@lap said in Διακοπές 2025:

Αυτό σημαίνει προοδευτική κλίμακα και ισχύει ΣΕ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΔΥΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ.

Τα αναρχικά στοιχεία δεν το επιθυμούν

Μα προοδευτική κλίμακα έχουμε.

Αυτό λέω…. Εάν βγάλεις πάνω από 2 εκ από ένα κλαμπ και το φτάσεις στα 5 εκ βάζοντας τις απλώστρες 400-500-1000 ευρώ σημαίνει ότι το κράτος θα πρέπει να στα πάρει χοντρά διότι πολύ απλά έχεις αποκλησει ένα μεγάλο μέρος των ελλήνων που συμμετέχουν στην αγορά αυτή και δεν μπορούν να δώσουν τέτοια ποσά. Οπότε ο φόρος λειτουργεί ως αντικίνητρο και φρένο στην ασυδοσία.

Εκτός εάν επιθυμείς να είσαι σκλάβος κάποιου άλλου και να μη χαίρεσαι τη χώρα σου….καποιοι έχουν τέτοια γονίδια μέσα τους….. κάποιοι άλλοι είναι υπερήφανοι.

Αυτό κάνουν ΟΛΑ ΤΑ ΚΡΑΤΗ της δύσης εδώ και 150 έτη. ΟΛΑ όμως και πρώτα οι Αγγλοσάξονες που ειναι φιλελεύθεροι.

Ελευθερία είναι η συμμετοχή στην αγορά, οχι ο αποκλεισμός.

Διότι, το υπερβάλλον κέρδος επιφέρει στρέβλωση των αγορών.

@elvet said in Διακοπές 2025:

Μια και πιάσαμε την Πελοπόννησο,
Από Σχηματάρι-Αττική οδό έως Σπάρτη γνωρίζουμε εάν υπάρχει ΣΕΑ ή βενζινάδικο με 24ωρη λειτουργία; Έχετε να προτείνετε κάτι;
Το σχέδιο είναι να ανεφοδιαστώ κάπου εκεί, ξημερώματα για να είμαι εγκαίρως στη Νεάπολη

Σχεδόν σίγουρα το ΣΕΑ Σπαθοβουνίου και το ΣΕΑ μετά τη σήραγγα του Αρτεμισίου είναι 24ωρα στο πήγαινε. Πάρε και ένα τηλέφωνο όμως για να είσαι σίγουρος.

@dettol said in Διακοπές 2025:

επομενως καταληγουμε οτι καλα κανουν και "γδερνουν" στα νησια, αφου το προϊον τους ειναι μοναδικο στον κοσμο

Ισχύει , απλά δεν μας αρέσει γιατί εκτός ότι γδερνουν είμαστε και χαμηλόμισθοι , πλεμπα της Ευρώπης. Ούτε εμένα μαρεσει αυτό αλλά είναι αλήθεια

@cirus said in Διακοπές 2025:

Ισχύει , απλά δεν μας αρέσει γιατί εκτός ότι γδερνουν είμαστε και χαμηλόμισθοι , πλεμπα της Ευρώπης. Ούτε εμένα μαρεσει αυτό αλλά είναι αλήθεια

Συμφωνώ. Αλλά έχει άπειρα νησια και μέρη που δεν μας γδέρνουν. Δεν χρειάζεται να πάμε Μύκονο και Πάρο για να χαρούμε το Αιγαίο.

@criuser said in Διακοπές 2025:

@lap said in Διακοπές 2025:

Δε είναι έτσι απλά. Απλώς όποιος οδηγεί τις τιμές σε τέτοιο σημείο όπου οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες της χώρας δεν μπορούν να χαρούν τα νησιά της χώρας τους, πολύ απλά του βάζεις έναν φόρο σε τέτοιο ύψος που προτιμά να σταματήσει την είσπραξη περισσότερων κερδών από ένα λελογισμένο επίπεδο.

Έτσι λειτουργούν τα σοβαρά κράτη, τα υπόλοιπα είναι μπανανίες και ζουγκλα

Ανοησίες.

Δηλαδή στην Ελβετία βάζουν φόρο για να πηγαίνεις εσύ φτηνά ?

Τι γράφει ο άνθρωπος...

Είναι άσχημο να έχεις δημοσιουπαλληλική νοοτροπία τελικά...

Η πλάκα είναι που φίλη κάργα νδ, δημόσιος υπάλληλος βέβαια, δεν θέλει να αναπτυχθεί η περιοχή του εξοχικού της για να παραμείνει φτηνή για αυτήν.

Το ότι από τα παιδιά που τελειώνουν κάθε χρόνο το σχολείο, το 90 % την εγκαταλείπει την περιοχή γιατί δεν υπάρχουν δουλειές, δεν την απασχολεί προφανώς.

Το ίδιο ισχύει και για αρκετούς συνταξιούχους όλων των κομμάτων, γιατί θέλουν την ησυχία τους.

Ναι οι φόροι παίζουν αυτόν το ρόλο εκτός από την είσπραξη απαραίτητων εσόδων για την εξυπηρέτηση των αναγκών του κράτους. Είναι δηλαδή ένα είδος αντικινητρου για τη συμμετοχή και όχι αποκλεισμό στην αγορά κάθε ελεύθερου πολίτη. Αυτό κάνουν ΟΛΕΣ οι δημοκρατίες του δυτικού κόσμου.

Όσο μεγαλύτερη η οικονομική δύναμη του να επιβάλει κάποιος τις τιμές και το μερίδιο αγοράς, τόσο μεγαλύτερος ο φόρος ως αντικίνητρο ώστε να μη το πράξει προκειμένου να έχει πρόσβαση οποιοσδήποτε πολίτης και επαγγελματίας της χώρας στην συγκεκριμένη αγορά. ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟΣ. Ολοι οι άνθρωποι μιας πολιτείας είναι ελεύθεροι να συμμετέχουν σε ένα πολιτικό-οικονομικό σύστημα και μια αγορά και όχι το να είναι αποκλεισμένοι με κάποιον άμεσο ή έμμεσο τρόπο.

Τα υπολοιπα που φαντασιώνεστε είναι υποδούλωση και εξυπηρέτηση συμφερόντων, ή οτιδήποτε άλλο παντως οχι φιλελευθερισμός όπως τον όρισαν οι εμπνευστές του.

Αλλά…. εάν έχεις νοοτροπία γιαπιού και ακούς ανίδεους γνώστες να συζητούν για την πολιτική οικονομία, τα μπερδεύεις λιγάκι.

@fanis75 said in Διακοπές 2025:

@cirus said in Διακοπές 2025:

Ισχύει , απλά δεν μας αρέσει γιατί εκτός ότι γδερνουν είμαστε και χαμηλόμισθοι , πλεμπα της Ευρώπης. Ούτε εμένα μαρεσει αυτό αλλά είναι αλήθεια

Συμφωνώ. Αλλά έχει άπειρα νησια και μέρη που δεν μας γδέρνουν. Δεν χρειάζεται να πάμε Μύκονο και Πάρο για να χαρούμε το Αιγαίο.

αυτο ισχυει κάθε χρονο και λιγοτερο. Ασε την Μυκονο, σαντορινη, παρο.

εχουν ακριβυνει υπερβολικα πολύ και τα νησια που παραδοσιακα δεν ηταν ακριβα

για να μην πάμε στα ακτοπλοικά!!!!

@cirus said in Διακοπές 2025:

εχουν ακριβυνει υπερβολικα πολύ και τα νησια που παραδοσιακα δεν ηταν ακριβα

για να μην πάμε στα ακτοπλοικά!!!!

Οντως, αλλά έχουν μείνει πολλά ακόμα (π.χ. Σκύρος).

Τα ακτοπλοϊκά ειναι πονεμένη ιστορία - αλλά βλέπεις είναι κολλητάρια των πολιτικών και έτσι τους αφήνουν να αλλωνίζουν.

Και αν στο μέλλον γι αδιάφορους λόγους όπως κλιματική κρίση, έρθουν άλλοι 50 εκ πλούσιοι τουρίστες και φτάσουμε σύνολο τα 80 εκ, και οι οποίοι μπορούν να δώσουν 400 ευρώ για ξαπλώστρα που την χρεώνει ο ιδιοκτήτης και δεν μείνει κανένα μεγάλο νησί παρά τα ξερονήσια για τους έλληνες και τις οικογένειες τους ….

Τι θα έπρεπε να γίνει;

Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

• και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
• απλά δεν ξέρουν ...

Εάν πάει το τουριστικό προϊόν στα 80 εκ νομίζεις θα μείνει τίποτα όρθιο;;;;

Αφού πληρώνουν οι άνθρωποι να μην απολαύσουν;;;

Νοοτροπία έλληνα….

@lap said in Διακοπές 2025:

Και αν στο μέλλον γι αδιάφορους λόγους όπως κλιματική κρίση, έρθουν άλλοι 50 εκ πλούσιοι τουρίστες και φτάσουμε σύνολο τα 80 εκ, και οι οποίοι μπορούν να δώσουν 400 ευρώ για ξαπλώστρα που την χρεώνει ο ιδιοκτήτης και δεν μείνει κανένα μεγάλο νησί παρά τα ξερονήσια για τους έλληνες και τις οικογένειες τους ….

Τι θα έπρεπε να γίνει;

Τίποτα δεν πρέπει να γίνει.

Σε κάθε περίπτωση, υπάρχουν χιλιάδες παραλίες, πάντα θα υπάρχουν παραλίες χωρίς ξαπλώστρες.

Ε ναι αλλά και να μπορεί να κολυμπήσεις

Εάν γίνει 100 εκ;;;;

Μη το γελάς….ηδη πολλές χώρες χάνουν τουρίστες λόγω ξηρασίας και καυσώνων. Η κλιματική κρίση είναι πλέον εδώ….Ίσως για ένα διάστημα εμείς είμαστε οφελειμενοι από αυτό. Εάν λοιπόν γίνουν 100 εκ τουρίστες το καλοκαίρι;;;;

Οι τιμές των καταλυμάτων θα πάνε στον ουρανό. Άρα είναι αυτός ο σκοπός διαβίωσης των ελλήνων μέσα στην Ελλάδα;;; Να μη χαρούν τη χώρα τους το καλοκαίρι για να τη χαρούν οι ξένοι ;;;

Τζάμπα η επανάσταση πριν 200 έτη ρε παιδιά….

Άλλωστε και τότε υπήρχαν οι πρόγονοι ίδιων αντιλήψεων.

@lap said in Διακοπές 2025:

Άρα είναι αυτός ο σκοπός των ελλήνων;;; Να μη χαρούν τη χώρα τους για να τη χαρούν οι ξένοι ;;;

Δεν υπάρχει "σκοπός των Ελλήνων", δεν είμαστε δυστυχώς κοινωνικά παιδευμένοι, ο καθένας κοιτάει την πάρτη του. Σίγουρα σκοπός των κυβερνούων (των εκάστοτε) είναι πως θα φάνε όσα πιο πολλά μπορούνε και των πολιτών πως θα βγάλουν περισσότερα χρήματα.

ΥΓ: Και 200 μύρια τουρίστες να έρθουν, πάντα θα υπάρχουν παραλίες. Π.χ. σε νησί που γνωρίζω, επίσημα υπάρχουν 72 παραλίες (πάνω από 100 πρακτικά) και μόνο στις 5 επιτρέπονται ξαπλώστρες. Όλες οι άλλες ελεύθερες για οποιον θέλει. Και έχουμε πολλά τέτοια νησια στην Ελλάδα. Η Κρήτη μόνο έχει πάνω από 600 παραλίες!

Με 100 εκ τουρίστες όλες αυτές οι επίσημες γεμίζουν. Θα επέλθει μια ισορροπία όπου οι τιμές θα απευθύνονται στα εισοδήματα αυτών των τουριστών. Άνθρωποι με 200Κ το έτος εισοδήματα. Χεστηκαν εάν δώσουν 400 ευρώ για μια ξαπλώστρα και ένα κλαμπ σάντουιτς. Οι επιχειρηματίες θα γίνονται εκατομμυριούχοι και οι υπόλοιπο έλληνες θα τα κοιτούν από τις τηλεοράσεις. Άσε που πολλοί επιχειρηματίες δεν είναι καν έλληνες αλλά άλλων γειτονικών χωρών….

Σκοπός είναι να πάμε και σε κάποιο όμορφο μέρος της πατρίδας μας. Δικά μας είναι αυτά τα μέρη. Εμείς θα τα υπερασπιστούμε σε ένα ακραίο σενάριο όχι οι τουρίστες. Θα έπρεπι ενα υπάρχει ένα όριο. Ειδάλλως και τα ξερονήσια έχουν παραλίες χαίρω πολυ

@fanis75 said in Διακοπές 2025:

@lap said in Διακοπές 2025:

Δε είναι έτσι απλά. Απλώς όποιος οδηγεί τις τιμές σε τέτοιο σημείο όπου οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες της χώρας δεν μπορούν να χαρούν τα νησιά της χώρας τους, πολύ απλά του βάζεις έναν φόρο σε τέτοιο ύψος που προτιμά να σταματήσει την είσπραξη περισσότερων κερδών από ένα λελογισμένο επίπεδο.

Aυτά σε κομμουνιστικά καθεστώρα, στην ελέυθερη αγορά ο καπιταλισμός οφείλει να λειτουργεί χωρίς την παρέμβαση του κράτους σε αγαθά που δεν είναι πρώτης ανάγκης. Αλλοίμονο να έλεγαν στον ξενοδόχο στην Μύκονο που έριξε 50 μύρια σε επένδυση (και πλήρωσε φόρους, υλικά, εργάτες, κλπ. άρα έδωσε στην αγορά πίσω) ότι θα έχει πλαφόν στο πόσο θα χρεώνει.

Υπάρχουν μέρη και ξενοδοχεία για όλα τα βαλάντια, η αγορά οφείλει να είναι ελεύθερη σε μη βασικά αγαθά.

κανενας Ελληνας δεν εχει ριξει 50 εκατ σε ξενοδοχειο στην Μυκονο.

Kατ' αρχήν, η χώρα δεν θα μας ανήκει για πολύ. Αλλά ούτως ή άλλως είναι κι εντελώς αντίθετο -έως ρατσιστικό- με την προοδευτική ιδεολογία ο όρος "ανήκει" σε έναν πληθυσμό για κομμάτια γης.Όλοι είναι ελεύθεροι να κινηθούν,να κατοικήσουν,να δουλέψουν και να διασκεδάσουν σε οποιοδήποτε μέρος.
Ξέχωρα από αυτό όμως, σε καμιά 20-30 χρόνια θα επικρατήσει και σ'αυτό το γεωγραφικό κομμάτι -όπως και σ'όλη την Ευρώπη- η δυνατότερη και πολυπληθέστερη θρησκεία του Ισλάμ,οπότε κι εδώ όσοι από εμάς υπάρχουμε,θα είμαστε μια μειοψηφία.
Το καλύτερο είναι λοιπόν να προσαρμοζόμαστε από τώρα για αυτή την εκδοχή της μειοψηφίας,ακόμη και στο θέμα των διακοπών.Γιατί η προσαρμογή θα γίνει με τον ένα ή άλλο τρόπο.

Οι ενοικιάσεις αυτοκινήτων στην Ιταλία είναι πολύ φθηνές όμως θέλει προσοχή στην παραλαβή και παράδοση του αυτοκινήτου (πάντα βιντεο όλο το αυτοκίνητο στην παραλαβή) , ιδανικά βάλτε την extra ασφάλεια της booking ή της revolut.

Παραλίες ούτε η νότια Γαλλία , ούτε η Ιταλία, ούτε η Ισπανία, όμως έχει πολλά πράγματα να δεις.

Η Ελλάδα ακόμη σώζεται από την Πελοπόνησσο και την ριβιέρα της Δυτικής Ελλάδος, όταν ο ΕΛΒενιζέλος γίνει 50εκ αεροδρόμιο θα τελειώσουν όλες οι καβάτζες.

Η Ελλάδα έχει ακτογραμμή 13.676 χιλιομέτρων, τη μεγαλύτερη στη λεκάνη της Μεσογείου

Είναι 11η στον κόσμο σε παραλίες...

Γη Περίμετρος 40.075 χλμ.

Λες να γεμίσουν όλες οι ακτές βρε Λαπ...

Εννοείται μόνο Πελοπόννησο αφού τα νησιά λόγω κόστους μετακίνησης κυρίως αλλά και διαμονής για μια οικογένεια αποκλείονται πλέον, και όταν λέω Πελοπόννησο εννοώ μόνο Καλαμάτα, Αρκαδία, Λακωνία.
Υπάρχουν μέρη και παραλίες διαμάντια.

Κορινθία οκ για βόλτα μόνο στο Βραχάτι, άντε αν βρεθεί καλή προσφορά σε αυτό το μεγάλο 5στερο ξενοδοχείο που έχει εκεί.

Πάτρα, Ηλεία δεν υπάρχουν, μόνο εκτός εάν και εκεί βρεις κάποιο καλό φοβερό ξενοδοχείο σε καλή τιμή.

Στα μέρη που αναφέρατε, το σημαντικότερο κατά την άποψη μου είναι πως αυτή η περίοδος πριν τις αρχές Αυγούστου δεν έχει πολύ κόσμο ακόμη, και είναι ιδανικά για να απολαύσεις όπως πρέπει.

Για εμάς τους πλεμπαιους που πάμε μόνο προς 15Αυγουστο όλα αυτά είναι δράμα λόγω της πολυκοσμίας.

Βοιδοκοιλια που λέτε αυτή η φωτό που ανέβασε ο φίλος είναι ...λες και βγήκε από καρτποσταλ!
Εγώ θυμάμαι εκεί να έχουν απλώσει πετσέτες μέχρι και στην είσοδο του κόλπου εκεί που παρκάρουν αυτοκίνητα! Έπρεπε να περάσει πάνω από ξαπλωμένους για να προχωρήσεις!

Διακοπές στην χώρα μας 10-25 Αυγούστου μόνο αν έχεις τα φράγκα για Costa Navarino, οπουδήποτε αλλού είναι μόνο για την πλεμπα, ιδρωτιλα,σκατιλα ταλαιπωρία.

Οπότε εγώ προτείνω να περιμένουμε 10 μέρες τον Αύγουστο να αδειάσει η Αθήνα, και παντού θα είναι υπέροχα, ακόμη και στον Άλιμο μπροστά το μπανάκι θα είναι υπέροχο, στο Καλαμάκι θα είσαι άρχοντας!
Μονοήμερες αποδράσεις σε ... Ζούμπερι, Νέα Μάκρη, Σχοινιά , Αυλάκι, Ραφήνα , Πόρτο Ράφτη
και Βάρκιζα , και Αλθεα και Μαύρο Λιθάρι , και Ανάβυσσος, και Λεγρενά και τόσα άπειρα άλλα μέρη που δεν μου έρχονται τώρα, και άλλα τόσα πιο ψαγμενα που οι βλάχοι οι Πελοποννήσιοι δεν τα έχουν δει ούτε στον ύπνο τους.