -
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
Κατευθείαν κατευθείαν το blitz του Λονδίνου
-
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
Κατευθείαν κατευθείαν το blitz του Λονδίνου
Βλέπεις κάποιο κάτι αντίστοιχο στην Ουκρανία;
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
Κατευθείαν κατευθείαν το blitz του Λονδίνου
Βλέπεις κάποιο κάτι αντίστοιχο στην Ουκρανία;
Με ρώτησες αν υπήρξε ποτέ στην ιστορία παράδειγμα όπου η πολιτική ηγεσία επενέβη στις αποφάσεις του στρατού. Σε έδωσα το πρώτο παράδειγμα που ήρθε στο μυαλό μου όπου συνέβη αυτό. Αν το ψάξουμε, είμαι σίγουρος ότι θα βρούμε κι άλλα παραδείγματα
-
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
Κατευθείαν κατευθείαν το blitz του Λονδίνου
Βλέπεις κάποιο κάτι αντίστοιχο στην Ουκρανία;
Με ρώτησες αν υπήρξε ποτέ στην ιστορία παράδειγμα όπου η πολιτική ηγεσία επενέβη στις αποφάσεις του στρατού. Σε έδωσα το πρώτο παράδειγμα που ήρθε στο μυαλό μου όπου συνέβη αυτό. Αν το ψάξουμε, είμαι σίγουρος ότι θα βρούμε κι άλλα παραδείγματα
Η Εκστρατεία Τρόμου (Terror Campaign) κατά του Λονδίνου ήταν καλό αντιπαράδειγμα και το δέχομαι. Δεν βλέπω την αντιστοιχία με το Ουκρανικό όμως.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές σου εικασίες.
η οποια εχει αποδειχτει οτι ισχυει σχεδον σε ολες τις πολεμικες επιχειρησεις.
Αλήθεια; Σε ποια;
Κατευθείαν κατευθείαν το blitz του Λονδίνου
Βλέπεις κάποιο κάτι αντίστοιχο στην Ουκρανία;
Με ρώτησες αν υπήρξε ποτέ στην ιστορία παράδειγμα όπου η πολιτική ηγεσία επενέβη στις αποφάσεις του στρατού. Σε έδωσα το πρώτο παράδειγμα που ήρθε στο μυαλό μου όπου συνέβη αυτό. Αν το ψάξουμε, είμαι σίγουρος ότι θα βρούμε κι άλλα παραδείγματα
Η Εκστρατεία Τρόμου (Terror Campaign) κατά του Λονδίνου ήταν καλό αντιπαράδειγμα και το δέχομαι. Δεν βλέπω την αντιστοιχία με το Ουκρανικό όμως.
Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα και στην Ουκρανία όπως τα έχω διαβάσει, αλλά επειδή δεν έχει περάσει αρκετός χρόνος ώστε να καταλήξουμε στην αντικειμενική ορθότητα των πληροφοριών, δεν αναφέρω. Πχ θυμάμαι συγκεκριμένο παράδειγμα όπου χτυπήθηκε παιδιατρικό νοσοκομείο περισυ το καλοκαίρι.
-
Μαιευτήριο χτυπήθηκε πρόπερσι και κρύβονταν Ουκρανικές Μονάδες μέσα σε αυτό.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Μαιευτήριο χτυπήθηκε πρόπερσι και κρύβονταν Ουκρανικές Μονάδες μέσα σε αυτό.
https://www.bbc.com/news/articles/cl4y1pjk2dzo.amp
Μάλλον λέμε διαφορετικό περιστατικό. Στο δικό μου, η επίσημη γραμμή της Ρωσίας είναι «δεν το χτυπήσαμε εμείς». Ισως έχουν χτυπήσει πολλά νοσοκομεία και έχεις μπερδευτεί
-
Αναφερόμουν στην Μαριούπολης, αυτό στο Κίεβο είναι όντως άλλο. Σε αντίθεση με σένα όμως δεν αποδίδω αυτά τα χτυπήματα σε εσκεμμένη πράξη (πολλά έχουν αποδειχθεί ότι ήταν από πυρά της Α/Α άμυνας).
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Αναφερόμουν στην Μαριούπολης, αυτό στι Κίεβο είναι όντως άλλο. Σε αντίθεση με σένα όμως δεν αποδίδω αυτά τα χτυπήματα σε εσκεμμένη πράξη (πολλά έχουν αποδειχθεί ότι ήταν από πυρά της Α/Α άμυνας).
Οπως ανεφερα, αυτο ειναι κατι που ισως αποδειχτει σε βαθος χρονου. Στην παρουσα φαση, απλα αναφερω τα γεγονοτα. Τελος, το να αποδιδεις καποιες καταστροφες στην αεραμυνα, λες και ειναι κατι ανεξαρτητο απο τον υπολοιπο πολεμο, ειναι τελειως αστοχο. Η αεραμυνα δραστηριοποιειται ωστε να προστατευσει την περιοχη απο εχθρικα χτυπηματα. Αν δεν υπηρχαν εχθρικα χτυπηματα, δεν θα ανοιγε πυρ η αεραμυνα και δεν θα υπηρχαν τετοιου ειδους καταστροφες. Επομενως, για ΟΛΑ τα χτυπηματα ευθυνεται ο επιτιθεμενος (η ρωσια στην περιπτωση μας), ειτε εχει γινει στοχοποιηση των αμαχων υποδομων ειτε οχι. Απλα, αν εχει γινει στοχοποιηση, αυτο κατατασσει τους υπευθυνους σε κατηγορια εγκληματιων πολεμου.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dg79 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Είναι αλήθεια ότι σε αυτή την συρραξη σκοτώνονται μόνο Ουκρανοι. Ρώσοι καθόλου...
Και οι πύραυλοι πάντα πέφτουν σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις και όχι σε κτίρια με αμάχους. Τουλάχιστον έτσι λένε τα αμερόληπτα και αντικειμενικότατα RT, Ria Novosti κλπ, οι ναοί αυτοί της αντικειμενικής ενημέρωσης.
Η διαφορά είναι ότι οι Ρώσοι χτυπάνε στρατιωτικές εγκαταστάσεις από το Λβοβ (ρωσικό όνομα-Λβιβ πλέον), μέχρι το Κίεβο. Χτυπιούνται και πολιτικές εγκαταστάσεις; Ναι, δυστυχέστατα!!! Και από λάθη στόχευσης και από Α/Α πυρά.
“Harm to Ukrainian civilians has risen sharply, with total casualties in the first eight months of the year increasing by 40 percent compared to 2024. In July we documented the highest number of civilian casualties in a month in more than three years,” he said.
The High Commissioner’s Office, OHCHR, has documented more than 50,000 civilians killed and injured, including more than 3,000 children, since the start of the war.
Continued attacks on power stations, gas facilities, bridges, railways and other critical infrastructure, disrupt daily life and essential services, he said
Από το Γραφείο του Ύπατου Αρμοστή των Ηνωμένων Εθνών για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (OHCHR), αρκετά αμερόληπτα και αντικειμενικά δεδομένα πιστεύω. 50.000 άμαχοι νεκροί (δεν υπολογίζουμε τραυματίες), από χτυπήματα σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις;;;
Α Russian strike has hit a train station in Ukraine’s northern Sumy region, injuring at least 30 people, as Moscow continues its near-daily targeting of Ukraine’s railway infrastructure
Φρέσκο, σημερινό, από al Jazeera. Στρατιωτική εγκατάσταση ο σιδηροδρομικός σταθμός;Πρώτον, ο σιδηροδρομικός σταθμός είναι νόμιμος στόχος αν χρησιμοποιείται για την μεταφορά πολεμικού υλικού
Δεύτερον, είπα και πριν πως γίνονται και λάθη. Εκατέρωθεν, ειλικρινά δεν πιστεύω ότι οι Ουκρανοί στοχοποίησαν την μπάμπουσκα που σκοτώθηκε προχθές σε ένα χωριό από drone.
Τρίτον, πολλά πλήγματα είναι από θραύσματα ή από πυρά της ίδιας της αεράμυνας. Θα θυμίσω το περιστατικό όπου η Πολωνία ξεσήκωσε όλον τον κόσμο κατά της Ρωσίας όταν ένας S300 έπεσε στο έδαφός της και αποδείχθηκε μετέπειτα ότι ήταν Ουκρανικός...Τελικά διπλή ήταν η επίθεση, δύο ήταν τα drones που χτύπησαν επιβατικές αμαξοστοιχίες
https://www.youtube.com/watch?v=CDSYnOBS4C8
1 νεκρός (71 ετών, μάχιμος) και 30 τραυματίες, άμαχοι όχι στρατιώτες.
Το δεύτερο drone έπεσε ενώ γινόταν η εκκένωση από το πρώτο χτύπημα, με επιβάτες, διασώστες, πυροσβέστες στο χώρο.
Τελικά στόχευαν πολίτες, έγινε λάθος ή οι Ουκρανοί στοχεύουν τις δικές τους αμαξοστοιχίες;
Και έδωσα λινκ από al jazeera, που δε μπορείς να το πεις φιλοδυτικό / φιλονατοϊκό, γιατί αμφισβητούμε και τα γεγονότα.Πριν κάποιες μέρες παρέθεσα και πίνακα με τις απώλειες αμάχων και από τις δύο πλευρές, από ανεξάρτητο παρατηρητή, ο οποίος δείχνει ότι οι απώλειες από την Ουκρανική πλευρά είναι πολύ μεγαλύτερες. Δύο είναι τα ενδεχόμενα, είτε τα ρώσικα όπλα είναι ματρακάδες, είτε οι Ρώσοι χτυπούν πολιτικούς στόχους.
Επειδή το μοτίβο είναι επαναλαμβανόμενο, αδυνατώ να πιστέψω ότι πρόκειται για λάθη ή για "θραύσματα ή από πυρά της ίδιας της αεράμυνας". -
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Αναφερόμουν στην Μαριούπολης, αυτό στι Κίεβο είναι όντως άλλο. Σε αντίθεση με σένα όμως δεν αποδίδω αυτά τα χτυπήματα σε εσκεμμένη πράξη (πολλά έχουν αποδειχθεί ότι ήταν από πυρά της Α/Α άμυνας).
Οπως ανεφερα, αυτο ειναι κατι που ισως αποδειχτει σε βαθος χρονου. Στην παρουσα φαση, απλα αναφερω τα γεγονοτα. Τελος, το να αποδιδεις καποιες καταστροφες στην αεραμυνα, λες και ειναι κατι ανεξαρτητο απο τον υπολοιπο πολεμο, ειναι τελειως αστοχο. Η αεραμυνα δραστηριοποιειται ωστε να προστατευσει την περιοχη απο εχθρικα χτυπηματα. Αν δεν υπηρχαν εχθρικα χτυπηματα, δεν θα ανοιγε πυρ η αεραμυνα και δεν θα υπηρχαν τετοιου ειδους καταστροφες. Επομενως, για ΟΛΑ τα χτυπηματα ευθυνεται ο επιτιθεμενος (η ρωσια στην περιπτωση μας), ειτε εχει γινει στοχοποιηση των αμαχων υποδομων ειτε οχι. Απλα, αν εχει γινει στοχοποιηση, αυτο κατατασσει τους υπευθυνους σε κατηγορια εγκληματιων πολεμου.
Στον πόλεμο είναι λογικό ότι θα υπάρουν πλήγματα σε περιοχές όπου υπάρχουν στρατεύματα. Αν οι Ουκρανοί δεν θέλουν κάτι τέτοιο, να μην έχουν στρατεύματα σε κατοικημένες περιοχές.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Αναφερόμουν στην Μαριούπολης, αυτό στι Κίεβο είναι όντως άλλο. Σε αντίθεση με σένα όμως δεν αποδίδω αυτά τα χτυπήματα σε εσκεμμένη πράξη (πολλά έχουν αποδειχθεί ότι ήταν από πυρά της Α/Α άμυνας).
Οπως ανεφερα, αυτο ειναι κατι που ισως αποδειχτει σε βαθος χρονου. Στην παρουσα φαση, απλα αναφερω τα γεγονοτα. Τελος, το να αποδιδεις καποιες καταστροφες στην αεραμυνα, λες και ειναι κατι ανεξαρτητο απο τον υπολοιπο πολεμο, ειναι τελειως αστοχο. Η αεραμυνα δραστηριοποιειται ωστε να προστατευσει την περιοχη απο εχθρικα χτυπηματα. Αν δεν υπηρχαν εχθρικα χτυπηματα, δεν θα ανοιγε πυρ η αεραμυνα και δεν θα υπηρχαν τετοιου ειδους καταστροφες. Επομενως, για ΟΛΑ τα χτυπηματα ευθυνεται ο επιτιθεμενος (η ρωσια στην περιπτωση μας), ειτε εχει γινει στοχοποιηση των αμαχων υποδομων ειτε οχι. Απλα, αν εχει γινει στοχοποιηση, αυτο κατατασσει τους υπευθυνους σε κατηγορια εγκληματιων πολεμου.
Στον πόλεμο είναι λογικό ότι θα υπάρουν πλήγματα σε περιοχές όπου υπάρχουν στρατεύματα. Αν οι Ουκρανοί δεν θέλουν κάτι τέτοιο, να μην έχουν στρατεύματα σε κατοικημένες περιοχές.
OMG! είμαστε φίλοι αλλά οι υπόλοιποι θα σε γλεντήσουν σβήστο!Από τον FORDισμό στον
ELONισμό με ενδιάμεσο σταθμό τονTOYOTισμό
Με τέτοια εγγύηση #monoTOYOTA! -
@dg79 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@dg79 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Είναι αλήθεια ότι σε αυτή την συρραξη σκοτώνονται μόνο Ουκρανοι. Ρώσοι καθόλου...
Και οι πύραυλοι πάντα πέφτουν σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις και όχι σε κτίρια με αμάχους. Τουλάχιστον έτσι λένε τα αμερόληπτα και αντικειμενικότατα RT, Ria Novosti κλπ, οι ναοί αυτοί της αντικειμενικής ενημέρωσης.
Η διαφορά είναι ότι οι Ρώσοι χτυπάνε στρατιωτικές εγκαταστάσεις από το Λβοβ (ρωσικό όνομα-Λβιβ πλέον), μέχρι το Κίεβο. Χτυπιούνται και πολιτικές εγκαταστάσεις; Ναι, δυστυχέστατα!!! Και από λάθη στόχευσης και από Α/Α πυρά.
“Harm to Ukrainian civilians has risen sharply, with total casualties in the first eight months of the year increasing by 40 percent compared to 2024. In July we documented the highest number of civilian casualties in a month in more than three years,” he said.
The High Commissioner’s Office, OHCHR, has documented more than 50,000 civilians killed and injured, including more than 3,000 children, since the start of the war.
Continued attacks on power stations, gas facilities, bridges, railways and other critical infrastructure, disrupt daily life and essential services, he said
Από το Γραφείο του Ύπατου Αρμοστή των Ηνωμένων Εθνών για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (OHCHR), αρκετά αμερόληπτα και αντικειμενικά δεδομένα πιστεύω. 50.000 άμαχοι νεκροί (δεν υπολογίζουμε τραυματίες), από χτυπήματα σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις;;;
Α Russian strike has hit a train station in Ukraine’s northern Sumy region, injuring at least 30 people, as Moscow continues its near-daily targeting of Ukraine’s railway infrastructure
Φρέσκο, σημερινό, από al Jazeera. Στρατιωτική εγκατάσταση ο σιδηροδρομικός σταθμός;Πρώτον, ο σιδηροδρομικός σταθμός είναι νόμιμος στόχος αν χρησιμοποιείται για την μεταφορά πολεμικού υλικού
Δεύτερον, είπα και πριν πως γίνονται και λάθη. Εκατέρωθεν, ειλικρινά δεν πιστεύω ότι οι Ουκρανοί στοχοποίησαν την μπάμπουσκα που σκοτώθηκε προχθές σε ένα χωριό από drone.
Τρίτον, πολλά πλήγματα είναι από θραύσματα ή από πυρά της ίδιας της αεράμυνας. Θα θυμίσω το περιστατικό όπου η Πολωνία ξεσήκωσε όλον τον κόσμο κατά της Ρωσίας όταν ένας S300 έπεσε στο έδαφός της και αποδείχθηκε μετέπειτα ότι ήταν Ουκρανικός...Τελικά διπλή ήταν η επίθεση, δύο ήταν τα drones που χτύπησαν επιβατικές αμαξοστοιχίες
https://www.youtube.com/watch?v=CDSYnOBS4C8
1 νεκρός (71 ετών, μάχιμος) και 30 τραυματίες, άμαχοι όχι στρατιώτες.
Το δεύτερο drone έπεσε ενώ γινόταν η εκκένωση από το πρώτο χτύπημα, με επιβάτες, διασώστες, πυροσβέστες στο χώρο.
Τελικά στόχευαν πολίτες, έγινε λάθος ή οι Ουκρανοί στοχεύουν τις δικές τους αμαξοστοιχίες;
Και έδωσα λινκ από al jazeera, που δε μπορείς να το πεις φιλοδυτικό / φιλονατοϊκό, γιατί αμφισβητούμε και τα γεγονότα.Πριν κάποιες μέρες παρέθεσα και πίνακα με τις απώλειες αμάχων και από τις δύο πλευρές, από ανεξάρτητο παρατηρητή, ο οποίος δείχνει ότι οι απώλειες από την Ουκρανική πλευρά είναι πολύ μεγαλύτερες. Δύο είναι τα ενδεχόμενα, είτε τα ρώσικα όπλα είναι ματρακάδες, είτε οι Ρώσοι χτυπούν πολιτικούς στόχους.
Επειδή το μοτίβο είναι επαναλαμβανόμενο, αδυνατώ να πιστέψω ότι πρόκειται για λάθη ή για "θραύσματα ή από πυρά της ίδιας της αεράμυνας".Το ερώτημα παραμένει αν η αμαξοστοιχία χρησιμοποιούταν και από τις Ουκρανικές ΕΔ. Εκεί είναι όλο το θέμα.
-
@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Αναφερόμουν στην Μαριούπολης, αυτό στι Κίεβο είναι όντως άλλο. Σε αντίθεση με σένα όμως δεν αποδίδω αυτά τα χτυπήματα σε εσκεμμένη πράξη (πολλά έχουν αποδειχθεί ότι ήταν από πυρά της Α/Α άμυνας).
Οπως ανεφερα, αυτο ειναι κατι που ισως αποδειχτει σε βαθος χρονου. Στην παρουσα φαση, απλα αναφερω τα γεγονοτα. Τελος, το να αποδιδεις καποιες καταστροφες στην αεραμυνα, λες και ειναι κατι ανεξαρτητο απο τον υπολοιπο πολεμο, ειναι τελειως αστοχο. Η αεραμυνα δραστηριοποιειται ωστε να προστατευσει την περιοχη απο εχθρικα χτυπηματα. Αν δεν υπηρχαν εχθρικα χτυπηματα, δεν θα ανοιγε πυρ η αεραμυνα και δεν θα υπηρχαν τετοιου ειδους καταστροφες. Επομενως, για ΟΛΑ τα χτυπηματα ευθυνεται ο επιτιθεμενος (η ρωσια στην περιπτωση μας), ειτε εχει γινει στοχοποιηση των αμαχων υποδομων ειτε οχι. Απλα, αν εχει γινει στοχοποιηση, αυτο κατατασσει τους υπευθυνους σε κατηγορια εγκληματιων πολεμου.
Σχα μου διαφωνείς με αυτό που έγραψα;
Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
