@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

13 ώρες λέει θα μπορούν να τους υποχρεώσουν να εργαστούν.

Εάν ισχύει δεν πάνε καλά όσοι το σκέφτηκαν αυτό.

Ναι, αλλά δε λες ότι με τα 13ωρα θα αγοράσουν από δύο διαμερίσματα ο καθένας, ρώτα και τον Κρουζερ!

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Τα εργατικά ατυχήματα στα τεχνικά επαγγέλματα στην Ελλάδα είναι μάστιγα που έχουν όλες οι υπανάπτυκτες χώρες.

Τεχνογνωσία για την ασφάλεια και την υγιεινή στην εργασία υπάρχει άφθονη. Κι αν υπάρχουν απορίες, οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα επαγγελματικό ταξίδι στη Γερμανία ή τη Γαλλία για να δει πως δουλεύει ένα εργοτάξιο ή ένας χώρος παραγωγής.

Όλοι όμως κάνουν πως δεν βλέπουν, δεν ακούνε και δεν καταλαβαίνουν για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος. Κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει.

11 εκατομμύρια Έλληνες, 11 εκατομμύρια πιθανά Τέμπη!

Στις οικοδομες, στα συνεργεια αυτοκινητων και σε αλλα επαγγελματα κατα κυριο λογο δεν τα θελουν και δεν τα ακολουθουν οι ιδοι οι εργαζομενοι, αυτο βεβαια δεν καλυπτει την ευθυνη του εργοδοτη.

Η απροθυμία αρκετών εργαζόμενων να εφαρμόσουν τα μέτρα ασφαλείας, είναι υπαρκτό πρόβλημα. Κι αυτό όμως το έχουν σκεφτεί και το έχουν λύσει οι κουτόφραγκοι.

Παίρνεις κάρτες, όπως στο ποδόσφαιρο. Κίτρινη, κόκκινη. Όλα αυτά γράφονται στο μητρώο σου. Αν συμπληρώσεις κάποιον αριθμό καρτών λόγω απειθαρχίας, σε στέλνουν σπίτι σου. Και μετά πρέπει ν' αλλάξεις και επάγγελμα βέβαια, γιατί κανείς δεν σε ξαναπαίρνει για δουλειά.

Αδερφε εδω και αρκετα χρονια δε βρισκεις νεους τεχνιτες ουτε με το κυαλι, οταν σημερα στα συνεργεια προσλαμβανουν ατομα 50-55 ετων (που ναι μεν εχουν εμπειρια αλλα οι χρονοι τους ειναι δραμα σε σχεση με εναν 35χρονο) δεν το κανουν απο επιλογη αλλα απο αναγκη μιας και δεν υπαρχει νεο αιμα, σκεψου να βγαλεις απο την αγορα και ενα σοβαρο ποσοστο απο αυτους. Στην οικοδομη ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα, προσλαμβανουν συνταξιουχους.

Έχω πλήρη επίγνωση της έλλειψης τεχνικών στην αγορά. Τα υπόλοιπα που λες όμως είναι η νοοτροπία που οδήγησε στα Τέμπη και στοίχισε ζωές. "Πάμε κι όπου βγει".

Γι' αυτό λέω, 11 εκατομμύρια Έλληνες, 11 εκατομμύρια πιθανά Τέμπη.

Πιστεύετε ότι σας γράφει η καθοδήγηση.

Εδώ δεν υπάρχουν μαστόρια και έχει φτάσει το μεροκάματο από 90 ευρώ και πάνω συν το ένσημο και υπάρχουν τόσες οικοδομές, οπότε γιατί να πάνε σε 13ωρα ?

Εκτός αν μιλάνε για τις εταιρείες τις μεγάλες που έχουν σταθερό κόσμο, αλλά δεν ξέρω για αυτούς.

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Τα εργατικά ατυχήματα στα τεχνικά επαγγέλματα στην Ελλάδα είναι μάστιγα που έχουν όλες οι υπανάπτυκτες χώρες.

Τεχνογνωσία για την ασφάλεια και την υγιεινή στην εργασία υπάρχει άφθονη. Κι αν υπάρχουν απορίες, οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα επαγγελματικό ταξίδι στη Γερμανία ή τη Γαλλία για να δει πως δουλεύει ένα εργοτάξιο ή ένας χώρος παραγωγής.

Όλοι όμως κάνουν πως δεν βλέπουν, δεν ακούνε και δεν καταλαβαίνουν για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος. Κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει.

11 εκατομμύρια Έλληνες, 11 εκατομμύρια πιθανά Τέμπη!

Στις οικοδομες, στα συνεργεια αυτοκινητων και σε αλλα επαγγελματα κατα κυριο λογο δεν τα θελουν και δεν τα ακολουθουν οι ιδοι οι εργαζομενοι, αυτο βεβαια δεν καλυπτει την ευθυνη του εργοδοτη.

Η απροθυμία αρκετών εργαζόμενων να εφαρμόσουν τα μέτρα ασφαλείας, είναι υπαρκτό πρόβλημα. Κι αυτό όμως το έχουν σκεφτεί και το έχουν λύσει οι κουτόφραγκοι.

Παίρνεις κάρτες, όπως στο ποδόσφαιρο. Κίτρινη, κόκκινη. Όλα αυτά γράφονται στο μητρώο σου. Αν συμπληρώσεις κάποιον αριθμό καρτών λόγω απειθαρχίας, σε στέλνουν σπίτι σου. Και μετά πρέπει ν' αλλάξεις και επάγγελμα βέβαια, γιατί κανείς δεν σε ξαναπαίρνει για δουλειά.

Αδερφε εδω και αρκετα χρονια δε βρισκεις νεους τεχνιτες ουτε με το κυαλι, οταν σημερα στα συνεργεια προσλαμβανουν ατομα 50-55 ετων (που ναι μεν εχουν εμπειρια αλλα οι χρονοι τους ειναι δραμα σε σχεση με εναν 35χρονο) δεν το κανουν απο επιλογη αλλα απο αναγκη μιας και δεν υπαρχει νεο αιμα, σκεψου να βγαλεις απο την αγορα και ενα σοβαρο ποσοστο απο αυτους. Στην οικοδομη ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα, προσλαμβανουν συνταξιουχους.

Έχω πλήρη επίγνωση της έλλειψης τεχνικών στην αγορά. Τα υπόλοιπα που λες όμως είναι η νοοτροπία που οδήγησε στα Τέμπη και στοίχισε ζωές. "Πάμε κι όπου βγει".

Γι' αυτό λέω, 11 εκατομμύρια Έλληνες, 11 εκατομμύρια πιθανά Τέμπη.

Δε διαφωνω σε αυτο, στα μετρα ασφαλειας απο ποιους δεν τηρουνται διαφωνω.

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Τα εργατικά ατυχήματα στα τεχνικά επαγγέλματα στην Ελλάδα είναι μάστιγα που έχουν όλες οι υπανάπτυκτες χώρες.

Τεχνογνωσία για την ασφάλεια και την υγιεινή στην εργασία υπάρχει άφθονη. Κι αν υπάρχουν απορίες, οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα επαγγελματικό ταξίδι στη Γερμανία ή τη Γαλλία για να δει πως δουλεύει ένα εργοτάξιο ή ένας χώρος παραγωγής.

Όλοι όμως κάνουν πως δεν βλέπουν, δεν ακούνε και δεν καταλαβαίνουν για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος. Κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει.

11 εκατομμύρια Έλληνες, 11 εκατομμύρια πιθανά Τέμπη!

Στις οικοδομες, στα συνεργεια αυτοκινητων και σε αλλα επαγγελματα κατα κυριο λογο δεν τα θελουν και δεν τα ακολουθουν οι ιδοι οι εργαζομενοι, αυτο βεβαια δεν καλυπτει την ευθυνη του εργοδοτη.

Η απροθυμία αρκετών εργαζόμενων να εφαρμόσουν τα μέτρα ασφαλείας, είναι υπαρκτό πρόβλημα. Κι αυτό όμως το έχουν σκεφτεί και το έχουν λύσει οι κουτόφραγκοι.

Παίρνεις κάρτες, όπως στο ποδόσφαιρο. Κίτρινη, κόκκινη. Όλα αυτά γράφονται στο μητρώο σου. Αν συμπληρώσεις κάποιον αριθμό καρτών λόγω απειθαρχίας, σε στέλνουν σπίτι σου. Και μετά πρέπει ν' αλλάξεις και επάγγελμα βέβαια, γιατί κανείς δεν σε ξαναπαίρνει για δουλειά.

Αδερφε εδω και αρκετα χρονια δε βρισκεις νεους τεχνιτες ουτε με το κυαλι, οταν σημερα στα συνεργεια προσλαμβανουν ατομα 50-55 ετων (που ναι μεν εχουν εμπειρια αλλα οι χρονοι τους ειναι δραμα σε σχεση με εναν 35χρονο) δεν το κανουν απο επιλογη αλλα απο αναγκη μιας και δεν υπαρχει νεο αιμα, σκεψου να βγαλεις απο την αγορα και ενα σοβαρο ποσοστο απο αυτους. Στην οικοδομη ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα, προσλαμβανουν συνταξιουχους.

Εδώ διαφωνώ, το αν θα τηρήσει ο εργαζόμενος τους κανόνες ασφαλείας δεν είναι στο χέρι του, ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν πρέπει να είναι. Τους κανόνες τους επιβάλλει και τους επιβλέπει ο contractor και έχει και τη μεγαλύτερη ευθύνη. Ευθύνη έχει επίσης ο κύριος του έργου, ο τεχνικός ασφαλείας και ενίοτε ο συντονιστής ασφαλείας

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

Ολοσωστος 1000 λαικ
Στην σκανδιναυια η γειτονια εκανε σερβις στα αμαξια σε εναν πιτσιρικα στο γκαραζ του σπιτιου του επαγγελματιας αθλητης του μοτο κροςς , ουτε αποδειξεις , καμερες και μαλακιες .
οσον αφορα την παιδεια .
Επισης κοπελες κομμωτριες πηγαιναν στα σπιτια για κουρεματα κτλ .
Επισης μαζευες φραουλες στον αγρο ο ιδιος , στις ζύγιζε ο αγροτης και πληρωνες .
Ποια η διαφορα ;
Το κρατος προφανως ηξερε , αλλα δεν ασχολειται με την ψιλομαριδα που συμπληρωνει ενα εισοδημα της πλακας η τον φοιτητη που βγαζει χαρτζιλικι (εδω αν βγαλει πανω απο 2000 πρεπει να κανει φορολογικη δηλωση και χανει επιδοματα , στεγασης κτλ )
Αντιθετα ειναι ατεγκτο και τσεκουρατο εκει που πρεπει . Δεν φευγουν δις δεξια αριστερα σε ημετερους και ολιγοπωλεια .
Το αντιθετο του Λαπ που θελει να τσακισει στους φορους ολους τους φτωχοδιαβολους που προσπαθουν να επιζησουν , γιατι γι αυτον αυτο ειναι το προβλημα , μιας και για τους αλλους τους μεγαλους ολοι οι νομοι και διαταξεις και διαγωνισμοι ειναι φωτογραφικοι .
Και την χωρα θα σωσει το πασοκ .
Προσωπικα μιλωντας αυτη η χωρα δεν σωζεται
Απλα ο σωζων εαυτον σωθητω , οτι γινεται δηλαδη .

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

απλα θα σου πω ενα περιστατικό στη γερμανια

φιλη εχει φερει κομμωτρια με μπλοκακι σπιτι. και στο τελος την πληρωνει και της λεει "αν θες μην κοψεις την αποδειξη".

η απαντηση ηταν " Τι εννοεις ? ..... Δεν γινεται να μην κοψω αποδειξη"

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

Ασφαλώς, δεν διαφωνώ καθόλου χωρίς νόμους και κανόνες δεν υπάρχει "παιδεία ".

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

Ολοσωστος 1000 λαικ
Στην σκανδιναυια η γειτονια εκανε σερβις στα αμαξια σε εναν πιτσιρικα στο γκαραζ του σπιτιου του επαγγελματιας αθλητης του μοτο κροςς , ουτε αποδειξεις , καμερες και μαλακιες .
οσον αφορα την παιδεια .
Επισης κοπελες κομμωτριες πηγαιναν στα σπιτια για κουρεματα κτλ .
Επισης μαζευες φραουλες στον αγρο ο ιδιος , στις ζύγιζε ο αγροτης και πληρωνες .
Ποια η διαφορα ;
Το κρατος προφανως ηξερε , αλλα δεν ασχολειται με την ψιλομαριδα που συμπληρωνει ενα εισοδημα της πλακας η τον φοιτητη που βγαζει χαρτζιλικι (εδω αν βγαλει πανω απο 2000 πρεπει να κανει φορολογικη δηλωση και χανει επιδοματα , στεγασης κτλ )
Αντιθετα ειναι ατεγκτο και τσεκουρατο εκει που πρεπει . Δεν φευγουν δις δεξια αριστερα σε ημετερους και ολιγοπωλεια .
Το αντιθετο του Λαπ που θελει να τσακισει στους φορους ολους τους φτωχοδιαβολους που προσπαθουν να επιζησουν , γιατι γι αυτον αυτο ειναι το προβλημα , μιας και για τους αλλους τους μεγαλους ολοι οι νομοι και διαταξεις και διαγωνισμοι ειναι φωτογραφικοι .
Και την χωρα θα σωσει το πασοκ .
Προσωπικα μιλωντας αυτη η χωρα δεν σωζεται
Απλα ο σωζων εαυτον σωθητω , οτι γινεται δηλαδη .

Otso πήγα στην Κύπρο φοιτητής, το κράτος εκεί δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ πως πληρώνω τη σχολή,πως ζω,πως αγόρασα αυτοκίνητο....στο μόνο που επέδειξε σκληρή αλλά λογική συμπεριφορά ήταν η ασφάλιση για το αυτοκίνητο....μην έχοντας τίποτα στην Κύπρο, έπρεπε είτε να ασφαλιστώ σε ένα κοινό ταμείο ( με απίστευτα ασφάλιστρα)μετά από πολλά άκυρα από ιδιωτικές ασφάλειες είτε κάποιος να μπει εγγυητής για μένα όπως σε ένα δανειο.

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

Ολοσωστος 1000 λαικ
Στην σκανδιναυια η γειτονια εκανε σερβις στα αμαξια σε εναν πιτσιρικα στο γκαραζ του σπιτιου του επαγγελματιας αθλητης του μοτο κροςς , ουτε αποδειξεις , καμερες και μαλακιες .
οσον αφορα την παιδεια .
Επισης κοπελες κομμωτριες πηγαιναν στα σπιτια για κουρεματα κτλ .
Επισης μαζευες φραουλες στον αγρο ο ιδιος , στις ζύγιζε ο αγροτης και πληρωνες .
Ποια η διαφορα ;
Το κρατος προφανως ηξερε , αλλα δεν ασχολειται με την ψιλομαριδα που συμπληρωνει ενα εισοδημα της πλακας η τον φοιτητη που βγαζει χαρτζιλικι (εδω αν βγαλει πανω απο 2000 πρεπει να κανει φορολογικη δηλωση και χανει επιδοματα , στεγασης κτλ )
Αντιθετα ειναι ατεγκτο και τσεκουρατο εκει που πρεπει . Δεν φευγουν δις δεξια αριστερα σε ημετερους και ολιγοπωλεια .
Το αντιθετο του Λαπ που θελει να τσακισει στους φορους ολους τους φτωχοδιαβολους που προσπαθουν να επιζησουν , γιατι γι αυτον αυτο ειναι το προβλημα , μιας και για τους αλλους τους μεγαλους ολοι οι νομοι και διαταξεις και διαγωνισμοι ειναι φωτογραφικοι .
Και την χωρα θα σωσει το πασοκ .
Προσωπικα μιλωντας αυτη η χωρα δεν σωζεται
Απλα ο σωζων εαυτον σωθητω , οτι γινεται δηλαδη .

Otso πήγα στην Κύπρο φοιτητής, το κράτος εκεί δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ πως πληρώνω τη σχολή,πως ζω,πως αγόρασα αυτοκίνητο....στο μόνο που επέδειξε σκληρή αλλά λογική συμπεριφορά ήταν η ασφάλιση για το αυτοκίνητο....μην έχοντας τίποτα στην Κύπρο, έπρεπε είτε να ασφαλιστώ σε ένα κοινό ταμείο ( με απίστευτα ασφάλιστρα)μετά από πολλά άκυρα από ιδιωτικές ασφάλειες είτε κάποιος να μπει εγγυητής για μένα όπως σε ένα δανειο.

Το ειχα γραψει εδω μεσα οταν εγινε , αργοτερα γραφτηκε και απο περιοδικα κτλ .
Αφορα τον CEO της κραταιας τοτε nokia , που πιαστηκε εντος πολης με ταχυτητα νομιζω 20-30 χλμ πανω απο το οριο και πληρωσε προστιμο (οχι στις καλενδες) 250.000 ε .
Εκει πληρωνουν βασει φορολογικης δηλωσης .
Μου ειχε κανει εντυπωση , επειδη το υποστηριξα οτι ολο το φορουμ ηταν αντιθετο .
Εδω ο αλλος τρεχει με 250 χλμ στην πολη το δημοσιευει με βιντεο και δεν τον αγγιζουν , γνωστος επιχειρηματιας , εκει θα του ειχε κοπει το επιχειρειν απο τα προστιμα .
Επισης κι αυτο το ειχα γραψει οταν κατεβηκε η Τζινα Ντειβις συζυγος τοτε του σκηνοθετη Ρενι Χαρλιν απο το αεροπλανο φοροντας μια πανακριβη γουνα για να περασουν τις γιορτες των Χριστουγεννων , ρωτωντας την οι δημοσιογραφοι στο αεροδρομιο μεταξυ αλλων δηλωσε περιχαρης οτι η γουνα χιλιαδων δολλαριων ηταν δωρο του συζυγου , την αλλη μερα δημοσιευτηκε στις εφημεριδες το προστιμο που του εστειλε η εφορια για αδηλωτα εσοδα .
Εδω θα ηταν τεταρτη , αντιθετα δημοσιευονται συνεχως για τυροπιταδικα . Το ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΔΗΛΑΔΗ .
Με αυτον τον τροπο παραδειγματιζεται ο λαος και αν πιαστει ακομα και ο τυροπιτας με την γιδα στην πλατη κανεις δεν διαμαρτυρεται .
Οταν εχει δημοσιευτεί η λιστα Λαγκαρντ και τα Παναμα πειπερζ και κανεις δεν τιμωρήθηκε η εφαγε προστιμο γιατι να μην δικαιουμαι εγω να φοροδιαφυγω για να επιζησω ;

Ξεχνάτε κάτι σημαντικό. Όσες χώρες αναφέρετε με χαλαρή φορολογική πολιτική δεν έχουν σοβαρό στράτευμα.

Έχουν είτε δείγμα στρατού είτε καθόλου.

Εμείς έχουμε 3% και το πάμε για 5% του ΑΕΠ.

Μονάχα 1% είναι η διαφορά πολλών φόρων.

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε παιδιά δεν έχουμε παιδεία σαν λαός αρχικά. Στο πλαίσιο του diy έχω γλυτώσει από άσχημους τραυματισμούς λόγω ρούχων εργασίας, παπούτσια, γάντια αλλά έχω υποστεί και ελαφρύς ευτυχώς τραυματισμούς.
Οι Γερμανοί μια παλέτα να ξεφορτώσουν θα ψάξουν πρώτα για τα γάντια τους.....

Δεν υφίσταται η έννοια της παιδείας, αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Πρέπει να υπάρχουν νόμοι και ελεγκτικοί μηχανισμοί για την τήρησή τους (το δεύτερο είναι πιο βασικό και από την ύπαρξη των ίδιων των νόμων).
Δες πώς συμπεριφέρονται στους δρόμους των νησιών μας οι "πολιτισμένοι" και με "παιδεία" Βορειοευρωπαίοι, γνωρίζοντας ότι κανείς δεν θα τους ενοχλήσει, επιπλήξει ή επιβάλει πρόστιμο.

Ολοσωστος 1000 λαικ
Στην σκανδιναυια η γειτονια εκανε σερβις στα αμαξια σε εναν πιτσιρικα στο γκαραζ του σπιτιου του επαγγελματιας αθλητης του μοτο κροςς , ουτε αποδειξεις , καμερες και μαλακιες .
οσον αφορα την παιδεια .
Επισης κοπελες κομμωτριες πηγαιναν στα σπιτια για κουρεματα κτλ .
Επισης μαζευες φραουλες στον αγρο ο ιδιος , στις ζύγιζε ο αγροτης και πληρωνες .
Ποια η διαφορα ;
Το κρατος προφανως ηξερε , αλλα δεν ασχολειται με την ψιλομαριδα που συμπληρωνει ενα εισοδημα της πλακας η τον φοιτητη που βγαζει χαρτζιλικι (εδω αν βγαλει πανω απο 2000 πρεπει να κανει φορολογικη δηλωση και χανει επιδοματα , στεγασης κτλ )
Αντιθετα ειναι ατεγκτο και τσεκουρατο εκει που πρεπει . Δεν φευγουν δις δεξια αριστερα σε ημετερους και ολιγοπωλεια .
Το αντιθετο του Λαπ που θελει να τσακισει στους φορους ολους τους φτωχοδιαβολους που προσπαθουν να επιζησουν , γιατι γι αυτον αυτο ειναι το προβλημα , μιας και για τους αλλους τους μεγαλους ολοι οι νομοι και διαταξεις και διαγωνισμοι ειναι φωτογραφικοι .
Και την χωρα θα σωσει το πασοκ .
Προσωπικα μιλωντας αυτη η χωρα δεν σωζεται
Απλα ο σωζων εαυτον σωθητω , οτι γινεται δηλαδη .

Συμφωνώ μέχρι κεραίας.
Εδώ, τι κάνει το κράτος; Ομολογεί ότι, πρακτικά, δεν μπορεί να ελέγξει κανέναν και επιβάλλει οριζόντια μέτρα φορολογίας, τα οποία για κάποιους αντιστοιχούν σε 2-3 ραντεβού στο χειρουργείο και για άλλους, στα κέρδη μιας ολόκληρης χρονιάς!
Τι νόημα έχει το ελάχιστο τεκμαρτό εισόδημα για ένα μαγαζάκι που βγάζει φωτοτυπίες ή για ένα μικρό σουβλατζίδικο σε ένα χωριό; Τι καταφέρνει με αυτό, πέρα από την οικονομική εξαθλίωση των κοινωνικά ασθενέστερων;

Σωστο.... Τα μαγαζάκια την πληρώνουν. Υπάρχουν όμως μεταξύ μεγάλων και μικρών και οι μεσαίοι. Και οι μεσαίοι σε αριθμό είναι εκατομμύρια.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εδώ, τι κάνει το κράτος; Ομολογεί ότι, πρακτικά, δεν μπορεί να ελέγξει κανέναν

Να μου επιτρέψεις να το διορθώσω λίγο: όχι δεν μπορεί να ελέγξει κανέναν, αλλά δεν θέλει να ελέγξει. Γιατί εαν το κάνει, μετά θα πρέπει να καταργήσει όλο το κύκλωμα της παραοικονομίας, με σοβαρές κοινωνίκες επιπτώσεις. θα πρέπει να λειττουργήσει ως σοβαρό κράτος με δουλειές, προγραμματισμό κλπ. Οπότε προτιμάει να το αφήνει για να μην γκρινιάζει ο κόσμος.

Αυτό.

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εδώ, τι κάνει το κράτος; Ομολογεί ότι, πρακτικά, δεν μπορεί να ελέγξει κανέναν

Να μου επιτρέψεις να το διορθώσω λίγο: όχι δεν μπορεί να ελέγξει κανέναν, αλλά δεν θέλει να ελέγξει. Γιατί εαν το κάνει, μετά θα πρέπει να καταργήσει όλο το κύκλωμα της παραοικονομίας, με σοβαρές κοινωνίκες επιπτώσεις. θα πρέπει να λειττουργήσει ως σοβαρό κράτος με δουλειές, προγραμματισμό κλπ. Οπότε προτιμάει να το αφήνει για να μην γκρινιάζει ο κόσμος.

Να το διορθωσω και γω λιγο ;
Διαχέοντας τις ευθυνες και τις παθογενειες σε ολους το ιδιο ειναι πανεύκολο να τα τρωνε οι μεγαλοκαρχαριες με τους πολιτικους
ΔΗΛΑΔΗ κλεψαν λεει οι αγροτες μεσω οπεκεπε την ΕΕ γενικα και αοριστα .
Η αληθεια ειναι οτι κλεψαν καποιοι αγροτες με πολιτικη καλυψη πολιτικοι , παρατρεχαμενοι , υπαλληλοι του οπεκεπε της ααδε και συγγενεις αυτων , εταιρειες , πρωτιστα αυτοι που ετρεχαν το συστημα οσδε και μεγαλη ομαδα απο επαγγελματιες γιατροι μηχανικοι δικηγοροι και αλλοι συνηθως με καλυψη απο το καθε κυβερνων κομμα , απο τους υπολοιπους τιμιους αγροτες .
Καθως το ποσο ειναι συγκεκριμενο και συμφωνημενο στα πλαισια της καπ για καθε ετος .
Δεν υπαρχει ενα πουγκι απο την ΕΕ και εμεις παιρνουμε οσα θελουμε , τις μαλακιες που ελεγε ο κουτοπονηρος παγκαλος , οτι κλεψτε οι κρητικοι 2 φορες πανω και οχι 4 απο τους κουτοφραγκους .
Τωρα το μεσημερι υπολογιζα με το CHAT GPT ποσα χρηματα εχω χασει διαχρονικα
Ενα ποσο μονο θα βαλω και ειναι με πολυ μετριες εκτιμησεις
η αγοραστικη αξια σημερα των ποσων που μου εχουν φαει δωσει σε ημετερους οι ΕΛΛ κυβερνησεις με βασει τον πληθωρισμο απο τοτε που ξεκινησα ισουτε
με περίπου 29,3 εκατομμύρια ευρώ.

Πλάκα κάνεις. Τι τσιφλικας είσαι εσύ ;;

Τι διάολο;;;; Που έχω πέσει σε αυτό το φόρουμ;;;

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Πλάκα κάνεις. Τι τσιφλικας είσαι εσύ ;;

Τι διάολο;;;; Που έχω πέσει σε αυτό το φόρουμ;;;

ΡΕ λαπ 45 χρονια επιδοτησεις παιρνουμε συμφωνα με τους υπολογισμους μου χαναμε 25% περιπου τον χρονο , με την ΝΔ ξεπερασαν καθε οριο φτασαμε στο 50%
Δεν χρειαζεται να εισαι τσιφλικας .
Η πλακα ειναι οτι οπως ειπε ο μπουχεσας ο τσιαρας το προστιμο θα το πληρωσουν οι αγροτες , επι δικαιων και αδικων λοιπον .
Και προφανως οι κατα κυριο επαγγελμα καταστρεφονται ιδιαιτερα οι τιμιοι . Εσυ δεν ειχες βαλει απο την διανεοση υπολογισμους ;