@jamesd said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Πάντως αυτό που λέτε πωλήσεις μήπως είναι ταξινομήσεις;

ναι ταξινομήσεις ειναι.

@fanis75 said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Πως εξηγείται η χαοτική διαφορά ανάμεσα στις πωλήσεις full hybrid των Renault/Nissan/Honda και της Toyota ? OK, μπορεί να είναι λίγο καλύτερο το υβριδικό της αλλά έχει μειονεκτήματα σε άλλους τομείς (π.χ. ποιότητα κατασκευής, ηχομόνωση κλπ). Οπότε γιατί τόσο μεγάλη διαφορά ?

Γιατί:

1. Ειναι πολύ καλύτερο σύστημα

Πως προκύπτει ότι είναι ΠΟΛΥ καλύτερο σύστημα ?
Μήπως έχει επηρεάσει και το πολύ καλό marketing ?

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@supergeorge said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@andya3 said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Πάντως το δίνω ως θετικό στη Stellantis που έβγαλε τους νέους υβριδικούς κινητήρες σε λογικές τιμές. Δείχνει ότι το παλεύει, σε αντίθεση με τους Γερμανούς που είτε δεν ασχολήθηκαν ποτέ, είτε δεν μπόρεσαν να ακολουθήσουν.

Υπάρχει βέβαια το μεγάλο ερωτηματικό του μοτέρ και της μετάδοσης κίνησης. Στον ήδη προβληματικό puretech προσθέτουν ένα αγνώστου ταυτότητας διπλοσύμπλεκτο κιβώτιο με ηλεκτροκινητήρα.

Προσωπικά ανατρίχιασα , αλλά οκ, μπορεί να υπάρχουν και πιο τολμηροί εκεί έξω και να το αγοράσουν...

Ποιο Hybrid; Ψεύτοhybrid είναι.

Hybrid έχουν οι Toyota, Honda, Nissan, Renault και MG.

Τα υπόλοιπα είναι hybrid στα χαρτιά.

Πως εξηγείται η χαοτική διαφορά ανάμεσα στις πωλήσεις full hybrid των Renault/Nissan/Honda και της Toyota ? OK, μπορεί να είναι λίγο καλύτερο το υβριδικό της αλλά έχει μειονεκτήματα σε άλλους τομείς (π.χ. ποιότητα κατασκευής, ηχομόνωση κλπ). Οπότε γιατί τόσο μεγάλη διαφορά ?

Εκτός των άλλων είναι φθηνότερα (τα Toyota)

@a-d-p said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@supergeorge said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@andya3 said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Πάντως το δίνω ως θετικό στη Stellantis που έβγαλε τους νέους υβριδικούς κινητήρες σε λογικές τιμές. Δείχνει ότι το παλεύει, σε αντίθεση με τους Γερμανούς που είτε δεν ασχολήθηκαν ποτέ, είτε δεν μπόρεσαν να ακολουθήσουν.

Υπάρχει βέβαια το μεγάλο ερωτηματικό του μοτέρ και της μετάδοσης κίνησης. Στον ήδη προβληματικό puretech προσθέτουν ένα αγνώστου ταυτότητας διπλοσύμπλεκτο κιβώτιο με ηλεκτροκινητήρα.

Προσωπικά ανατρίχιασα , αλλά οκ, μπορεί να υπάρχουν και πιο τολμηροί εκεί έξω και να το αγοράσουν...

Ποιο Hybrid; Ψεύτοhybrid είναι.

Hybrid έχουν οι Toyota, Honda, Nissan, Renault και MG.

Τα υπόλοιπα είναι hybrid στα χαρτιά.

Πως εξηγείται η χαοτική διαφορά ανάμεσα στις πωλήσεις full hybrid των Renault/Nissan/Honda και της Toyota ? OK, μπορεί να είναι λίγο καλύτερο το υβριδικό της αλλά έχει μειονεκτήματα σε άλλους τομείς (π.χ. ποιότητα κατασκευής, ηχομόνωση κλπ). Οπότε γιατί τόσο μεγάλη διαφορά ?

Εκτός των άλλων είναι φθηνότερα (τα Toyota)

Μάλλον αυτή είναι η εξήγηση γιατί το ότι είναι πολύ καλύτερο σύστημα μοιάζει σαν αστικός μύθος.

Είναι ένα σύστημα το οποίο έχει βάλει στην αγορά η τουότα και έχει ταυτιστεί μαζί του. Οπότε η μάζα ακολουθεί. Αν το είχε πχ η ρενώ, ο κοσμάκης θα πήγαινα στους γάλλοι.

@dstou said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Είναι ένα σύστημα το οποίο έχει βάλει στην αγορά η τουότα και έχει ταυτιστεί μαζί του. Οπότε η μάζα ακολουθεί. Αν το είχε πχ η ρενώ, ο κοσμάκης θα πήγαινα στους γάλλοι.

Η renault (όπως και οι nissan,honda) έχει το δικό της full hybrid σύστημα, όμως ο κόσμος (τουλάχιστον στην Ελλάδα) επιλέγει στην συντριπτική πλειοψηφία toyota (αδιαφορώντας για άλλα μειονεκτήματα).

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Πως προκύπτει ότι είναι ΠΟΛΥ καλύτερο σύστημα ?

Από τα νούμερα, τα στοιχεία και τις δοκιμές. Πολύ πιο αποδοτικό και πιο ομαλό. Μπόνους η αξιοπιστία.

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@dstou said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Είναι ένα σύστημα το οποίο έχει βάλει στην αγορά η τουότα και έχει ταυτιστεί μαζί του. Οπότε η μάζα ακολουθεί. Αν το είχε πχ η ρενώ, ο κοσμάκης θα πήγαινα στους γάλλοι.

Η renault (όπως και οι nissan,honda) έχει το δικό της full hybrid σύστημα, όμως ο κόσμος (τουλάχιστον στην Ελλάδα) επιλέγει στην συντριπτική πλειοψηφία toyota (αδιαφορώντας για άλλα μειονεκτήματα).

Οταν πιστευεις και εξελισεις ενα συστημα για 20+ χρονια, το οποιο δουλευει χωρις βλαβες και αστοχιες, οταν κουβαλας και το ονομα ΤΟΥΟΤΑ που για πολλους σημαινει αξιοπιστια σε καθε επειπεδο, κι ας μην ισχυει πια στον βαθμο που ισχυε πριν 30 χρονια, ειναι απολυτως λογικο να σε προτιμα ο κοσμος.

H Honda εχει τον Σ που αποτελει λογο μη αγορας απο μονος του

Ρενο /Νισσαν πολυ καινουργιο το υβριδικο τους και πολυ ακριβο.

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Η renault έχει το δικό της full hybrid σύστημα, όμως ο κόσμος (τουλάχιστον στην Ελλάδα) επιλέγει στην συντριπτική πλειοψηφία toyota (αδιαφορώντας για άλλα μειονεκτήματα).

Μόνο που η Ρενώ το έβγαλε πριν 1-2 χρόνια και η Τογιότα πριν 25. Έχει τεράστια διαφορά. Επίσης, εαν κάτσεις να ασχοληθείς με την τενχολογία και μηχανολογία του κάθε συστήματος, θα κατλάβεις την τεράστια διαφορά του σε τεχνικό και τεχνολογικό επίπεδο. Ένα απλό παράδειγμα ειναι ότι ο ηλεκτροκινητήρας της Τογιότα ειναι διπλάσιας απόδοσης από αυτόν της Ρενώ.

Και δεν το επιλέγει ο κόσμος μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε όλο τον κόσμο, αφού ειναι με διαφορά το πρώτο υβρίδιο σε πωλήσεις.

@fanis75 said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Η renault έχει το δικό της full hybrid σύστημα, όμως ο κόσμος (τουλάχιστον στην Ελλάδα) επιλέγει στην συντριπτική πλειοψηφία toyota (αδιαφορώντας για άλλα μειονεκτήματα).

Μόνο που η Ρενώ το έβγαλε πριν 1-2 χρόνια και η Τογιότα πριν 25. Έχει τεράστια διαφορά. Επίσης, εαν κάτσεις να ασχοληθείς με την τενχολογία και μηχανολογία του κάθε συστήματος, θα κατλάβεις την τεράστια διαφορά του σε τεχνικό και τεχνολογικό επίπεδο. Ένα απλό παράδειγμα ειναι ότι ο ηλεκτροκινητήρας της Τογιότα ειναι διπλάσιας απόδοσης από αυτόν της Ρενώ.

Και δεν το επιλέγει ο κόσμος μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε όλο τον κόσμο, αφού ειναι με διαφορά το πρώτο υβρίδιο σε πωλήσεις.

Της ρενώ κλείνει πενταετία (και δεν έχουν αναφερθεί ιδιαίτερα προβλήματα, από μία γρήγορη ματιά στο ιντερνετ)).
Χρησιμοποιεί 2 ηλεκτροκινητήρες ενώ η toyota 1. Είναι διαφορετικός ο σχεδιασμός τους.
Υπάρχει κάποιο review στο internet που να αναφέρει ότι είναι πολύ καλύτερο το σύστημα της toyota από renault/nisssan/honda ?

@talosrb said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Χρησιμοποιεί 2 ηλεκτροκινητήρες ενώ η toyota 1. Είναι διαφορετικός ο σχεδιασμός τους.
Υπάρχει κάποιο review στο internet που να αναφέρει ότι είναι πολύ καλύτερο το σύστημα της toyota από renault/nisssan/honda ?

Και η Τογιότα 2 ηλεκτροκίνητήρες έχει και αρκετά πιο δυνατούς από της Ρενώ. Τεστ πολλά, έχουμε και τον "δικό μας" cartalk. Προβλήματα επίσης αρκετά, εαν το ψάξεις.

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν, απλά απάντησα αντικειμενικά στα ερωτήματα που έθεσες.

Βλέποντας τους αριθμούς μου δημιουργείται η εντύπωση ότι κάποια μοντέλα υπερπροβάλλονται στο φόρουμ, ενώ κάποια έτερα μένουν στην αφάνεια πχ:
️Mazda cx30 ------------------------------------47 τεμάχια
🧡Το αγαπημένο μου honda HRV-------- 99 τεμάχια
CUPRA FORMENTOR-----------------------129+222 phev
RENAULT CAPTUR ---------------------------300

Το "οδηγό κεντρικό πρότυπο της κατηγορίας" FORD KUGA--------311
ενώ το παραγκωνισμένο παλαιακο TOYOTA RAV4----------------------------314🤨

🩵 TOYOTA COROLLA "καλύτερο Hatchback"---------------------323
Ο αξιόπιστος κορεάτης KIA XCEED----------------489
ενώ ο "κουβάς με ροδες" AUDI Q2----------------------599🤨

Ο πρωταθλητής Ευρώπης TESLA MODEL Y μόνο -------------536
ενώ "never hearded .......JEEP COMPASS------------------------- 493

Το ασπαστο "δεν πίνω δεν καπνίζω" SUZUKI SX4, S-CROSS---------- 743
ενώ το "κάθε Τρίτη μάστορα" ----VOLKSWAGEN T-ROC-----------------1060
και τέλος το "κάθε 3 ποστ και αναφορά ΚΑΙ
παράδοση σε 11 μήνες" TOYOTA COROLLA CROSS..............ΜΟΝΟ 1180

ΥΓ. Τα παραπάνω αποτελούν δημιούργημα της στιγμής με χιουμοριστική διάθεση (μην πέσετε να με φάτε Mazdaαιοι @gtsartsal etc)
Τα πρόσωπα και αυτοκίνητα της ιστορίας είναι φανταστικά

Εάν παρατηρήσεις το συντριπτικό μερίδιο στις πωλήσεις έχει η κατηγορία Β. Κανένα C δεν είναι στις πρώτες 17 θέσεις, πλην του chr που πάει πολύ καλά. Στη C και κυρίως CSUV τα καλά νούμερα κυμαίνονται από 1000 έως 1.300, λ.χ. το cc (25ο) έχει διαφορά γύρω στις 200 μονάδες με το 3008 (22ο) και 300 μονάδες με το qq (17ο). Λογικά η διαφορα οφείλεται και στο ότι μέχρι κάποιο διάστημα το 2024 διαθέσιμο ήταν το δίλιτρο. Τα C πάνω από 1000 μονάδες είναι επιτυχημένα εμπορικά, οι λοιποί στα τάρταρα.
Τεράστια σημασία έχει επίσης και ο αριθμός όσων ταξινομήθηκαν από εταιρείες leasing, οι οποίες κατά κανόνα αγοράζουν ευρωπαϊκά. Οπότε πολλά απο τα παραπάνω θα είχαν πολύ μικρότερο βαθμό προτίμησης .
Λόγω φτώχιας ο κόσμος έχει μετακινηθεί στη κατηγορία Β και το έχει ως οικογενειακό είτε έχει κρατήσει ως οικογενειακό αυτοκίνητα δεκαετίας και βάλε. Εάν δεν έρθουν μαζικά οι κινέζοι με φθηνα ηλεκτρικά σε λίγο θα μετακινoύνται οι οικογένειες με aygo.

@A-d-P )

Τα πρόσωπα και αυτοκίνητα της ιστορίας είναι φανταστικά

Σχετικά με mazda θα απαντήσω γιατί για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω.
Λίγοι το αγοράζουν, ξέρουμε όλοι γιατί, αλλά σχεδόν όλοι ασχολούνται με τα αυτοκίνητα.
Τους αρέσουν, γνωρίζουν, μαθαίνουν, κατέχουν.

Τώρα για μοντέλα με 1.000 που εμφανίζονται 2 ιδιοκτήτες, μάλλον δεν έχουν χρόνο λόγω συνεργείων αλλά και γιατί πολλοί γράφουν στις αντίστοιχες ομάδες και φόρουμ.
Το cx30 δεν έχει τίποτα από τα παραπάνω, οι περισσότεροι είμαστε εδώ.

@gtsartsal said in Αγορά SUV για οικογένεια:

@A-d-P )

Τα πρόσωπα και αυτοκίνητα της ιστορίας είναι φανταστικά

Σχετικά με mazda θα απαντήσω γιατί για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω.
Λίγοι το αγοράζουν, ξέρουμε όλοι γιατί, αλλά σχεδόν όλοι ασχολούνται με τα αυτοκίνητα.
Τους αρέσουν, γνωρίζουν, μαθαίνουν, κατέχουν.

Τώρα για μοντέλα με 1.000 που εμφανίζονται 2 ιδιοκτήτες, μάλλον δεν έχουν χρόνο λόγω συνεργείων αλλά και γιατί πολλοί γράφουν στις αντίστοιχες ομάδες και φόρουμ.
Το cx30 δεν έχει τίποτα από τα παραπάνω, οι περισσότεροι είμαστε εδώ.

Δλδ κάτι σαν τους οπαδούς του Ηρακλή, που λένε ότι γνωρίζονται μεταξύ τους .

Αλήθεια, ένα κόκκινο cx30 που κυκλοφορεί στον Εύοσμο, ποιανού είναι;

Ηρακλής είμαι, ποιότητα!

@gtsartsal said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Ηρακλής είμαι, ποιότητα!

Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη ζωή

Να προσθέσω ότι αν κάνουμε μια περίληψη από το τοπικ του cx30, φαίνεται ότι είναι απροβληματιστο και ότι τα συνεργεία είναι......
Ρεζουμε τοπικ cx30:
Τι αμαξαρα παρήγγειλα
Πότε πιάνει λιμάνι το βαπόρι από την.... Ιαπωνία.
️‍🩹Το infotainment είναι για το.....
Τι λάστιχα να βάλω
Τι αμαξαρα αγοράσαμε

Ρε παιδιά, μια Κορολα έχει 30 χιλιάρικα και τα διάφορα φουλ υβριδικά Χοντα Ρενω, Νισσαν, κοστίζουν 45, οπότε ακόμη και καλύτερα να ήταν, σχεδόν αδιάφορο για την πλειοψηφία.

@piliourits said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Ρε παιδιά, μια Κορολα έχει 30 χιλιάρικα και τα διάφορα φουλ υβριδικά Χοντα Ρενω, Νισσαν, κοστίζουν 45, οπότε ακόμη και καλύτερα να ήταν, σχεδόν αδιάφορο για την πλειοψηφία.

30 το καπτουρ, 35 hrv, 30 juke
30 yaris cross με 130hp

Ο Έλληνας πολίτης διαλέγει αυτοκίνητο με τα ίδια κριτήρια που ο Έλληνας εργοδότης διαλέγει υπαλλήλους.

Να είναι το φτηνότερο, να μη χαλάει (αρρωσταίνει) και κοστίζει λεφτά στην πορεία και να μην είναι απαιτητικό (αυξήσεις γιοκ), να καίει λίγο. Οι ικανότητες και η απόδοση είναι αδιάφορα...

Είναι τεράστια η προσφορά της Toyota στην ελληνική κοινωνία, συμβάλλει στην αλληλοκατανόηση μεταξύ διαφορετικών κοινωνικών ομάδων!

@andya3 said in Αγορά SUV για οικογένεια:

Ο Έλληνας πολίτης διαλέγει αυτοκίνητο με τα ίδια κριτήρια που ο Έλληνας εργοδότης διαλέγει υπαλλήλους.

Eαν η τιμή (κόστος) ήταν αδιάφορο, όλοι θα κυκλοφορούσαμε με Πόρσε και Ρολς και θα είχαμε μισθό τσέου 15 μύρια/έτος.