-
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
τρως το παραμυθακι που σου πουλαει...
κανονικα
τα διαμερισματα πουλιουνται παο τα σχεδιαΤώρα, πριν 10-15 χρόνια? Μήπως κάθονταν? Μήπως πήραν άπειρα οι τράπεζες (εκεί ημουν, κόκκινα δάνει το 90% των κατασκευαστών)?
επίσης, εαν είναι τόσο εύκολο γιατι δεν το κάνεις να βγάζεις μύρια? put your money where your mouth is? εεε?? εσύ που δεν τρως το παραμύθι σαν εμένα?? Ιδού η Ρόδος....για να σε δω.
We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...
-
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
ποτε ομως
Δεν τα ξέρεις καλά. Ο γείτονας πούλησε με €1.200/τμ το 2016. Του είχε κοστίσει περισσότερο. Και πολλοί άλλοι, τους είχα στην τράπεζα. ειδικά επαρχία έχασαν πάρα πολλά. δεν τα ξέρεις καλά...
-
Φανη το κατανοείς ότι μιλάς για ένα ανελαστικό προιον ως προς τη ζήτηση . Έτσι;
Τι σημαίνει αυτό ;;;;
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
τρως το παραμυθακι που σου πουλαει...
κανονικα
τα διαμερισματα πουλιουνται παο τα σχεδιαΤώρα, πριν 10-15 χρόνια? Μήπως κάθονταν? Μήπως πήραν άπειρα οι τράπεζες (εκεί ημουν, κόκκινα δάνει το 90% των κατασκευαστών)?
επίσης, εαν είναι τόσο εύκολο γιατι δεν το κάνεις να βγάζεις μύρια? put your money where your mouth is? εεε?? εσύ που δεν τρως το παραμύθι σαν εμένα?? Ιδού η Ρόδος....για να σε δω.
εμ, ειδες
αυτο ακριβως κανω
αλλα για την παρτη μου
και οχι για να πουλησω φουμαρα σε φουκαραδες
στην οδο ροδου παρεπιμπτοντως#milf-a-man
-
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
εμ, ειδες
αυτο ακριβως κανω
αλλα για την παρτη μου
και οχι για να πουλησω φουμαρα σε φουκαραδες
στην οδο ροδου παρεπιμπτοντωςΑλλο για πάρτη σου. Γιατι δεν το κάνεις επάγγελμα εαν ειναι τόσο εύκολο και προσοδοφόρο?? εεε???
We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...
-
Η καλύτερη επιλογή. Όλη η οικογένεια σε μια πολυκατοικία.
Πας στον παππού και στην γιαγιά με τις παντόφλες.
Από εμένα είναι 1000000000% η καλύτερη επένδυση
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Φανη το κατανοείς ότι μιλάς για ένα ανελαστικό προιον ως προς τη ζήτηση . Έτσι;
Προφανώς.
-
Άρα, όταν έχεις σκοπό να αναπτύξεις μια οικονομία αυτό που κάνεις είναι να εξασφαλίσεις το πιο ανελαστικό προϊόν από όλα, αυτό που τερματίζει κάθε δείκτη, και να το παρέχεις όσο πιο κοντά στο κόστος ώστε ο αέρας κοπανιστός των εργολάβων και των τραπεζών που στηρίζεται στην ανελαστικότητα αυτή να διοχετευτεί στους πραγματικά παραγωγικούς συντελεστές της οικονομίας που έχουν μικρότερη ελαστικότητα άρα και αναπτύσσουν τον ανταγωνισμό, την τεχνολογία, την επιστήμη για να κερδίσουν.
Άρα δεν είναι όλα τα προϊόντα ίδια. Κάποια είναι αγαθά, και κάποια προϊόντα. Ποσο μάλλον αυτά που όπως λες έχουν μεγάλες περιόδους χωρίς σταθερές ροές χρημάτων και μεγάλο χρόνο αποπεράτωσης άρα και υψηλό περιθώριο κέρδους.
Το πρόβλημα των σοβιετικών χωρών ήταν πως επειδή δεν είχαν υψηλή παραγωγή πλούτου από τις άλλες δραστηριότητες της οικονομίας (ακριβώς διότι ήταν κεντρικά ελεγχόμενη) δεν μπορούσαν να έχουν τα κεφάλαια μέσα από την φορολόγηση της οικονομίας αυτής ώστε να παραδώσουν ωραίες πολυκατοικίες και συνοικίες.
Σε ένα μικτό σύστημα οοου το κράτος ενδιαφέρεται μονάχα για τα ανελαστικά αγαθά του πολίτη και όχι για την υπόλοιπη οικονομία, δηλαδή ενδιαφέρεται κυρίως για το νερό, στέγαση, ενέργεια, παιδεία και υγεία, μπορεί να προσφέρει αξιοπρεπείς κατοικίες. Πολύ καλύτερες των ιδιωτών εργολάβων μιας μέσης κατοικίας. Το όφελος θα είναι πολλαπλασιαστικό για την δημιουργία του ΑΕΠ της οικονομίας ακριβώς λόγω της απελευθέρωσης πόρων.
Φυσικά δεν ισχυρίζομαι το να μην υπάρχει και η δυνατότητα των ιδιωτικών κατοικιών που χτίζουν ιδιώτες εργολάβοι. Αλλά η συντρηοτικη μάζα των πολιτών που αποτελουν και την αγορά θα πρέπει να έχουν πρόσβαση σε κατοικίες χωρίς το κέρδος εργολάβων και των τραπεζών. Αυτό θα οφελήσει του πάντες εκτός από τους λίγους. Ιδιαίτερα οι τράπεζες για να αποκτήσουν κέρδη θα απασχοληθούν κυρίως με την παραγωγική οικονομία κάτι που θα ενισχύσει περεταίρω την ανάπτυξη. Ακριβώς όπως οφελεί και το δημόσιο σχολείο (εφόσον λειτουργεί σωστά, άλλο κεφάλαιο αυτό) που απελευθερώνει σε κάθε οικογένεια 500-700ευρω κάθε μήνα τα οποία και ρίχνει στην αγορά δημιουργώντας τζίρο και ο τζίρος δημιουργεί πλούτο.
-
@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
εμ, ειδες
αυτο ακριβως κανω
αλλα για την παρτη μου
και οχι για να πουλησω φουμαρα σε φουκαραδες
στην οδο ροδου παρεπιμπτοντωςΑλλο για πάρτη σου. Γιατι δεν το κάνεις επάγγελμα εαν ειναι τόσο εύκολο και προσοδοφόρο?? εεε???
γιατι δεν μπορω να δουλευω τον κοσμο. απλα.
-
Πάντως το εργολαβικά κέρδος δεν είναι τόσο απλό όπως το έχουμε όλοι στο μυαλό μας. Μετά από μια ανακαίνιση 60τ.μ. σπίτι που έκανα τα συνεργεία και οι εργάτες κόντεψαν να με αρρωστήσουν. ....δεν συντονίζονται με τίποτα.
Ο εργολάβος πρέπει να τους συντονίσει γιατί δεν έχει μόνο το χρόνο που τον πιέζει αλλά και το κόστος. Πραγματικά χάνει μέρες από την ζωή του με την καθημερινή τριβή μαζί τους. -
@w202-amg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πάντως το εργολαβικά κέρδος δεν είναι τόσο απλό όπως το έχουμε όλοι στο μυαλό μας. Μετά από μια ανακαίνιση 60τ.μ. σπίτι που έκανα τα συνεργεία και οι εργάτες κόντεψαν να με αρρωστήσουν. ....δεν συντονίζονται με τίποτα.
Ο εργολάβος πρέπει να τους συντονίσει γιατί δεν έχει μόνο το χρόνο που τον πιέζει αλλά και το κόστος. Πραγματικά χάνει μέρες από την ζωή του με την καθημερινή τριβή μαζί τους.Συνηθως εχουν δικους τους μαστορους που συνεργαζονται. Δηλ δεν ισχυει αυτο εκτος και εχεις συνεργεια που δεν τα γνωριζεις. Προβληματα θα υπαρξουν παντα και πρεπει να εισαι απο πανω να κανουν αυτο που θελεις. Ολες οι δουλειες ετσι ειναι παντως.
-
@w202-amg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πάντως το εργολαβικά κέρδος δεν είναι τόσο απλό όπως το έχουμε όλοι στο μυαλό μας. Μετά από μια ανακαίνιση 60τ.μ. σπίτι που έκανα τα συνεργεία και οι εργάτες κόντεψαν να με αρρωστήσουν. ....δεν συντονίζονται με τίποτα.
Ο εργολάβος πρέπει να τους συντονίσει γιατί δεν έχει μόνο το χρόνο που τον πιέζει αλλά και το κόστος. Πραγματικά χάνει μέρες από την ζωή του με την καθημερινή τριβή μαζί τους.οι εργολαβοι εχουν συνεργεια και η δουλεια τους ειναι αυτος ακριβως ο συντονισμος
μεταξυ κατεργαραιων... -
Φανη σκέψου το σαν το hybrid της Toyota.
Τι θα ήθελες για μοναδικό αυτοκίνητο
Ενα ηλεκτρικό με 100 άλογα και μικρή αυτονομία αλλά χαμηλό κόστος φόρτισης σπτιτι, ένα θερμικό με κουτάλα και 100 άλογα αλλά υψηλή κατανάλωση μέσα στην πολη
Ή ένα υβριδικό με 100 άλογα που κινείται οοου χρειάζεται ηλεκτρικά, κυρίως στο μποτιλιάρισμα με κόστος μετακίνησης μικρότερο του θερμικού και αρκετά κοντά στου ηλεκτρικού;
-
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Υπόψιν ότι κατασκευή από μπετόν (σαν αυτά που έβαζε ο μάστορας ο @seismic) σε φάση ημιτελή μου είπε φίλος που ρώτησε για να χτίσει 800-900 μαζί με όλα μέσα. Έμεναν πλακάκια πόρτες και παράθυρα. Αντε όλα μαζί να πάνε 1600€/τμ.
Με πλακάκια και παράθυρα μόνο δεν ειναι κατοικήσιμο. Θες και ηλεκτρικά, υδραυλικά, κουζίνα, μπάνια, θέρμανση κλπ. Αυτά εύκολα ειναι επιπλέον €500/τμ.
Το κόστος του σκελετού από μπετόν (και ας έχει φτάσει το τσιμέντο στα ύψη λόγω των καρτέλ στην Ελλάδα με τις ευλογίες του Μαξίμου) ειναι το λιγότερο σε ένα σπίτι.
προσφατη 'κλειστη΄ τιμή που πηρα για οικοδομικες εργασιες απο θεμελιωσεις μεχρι κλειδι στο χερι με ολο την μηχανολογικο εξοπλισμο (μαζι με ασανσερ, κουζινες, daikin αντλιες - τα παντα ολα). για μικρη πολυκατοικια (5 οροφοι x 98τμ + υπογειο + μικροτερο 2ο υπογειο με αποθηκες +πυλωτη) χωρις ομως αδειες-χαρτουρα κλπ (αυτα θα τα κανουν καποιοι αγροικοι), ειναι στα 1450/τμ τελικη τιμη με υλικα πολυ καλης κατηγοριας πληρωτεα 25 μπροστα - 50 στη προοδο - 25 στην αποπερατωση
Μπορεις να μου προωθησεις τα στοιχεια του εργολαβου;
-
@accentwizard said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Υπόψιν ότι κατασκευή από μπετόν (σαν αυτά που έβαζε ο μάστορας ο @seismic) σε φάση ημιτελή μου είπε φίλος που ρώτησε για να χτίσει 800-900 μαζί με όλα μέσα. Έμεναν πλακάκια πόρτες και παράθυρα. Αντε όλα μαζί να πάνε 1600€/τμ.
Με πλακάκια και παράθυρα μόνο δεν ειναι κατοικήσιμο. Θες και ηλεκτρικά, υδραυλικά, κουζίνα, μπάνια, θέρμανση κλπ. Αυτά εύκολα ειναι επιπλέον €500/τμ.
Το κόστος του σκελετού από μπετόν (και ας έχει φτάσει το τσιμέντο στα ύψη λόγω των καρτέλ στην Ελλάδα με τις ευλογίες του Μαξίμου) ειναι το λιγότερο σε ένα σπίτι.
προσφατη 'κλειστη΄ τιμή που πηρα για οικοδομικες εργασιες απο θεμελιωσεις μεχρι κλειδι στο χερι με ολο την μηχανολογικο εξοπλισμο (μαζι με ασανσερ, κουζινες, daikin αντλιες - τα παντα ολα). για μικρη πολυκατοικια (5 οροφοι x 98τμ + υπογειο + μικροτερο 2ο υπογειο με αποθηκες +πυλωτη) χωρις ομως αδειες-χαρτουρα κλπ (αυτα θα τα κανουν καποιοι αγροικοι), ειναι στα 1450/τμ τελικη τιμη με υλικα πολυ καλης κατηγοριας πληρωτεα 25 μπροστα - 50 στη προοδο - 25 στην αποπερατωση
Μπορεις να μου προωθησεις τα στοιχεια του εργολαβου;
ναι, αργοτερα
-
-
@w202-amg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πάντως το εργολαβικά κέρδος δεν είναι τόσο απλό όπως το έχουμε όλοι στο μυαλό μας. Μετά από μια ανακαίνιση 60τ.μ. σπίτι που έκανα τα συνεργεία και οι εργάτες κόντεψαν να με αρρωστήσουν. ....δεν συντονίζονται με τίποτα.
Ομοίως, αλλά ο μηχανικός ζήτησε +30% από το συνολικό κόστος +1500*6 μήνες για το συντονισμό (που έγινε στους μισούς). Μακάρι να είμασταν τόσο άνετοι να το έκανε ο μηχανικός.
-
Ωραία συζήτηση ΚΑΝΕΤΕ...
Χαρά στο κουράγιο του Φάνη που σας διαβάζει και συμμετέχει...
Συνεχίστε να αυτοθαυμάζεστε...
-
Η έλλειψη στέγης είναι μύθος.
ΣΠΙΤΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!
https://www.facebook.com/share/r/1AFJriGHKz/
-
ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
