-
@nickthetrib said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εσένα ποια η γνώμη σου;
Για το άλλο θεμα όμως που θίγεις περι της εκλογικής επιρροης του Κόμματος και της σχέσης της με την εκλογική επίδοση του είναι σοβαρό θεμα που θα σου απαντήσω εξίσου σοβαρα το πρωί που θα έχω περισσότερο χρόνο.Σαν πρώτη εικόνα όμως θέλω να έχεις ότι ΑΛΙΜΟΝΟ αν η πολιτική του Κόμματος και οι κεντρικές επιλογές του σε ότι αφορα κομβικά ζητήματα,λάμβαναν υπόψιν τους η καθορίζονταν από χαζομάρες τύπου τικ τοκ,κοινωνικά δίκτυα,τι θέλουν τα κανάλια η τι θα μέσος ψηφοφόρος.
Να είσαι σίγουρος ότι αν γίνει ποτέ αυτό(ποτέ όμως)το Κονμα θα εκφυλιστεί και θα εξαυλωθει σαν τον ΣΥΡΙΖΑ του Αλέξη και του Στέφανου!Λοιπόν τι ξέρεις για τα μέσα προπαγάνδας; για πες μας;;;; Τι έλεγε ο Λένιν για αυτά;
Εγώ δεν μίλησα ομως για αυτά;;; εγώ μίλησα για τα εκλογικά αποτελέσματα...Γιατί θεωρείς ήταν χαμηλότερα;;;Δεν ήταν μέσα στην ύλης αυτά Δάσκαλε,παίζεις σκληρό πόκερ!
Κατ' αρχην @lap και @antonmone τα μέσα προπαγάνδας είναι στην υπηρεσία της άρχουσας τάξης!!!
Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είναι ξεκάθαρα πια μέσο προπαγάνδας! Οπότε η χρήση τους ελλοχεύει κινδύνους!!!
Πχ στα τέλη των 00s η χρήση του Facebook είχε δώσει στη δημοσιότητα ολόκληρο σχεδόν το δυναμικό της ΚΝΕ
Πχ μια ατάκα αποκομμένη από ολόκληρη την τοποθέτηση σε μία συνέντευξη μπορεί να διαστρεβλώσει την αντίληψη πάνω σε ένα ζήτημα!Τώρα στο κομμάτι των θέσεων του Κόμματος!
Οι θέσεις του Κόμματος πηγάζουν από την κοσμοθεωρία του. Αυτές τις θέσεις προσπαθεί να κάνει γνωστές στον κόσμο! Τον ίδιο κόσμο που βάλλεται από την κυρίαρχη ιδεολογία σε όλους τους τομείς της ζωής του!
Αν άφηνε (και οπότε το έκανε, γιατί το έκανε σε κάποιες φάσεις της ιστορίας του) την αντίληψη του κόσμου να διαστρεβλώσει τις θέσεις του, ο αντίκτυπος στην ζωή του Κόμματος, αλλά και του κόσμου, ήταν μεγάλη! Και απλά γιατί ο κόσμος δεν έχει καθαρή κοσμοθεωρία!
Φανταστείτε να ακολουθήσει το Κόμμα την αντίληψη του Κριού επειδή έγραψε κάτι στο Facebook!!!Ειπώθηκε κάτι διαφορετικό;
-
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@nickthetrib said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εσένα ποια η γνώμη σου;
Για το άλλο θεμα όμως που θίγεις περι της εκλογικής επιρροης του Κόμματος και της σχέσης της με την εκλογική επίδοση του είναι σοβαρό θεμα που θα σου απαντήσω εξίσου σοβαρα το πρωί που θα έχω περισσότερο χρόνο.Σαν πρώτη εικόνα όμως θέλω να έχεις ότι ΑΛΙΜΟΝΟ αν η πολιτική του Κόμματος και οι κεντρικές επιλογές του σε ότι αφορα κομβικά ζητήματα,λάμβαναν υπόψιν τους η καθορίζονταν από χαζομάρες τύπου τικ τοκ,κοινωνικά δίκτυα,τι θέλουν τα κανάλια η τι θα μέσος ψηφοφόρος.
Να είσαι σίγουρος ότι αν γίνει ποτέ αυτό(ποτέ όμως)το Κονμα θα εκφυλιστεί και θα εξαυλωθει σαν τον ΣΥΡΙΖΑ του Αλέξη και του Στέφανου!Λοιπόν τι ξέρεις για τα μέσα προπαγάνδας; για πες μας;;;; Τι έλεγε ο Λένιν για αυτά;
Εγώ δεν μίλησα ομως για αυτά;;; εγώ μίλησα για τα εκλογικά αποτελέσματα...Γιατί θεωρείς ήταν χαμηλότερα;;;Δεν ήταν μέσα στην ύλης αυτά Δάσκαλε,παίζεις σκληρό πόκερ!
Κατ' αρχην @lap και @antonmone τα μέσα προπαγάνδας είναι στην υπηρεσία της άρχουσας τάξης!!!
Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είναι ξεκάθαρα πια μέσο προπαγάνδας! Οπότε η χρήση τους ελλοχεύει κινδύνους!!!
Πχ στα τέλη των 00s η χρήση του Facebook είχε δώσει στη δημοσιότητα ολόκληρο σχεδόν το δυναμικό της ΚΝΕ
Πχ μια ατάκα αποκομμένη από ολόκληρη την τοποθέτηση σε μία συνέντευξη μπορεί να διαστρεβλώσει την αντίληψη πάνω σε ένα ζήτημα!Τώρα στο κομμάτι των θέσεων του Κόμματος!
Οι θέσεις του Κόμματος πηγάζουν από την κοσμοθεωρία του. Αυτές τις θέσεις προσπαθεί να κάνει γνωστές στον κόσμο! Τον ίδιο κόσμο που βάλλεται από την κυρίαρχη ιδεολογία σε όλους τους τομείς της ζωής του!
Αν άφηνε (και οπότε το έκανε, γιατί το έκανε σε κάποιες φάσεις της ιστορίας του) την αντίληψη του κόσμου να διαστρεβλώσει τις θέσεις του, ο αντίκτυπος στην ζωή του Κόμματος, αλλά και του κόσμου, ήταν μεγάλη! Και απλά γιατί ο κόσμος δεν έχει καθαρή κοσμοθεωρία!
Φανταστείτε να ακολουθήσει το Κόμμα την αντίληψη του Κριού επειδή έγραψε κάτι στο Facebook!!!Ειπώθηκε κάτι διαφορετικό;
Όχι από εσένα, μια προσπάθεια να ξεκαθαρίσει η λειτουργία των μέσων προπαγάνδας, αλλά και για τις θέσεις του Κόμματος έκανα!
-
Εν μέρη ο Νικ εξέφρασε μια άποψη η οποία αγγίζει τα όρια της επίσημης ανακοίνωσης, αλλά τεσπά. Οι υπόλοιποι δυο μας προτρέπουν σε αποφάσεις του Κομματικού οργάνου, έπειτα από την ανακήρυξη ως ανίκανους κριτικής σκέψης. Έτσι απλά, διαπιστώθηκε από τον @antonmone ότι εν τέλη, δεν έχω κριτική σκέψη και ότι κάνουν πλακίτσα που μου απευθύνουν και τον λόγο.
Μάλλον θα μπω και εγώ μαζί με όλους αυτούς που υποτιμητικά αναφέρει ο @otso, με την αποδεδειγμένα υψηλή του νοημοσύνη. Θα επιβεβαιώσω και τις υποψίες του @red_monster ότι έχω κάποιο θέμα.
Αλλά τελικά πέρα από τον Νικ, ΔΕΝ έμαθα την προσωπική τους άποψη για το θέμα.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εν μέρη ο Νικ εξέφρασε μια άποψη η οποία αγγίζει τα όρια της επίσημης ανακοίνωσης, αλλά τεσπά. Οι υπόλοιποι δυο μας προτρέπουν σε αποφάσεις του Κομματικού οργάνου, έπειτα από την ανακήρυξη ως ανίκανους κριτικής σκέψης. Έτσι απλά, διαπιστώθηκε από τον @antonmone ότι εν τέλη, δεν έχω κριτική σκέψη και ότι κάνουν πλακίτσα που μου απευθύνουν και τον λόγο.
Μάλλον θα μπω και εγώ μαζί με όλους αυτούς που υποτιμητικά αναφέρει ο @otso, με την αποδεδειγμένα υψηλή του νοημοσύνη. Θα επιβεβαιώσω και τις υποψίες του @red_monster ότι έχω κάποιο θέμα.
Αλλά τελικά πέρα από τον Νικ, ΔΕΝ έμαθα την προσωπική τους αποψη για το θέμα.
Αυτά κατάλαβες;;;;;;;;;;;;Αλήθεια τώρα;;;;;;;
-
Είπαμε......περιορισμένη κριτική ικανότητα.
Δείξε κατανόηση
Πες μου όμως ποια η άποψη σου στο γιατί ένας άσχετος παίρνει ένα κόμμα από το πουθενά, το οποίο περνάει διασπάσεις και γράφει υψηλότερα νούμερα και από το Κόμμα και από αυτούς της διάσπασης;;;
Τι μας λέει αυτό για το εκλογικό σώμα της χώρας και την δεξαμενή του προοδευτικού χώρου; Γιατί το εκλογικό σώμα και δη το προοδευτικό δεν ψηφίζει αυτό που θα περίμεναν πολλοί; Ποια η ευθύνη και των κομμάτων, του πολιτικού συστήματος για το αποτέλεσμα αυτό;ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
Κατ’αρχήν, το ότι μιλάμε για θέσεις οποιουδήποτε κόμματος εν έτει 2024 προσωπικά με ξεπερνάει. Όπως οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει οι θέσεις ενός κόμματος είναι σαν τις εξαγγελίες…ανακοινώνονται αλλά δεν εφαρμόζονται ποτέ.
-
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κατ’αρχήν, το ότι μιλάμε για θέσεις οποιουδήποτε κόμματος εν έτει 2024 προσωπικά με ξεπερνάει. Όπως οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει οι θέσεις ενός κόμματος είναι σαν τις εξαγγελίες…ανακοινώνονται αλλά δεν εφαρμόζονται ποτέ.
Μιλάς για κόμματα που έχουν την δυνατότητα να τις εφαρμόσουν και για θέσεις που έρχονται σε σύγκρουση με ισχυρούς και προφανώς έχεις δίκιο!!!
Θέσεις κομμάτων που εξυπηρετούν ισχυρούς εφαρμόζονται και με το παραπάνω!!!Τα προγράμματα των κομμάτων με βάση τις θέσεις τους βγαίνουν!
Αυτά εφαρμόζονται (με την παραπάνω προϋπόθεση) όταν αναλαμβάνει εξουσία το κόμμα, ανεξάρτητα τι μπορεί να λέει το κάθε στέλεχος τύπου Άδωνις που κάνει παρέλαση στα κανάλια! -
Ρε παιδιά εξηγήστε μου διότι σαν τον Καψή και εγώ, δεν καταλαβαίνω. Έχω και μια έλλειψη κριτικής ικανότητας και δια ζώσης γνώσεων.
Α είμαι και δυσλεξικός....
Πως φτάσαμε στις επίσημες ανακοίνωσεις και αναλύσεις προγραμμάτων των κομμάτων όταν σας ρώτησα την προσωπική σας άποψη για ένα εκλογικό φαινόμενο που συνέβη στη χωρα μας;
Γιατί συνέβη ο Κασσελακης όντας γκαφατζής και τόσο ανίδεος μέσα σε 8 μήνες να πάρει υψηλότερο ποσοστό από ένα πολύ καλά οργανωμένο κόμμα, ένα παλαιό κυβερνητικό με επιρροή στο κράτος και την διάσπαση του ίδιου του κόμματος του;;;
Τα κόμματα αυτά έχουν μια κοινή δεξαμενή ψηφοφόρων υπό μια ευρεία έννοια. Ποιος έχει ευθύνη και γιατί για αυτό που συνέβη;
Δεν μιλώ υπέρ του....ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ ρωτώ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε παιδιά εξηγήστε μου διότι σαν τον Καψή και εγώ, δεν καταλαβαίνω, έχω και μι έλλειψη κριτικής ικανότητα και δια ζώσης γνώσεων.
Πως φτάσαμε στις επίσημες ανακοίνωσεις και αναλύσεις προγραμμάτων των κομμάτων όταν σας ρώτησα την προσωπική σας άποψη για ένα εκλογικό φαινόμενο που συνέβη στη χωρα μας;
Γιατί πιστεύετε συνέβη ο Κασσελακης όντας γκαφατζής και τόσο ανίδεος να πάρει υψηλότερο ποσοστό από ένα οργανωμένο κόμμα, ένα παλαιό κυβερνητικό και την διάσπαση του ;;;
Δεν μιλώ υπέρ του....ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ ρωτώ.
Σε τεράστιο βαθμό οι επίσημες ανακοινώσεις με καλύπτουν!
Στην προσπάθεια να μην κάνω ζημιά τις όποιες διαφωνίες κλπ τις εκφράζω εκεί που θεωρώ ότι πρέπει να το κάνω.
Ο Κασσελάκης, ούτε γκαφατζής ούτε άσχετος τελείως είναι.
Μια προσπάθεια για αναδιάρθρωση του αντιπάλου πόλου στην ΝΔ ήταν, χωρίς αποτέλεσμα. Όπως ο Ανδρουλάκης για το ΠΑΣΟΚ.
Το γιατί δεν είχε αποτέλεσμα? Μεγάλη κουβέντα!
Κάποιες πολύ πρόχειρες σκέψεις
δεν είχε καμία κοινωνική δράση στο παρελθόν εδω στην Ελλάδα (που έπαιξε ρόλο σε παλιούς Συνασπισμένους και ΠΑΣΟΚους), ούτε γιος ανιψιός κλπ πολιτικής προσωπικότητας και τον έκανε να φαίνεται ουρανοκατέβατος
δεν είχε αντιπροτάσεις, αλλά αυτό είναι συνολικά θέματα της αριστεράς (πω πω τι πάσα κάνω στον Κριού να κράξει την αριστερά!) που δεν βάζει στο στόχαστρο την κατάληψη της εξουσίας σε ταξικό επίπεδο!!! (πχ σε επίπεδο Ευρωβουλής ψήφισε τα ίδια με την ΝΔ στο 75+%, και βέβαια μετά που αυτά έρχονται στην Ελληνική Βουλή δεν μπορεί να τα καταψηφίσει). Οπότε φορτώθηκε την ευθύνη μη εναλλακτικής πρότασης στο πλαίσιο του "συνταγματικού τόξου".
δεν έχει δυσκολέψει η αντίδραση στα μέτρα που φέρνει η ΝΔ ώστε να χρειάζεται αντίδραση η οποία θα πρέπει να παραμείνει στα πλαίσια ελέγχου σε επίπεδο ταξικής εξουσίας! Να έρθει πχ και να χορέψει κάποιος τύπου Κασσελάκης τις αγορές και στο τέλος να χορέψει ο λαός!Ξέρω ότι στην ουσία τα τελευταία θέματα που παρουσιάζω είναι οι διαφορετικές πλευρές της ίδιας αιτίας, αλλά στο μυαλό μου και με βάση τις κουβέντες που έχω κάνει με κόσμο είναι η βασική αιτία!
-
Επιτέλους..... ένας αριστερός που τιμάει τα παντελόνια του και λέει την άποψη του χωρίς φόβο και πάθος.
Εγώ Νικ μου θα σταθώ στην αριστερά. Θεωρώ πως μετά τρία μνημόνια, μια πανδημία, έναν στασιμοπληθωρισμο, μεταφορά πλούτου από τα χαμηλά στα ψηλά στρώματα, 15 έτη οικονομικής κρίσης, κατάρρευση της αντιπολίτευσης, διάσπασης σε δυο κόμματα, κάποιο μεγάλο κόμμα με τα παλαιά στελέχη του, θα καρπώνονταν το momentum
Αντί για αυτό, ένας νέος άνθρωπος, με τρία τέσσερα απλα και κατανοητά πολιτικά μηνύματα, με άπειρες γκάφες που οντως έφταναν έως και την φαιδρότητα κάποιες φορές ήρθε και πηρε ένα 18% μέσα σε 8 μήνες κυρίως απο αυτό το εκλογικό σώμα. Μαλιστα το ποσοστό σύμφωνα με δημοσκοπήσεις θα ήταν μεγαλύτερο και άνω του 20% εαν δεν ήταν ομοφυλόφιλος (έγιναν σχετικές έρευνες επ αυτού), κάτι που το γνώριζε και ο ίδιος όπως είπε, αλλά αδιαφόρησε αναλαμβάνοντας το κόστος για αυτό.
Και έχοντας αυτά τα δεδομένα η λεγόμενη αριστερά, κομμουνιστική και μη έμεινε να κοιτάει.
Είναι κάτι το απίστευτο. Ποια κόμματα και ποιες αποφάσεις οργάνων. Υπάρχει δομικό πρόβλημα και αντίστιξη μεταξύ κομμάτων των πολιτικών οργάνων τους και του εκλογικού σώματος.
-
@nickthetrib said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κατ’αρχήν, το ότι μιλάμε για θέσεις οποιουδήποτε κόμματος εν έτει 2024 προσωπικά με ξεπερνάει. Όπως οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει οι θέσεις ενός κόμματος είναι σαν τις εξαγγελίες…ανακοινώνονται αλλά δεν εφαρμόζονται ποτέ.
Μιλάς για κόμματα που έχουν την δυνατότητα να τις εφαρμόσουν και για θέσεις που έρχονται σε σύγκρουση με ισχυρούς και προφανώς έχεις δίκιο!!!
Θέσεις κομμάτων που εξυπηρετούν ισχυρούς εφαρμόζονται και με το παραπάνω!!!Τα προγράμματα των κομμάτων με βάση τις θέσεις τους βγαίνουν!
Αυτά εφαρμόζονται (με την παραπάνω προϋπόθεση) όταν αναλαμβάνει εξουσία το κόμμα, ανεξάρτητα τι μπορεί να λέει το κάθε στέλεχος τύπου Άδωνις που κάνει παρέλαση στα κανάλια!Εγώ αναφερόμουν σε ΟΛΑ τα κόμματα πάντως, ακόμα και στο Κόμμα….όλοι παρλαπίπες ανεφάρμοστες λένε….είτε είναι θέσεις,είτε εξαγγελίες.
-
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@nickthetrib said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εσένα ποια η γνώμη σου;
Για το άλλο θεμα όμως που θίγεις περι της εκλογικής επιρροης του Κόμματος και της σχέσης της με την εκλογική επίδοση του είναι σοβαρό θεμα που θα σου απαντήσω εξίσου σοβαρα το πρωί που θα έχω περισσότερο χρόνο.Σαν πρώτη εικόνα όμως θέλω να έχεις ότι ΑΛΙΜΟΝΟ αν η πολιτική του Κόμματος και οι κεντρικές επιλογές του σε ότι αφορα κομβικά ζητήματα,λάμβαναν υπόψιν τους η καθορίζονταν από χαζομάρες τύπου τικ τοκ,κοινωνικά δίκτυα,τι θέλουν τα κανάλια η τι θα μέσος ψηφοφόρος.
Να είσαι σίγουρος ότι αν γίνει ποτέ αυτό(ποτέ όμως)το Κονμα θα εκφυλιστεί και θα εξαυλωθει σαν τον ΣΥΡΙΖΑ του Αλέξη και του Στέφανου!Λοιπόν τι ξέρεις για τα μέσα προπαγάνδας; για πες μας;;;; Τι έλεγε ο Λένιν για αυτά;
Εγώ δεν μίλησα ομως για αυτά;;; εγώ μίλησα για τα εκλογικά αποτελέσματα...Γιατί θεωρείς ήταν χαμηλότερα;;;Δεν ήταν μέσα στην ύλης αυτά Δάσκαλε,παίζεις σκληρό πόκερ!
Κατ' αρχην @lap και @antonmone τα μέσα προπαγάνδας είναι στην υπηρεσία της άρχουσας τάξης!!!
Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είναι ξεκάθαρα πια μέσο προπαγάνδας! Οπότε η χρήση τους ελλοχεύει κινδύνους!!!
Πχ στα τέλη των 00s η χρήση του Facebook είχε δώσει στη δημοσιότητα ολόκληρο σχεδόν το δυναμικό της ΚΝΕ
Πχ μια ατάκα αποκομμένη από ολόκληρη την τοποθέτηση σε μία συνέντευξη μπορεί να διαστρεβλώσει την αντίληψη πάνω σε ένα ζήτημα!Τώρα στο κομμάτι των θέσεων του Κόμματος!
Οι θέσεις του Κόμματος πηγάζουν από την κοσμοθεωρία του. Αυτές τις θέσεις προσπαθεί να κάνει γνωστές στον κόσμο! Τον ίδιο κόσμο που βάλλεται από την κυρίαρχη ιδεολογία σε όλους τους τομείς της ζωής του!
Αν άφηνε (και οπότε το έκανε, γιατί το έκανε σε κάποιες φάσεις της ιστορίας του) την αντίληψη του κόσμου να διαστρεβλώσει τις θέσεις του, ο αντίκτυπος στην ζωή του Κόμματος, αλλά και του κόσμου, ήταν μεγάλη! Και απλά γιατί ο κόσμος δεν έχει καθαρή κοσμοθεωρία!
Φανταστείτε να ακολουθήσει το Κόμμα την αντίληψη του Κριού επειδή έγραψε κάτι στο Facebook!!!Ειπώθηκε κάτι διαφορετικό;
Ωχ διαπιστώνω απολογητικό υπόμνημα ?
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Είπαμε......περιορισμένη κριτική ικανότητα.
Δείξε κατανόηση
Πες μου όμως ποια η άποψη σου στο γιατί ένας άσχετος παίρνει ένα κόμμα από το πουθενά, το οποίο περνάει διασπάσεις και γράφει υψηλότερα νούμερα και από το Κόμμα και από αυτούς της διάσπασης;;;
Τι μας λέει αυτό για το εκλογικό σώμα της χώρας και την δεξαμενή του προοδευτικού χώρου; Γιατί το εκλογικό σώμα και δη το προοδευτικό δεν ψηφίζει αυτό που θα περίμεναν πολλοί; Ποια η ευθύνη και των κομμάτων, του πολιτικού συστήματος για το αποτέλεσμα αυτό;Ρε συ Λαπ, έπεσε ένας ντεμπιουταντ αλεξιπτωτιστης σε ένα κόμμα αξιωματικης αντιπολιτευσης λίγο πριν τις εκλογές, με τη ΝΔ να είναι μακραν η χειρότερη κυβέρνηση πολλών δεκαετιών, να χάνει τη μισή της δύναμη σε εκλογές διαμαρτυρίας.
Τα ποσοστά δεν τα "πήρε" αυτός, τα καπηλευτηκε θα λέγαμε. Όπως και το ΠΑΣΟΚ τα δικά του, σιγά μην τα "πήρε" ο κοιμίσης ο αρχηγος του.
Κανείς δεν ήξερε τι εστι Κασσελάκης, τα ποσοστά των εκλογών τα ίδια θα ήταν όποιος κι αν είχε βγει τότε στο Σύριζα και το Εφακι ή τον ...Αντώναρο να είχαν.
Μάλιστα οι πασοκοι και το ΚΚΕ ανέβασαν τα ποσοστά, τον Κασσελάκη που τα έριξε, τι τον καμαρώνεις?!
Το τι εστι Κασσελάκης πολιτικά φαίνεται τώρα, που το διέλυσε το μαγαζί.
Μη μπλέκεις το αίτιο με το αποτέλεσμα και κάνεις ανούσιες ερωτήσεις για το ΚΚΕ, δικαίως θα εισπράττεις απαξίωση.
Εσωκομματικά είδαν κι οι Συριζαιοι και οι Πασοκοι, ότι πρέπει να σοβαρεψουν (λέμε τώρα, αν είναι δυνατόν) και κάτι να κάνουν να εκμεταλλευθουν τη πτώση της ΝΔ και δεν γίνεται να πορευονται με τους κλόουν γι αρχηγούς, γιατί έχει καλύτερους κλόουν η ΝΔ... και τώρα ψάχνονται για σοβαρές πολιτικές προσωπικοτητες, αλλά που να τις βρουν... -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε παιδιά εξηγήστε μου διότι σαν τον Καψή και εγώ, δεν καταλαβαίνω. Έχω και μια έλλειψη κριτικής ικανότητας και δια ζώσης γνώσεων.
Α είμαι και δυσλεξικός....
Πως φτάσαμε στις επίσημες ανακοίνωσεις και αναλύσεις προγραμμάτων των κομμάτων όταν σας ρώτησα την προσωπική σας άποψη για ένα εκλογικό φαινόμενο που συνέβη στη χωρα μας;
Γιατί συνέβη ο Κασσελακης όντας γκαφατζής και τόσο ανίδεος μέσα σε 8 μήνες να πάρει υψηλότερο ποσοστό από ένα πολύ καλά οργανωμένο κόμμα, ένα παλαιό κυβερνητικό με επιρροή στο κράτος και την διάσπαση του ίδιου του κόμματος του;;;
Τα κόμματα αυτά έχουν μια κοινή δεξαμενή ψηφοφόρων υπό μια ευρεία έννοια. Ποιος έχει ευθύνη και γιατί για αυτό που συνέβη;
Δεν μιλώ υπέρ του....ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ ρωτώ.
Μα σου είπαν, ο κόσμος δεν έχει κοσμοθεωρία ο ίδιος. Για αυτό την ορίζει το κόμμα και την ακολουθούν....
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Είπαμε......περιορισμένη κριτική ικανότητα.
Δείξε κατανόηση
Πες μου όμως ποια η άποψη σου στο γιατί ένας άσχετος παίρνει ένα κόμμα από το πουθενά, το οποίο περνάει διασπάσεις και γράφει υψηλότερα νούμερα και από το Κόμμα και από αυτούς της διάσπασης;;;
Τι μας λέει αυτό για το εκλογικό σώμα της χώρας και την δεξαμενή του προοδευτικού χώρου; Γιατί το εκλογικό σώμα και δη το προοδευτικό δεν ψηφίζει αυτό που θα περίμεναν πολλοί; Ποια η ευθύνη και των κομμάτων, του πολιτικού συστήματος για το αποτέλεσμα αυτό;Ρε συ Λαπ, έπεσε ένας ντεμπιουταντ αλεξιπτωτιστης σε ένα κόμμα αξιωματικης αντιπολιτευσης λίγο πριν τις εκλογές, με τη ΝΔ να είναι μακραν η χειρότερη κυβέρνηση πολλών δεκαετιών, να χάνει τη μισή της δύναμη σε εκλογές διαμαρτυρίας.
Τα ποσοστά δεν τα "πήρε" αυτός, τα καπηλευτηκε θα λέγαμε. Όπως και το ΠΑΣΟΚ τα δικά του, σιγά μην τα "πήρε" ο κοιμίσης ο αρχηγος του.Αυτό είναι μια δίκη σου υποθετική ερμηνεία η οποία προϋποθέτει πως η προσωπικότητα των υποψηφίων αρχηγών δεν έχει σημασία για το εκλογικό σώμα! Στο Κόμμα που φτάνει σε επίπεδο προσωπολατρείας σε διάφορες ιστορικές περιόδους, αυτό θα ήταν έως και προσβολή!
Κανείς δεν ήξερε τι εστι Κασσελάκης, τα ποσοστά των εκλογών τα ίδια θα ήταν όποιος κι αν είχε βγει τότε στο Σύριζα και το Εφακι ή τον ...Αντώναρο να είχαν.
Υποθετικό σχήμα! Σε αντίθεση αυτού, εγώ επικαλούμαι δεδομένα. Εάν κάνω χρήση της υπόθεσης σου τότε δεν θα διαφωνήσω πως ένα κόμμα είναι σε θέση να συγκρατεί ψήφους αλλά ούτε και να μην δύναται να χάσει μεγάλα ποσοστά με έναν τελείως άσχετο στο τιμόνι του. Μαλιστα, στην πραγματικότητα αυτός ο όντως άσχετος έπιασε παρόμοια ποσοστά με τον ηγέτη της παράταξης και σαφέστατα υψηλότερα από το Κόμμα, το ΠΑΣΟΚ και τα αλλά μικρότερα! Συνεπώς, η εκλογική βάση και η δεξαμενή ψηφοφόρων στέλνει μηνύματα με τις επιλογές της! Αυτό ισχυρίζομαι, κάτι που προφανώς επιφέρει κριτική στα κόμματα! Αυτό για πολλούς με οργανική θέση σε αυτά είναι κόκκινο πανί!
Μάλιστα οι πασοκοι και το ΚΚΕ ανέβασαν τα ποσοστά, τον Κασσελάκη που τα έριξε, τι τον καμαρώνεις?!
Στις συναρτήσεις υπάρχουν δυο μέρη και δύναται να διαβάζονται και ανάποδα ! Επειδή δεν έχω κριτική ικανότητα, όπως διαγνώσθηκε, από ειρωνες θανάτων ανθρώπων, είμαι ελεύθερος και έχω το ακαταλόγιστο να διαβάσω ανάποδα από το δεύτερο μέρος αυτής και να αναφέρω πως επειδή τα κόμματα αυτού του χώρου δεν κατάφεραν να ανεβάσουν τα ποσοστά τους παρά κατα ελάχιστο, έμεινε διαθέσιμο πολιτικό κεφάλαιο που το κάλυψε στο εκλογικό σώμα ο ΣΥΡΙΖΑ με τον Κασσελακη για πρόεδρο.
Δεν καμαρώνω, κρίνω! Τεράστια πολιτική απόσταση και ιδεολογική διαφορά στα δυο αυτά ρήματα!
Το τι εστι Κασσελάκης πολιτικά φαίνεται τώρα, που το διέλυσε το μαγαζί.
Μη μπλέκεις το αίτιο με το αποτέλεσμα και κάνεις ανούσιες ερωτήσεις για το ΚΚΕ, δικαίως θα εισπράττεις απαξίωση.Στα ελληνικά που μας έμαθαν στα δημόσια λαϊκά σχολεία η αιτιακή σχέση μεταξύ γεγονότων απαιτεί μια χρονική εξέλιξη! Το ότι υπήρχε ένα κενό που δεν μπόρεσε το ΚΚΕ, ΠΑΣΟΚ με τον πολιτικό τους λόγο να καλύψουν ισοδυναμεί με την προτέρα χρονική κατάσταση του αιτίου και η επιλογή του Κασσελακη η αιτιώδης συνάφεια αυτής της κατάστασης ως το αιτιατό!!!
Απαξίωση εισπράττω, το ερώτημα είναι από ποιον και τι ειναι αυτός που με απαξιώνει!!! Ποια η ιδιότητα του;;;; Οι ειρωνες θανάτων ανθρώπων, χάριν πολιτικού αντανακλαστικού, δύναται να έχουν ηθική υπόσταση ώστε να απαξιώνουν την κριτική των υπολοίπων;
Εσωκομματικά είδαν κι οι Συριζαιοι και οι Πασοκοι, ότι πρέπει να σοβαρεψουν (λέμε τώρα, αν είναι δυνατόν) και κάτι να κάνουν να εκμεταλλευθουν τη πτώση της ΝΔ και δεν γίνεται να πορευονται με τους κλόουν γι αρχηγούς, γιατί έχει καλύτερους κλόουν η ΝΔ... και τώρα ψάχνονται για σοβαρές πολιτικές προσωπικοτητες, αλλά που να τις βρουν...
Για πες μας ποιες σοβαρές πολιτικές προσωπικότητες βλέπεις εσυ και από ποια κόμματα;;;;
-
Εγώ δεν σε απαξιωνω, μ αρέσει που ψάχνεις και ψάχνεσαι, γι αυτό ανταποκριθηκα στην έκκληση σου για απάντηση.
Από πείσμα αντιδικιας με κάποιους εδώ στη κουβέντα, επιμένεις αυτη τη φορά να αποδείξεις τι σπουδαίος ηγέτης είναι ο Στέφανος, διαστρεβλώνοντας τα δεδομένα.
Αφού θες τη χρονική σειρά, ο Στέφανος που είχε ήδη αναλάβει το κόμμα κι άρχισε να κάνει πέρα τους εσσωκομματικους αντιπάλους, κατάφερε στις ευρωεκλογές, (όπου η ψήφος είναι όπως λέει κι ο Κρουζερ πιο χαλαρή και διαμαρτυρίας) παράλληλα με την τεράστια πτώση ποσοστών της Κυβέρνησης, να ρίξει και τα ποσοστά της Αξιωματικης Αντιπολιτευσης!!1!
Δεν το λες και λίγο, μεγάλος άθλος, ενδεικτικός της ηγετικης δεινότητας του πολιτικού ανδρός Κασσελάκη!
-
Καλά ρωτάς @lap αλλά ποιος να σου απαντήσει...
Μια απλή απάντηση είναι ότι η Ελλάδα δεν είχε ποτέ τόσους πολλούς κομμουνιστές ώστε να ανέβει το ΚΚΕ πάνω από 7-8%.
Μια άλλη ότι γενικά ο συγκεκριμένος χώρος κινείται στα όρια του αυτισμού. Κριτική, κριτική, κριτική, μπλα, μπλα ..., "κακός ο καπιταλισμός", "κακός ο Μητσοτάκης" και όταν φτάνει στο δια ταύτα η απάντηση είναι μια θρησκευτικού τύπου θεώρηση "συνταχθείτε πίσω από το κόμμα, μην ψάχνετε, αυτό ξέρει καλύτερα"...Για τον λόγο αυτό άλλωστε το κόμμα αλλάζει ή διορθώνει θέσεις με διαδικασίες ανάλογες των ιερών συνόδων ανά 30-50 χρόνια.
Δεν λέω αν είναι σωστό ή λάθος αυτό, δεν κάνω κριτική, απλά διαπιστώνω ότι αυτό δεν φαίνεται και πολύ ελκυστικό, ειδικά στους νέους.
ΥΓ: Όντως είναι λίγο περίεργο που άκουγα χτες τον Μπογιόπουλο να μιλάει για την "γελοιότητα" του σύριζα την στιγμή που οι "γελοίοι" πήραν σβηστοί ποσοτό διπλάσσιο του ΚΚΕ και κανείς στο ΚΚΕ δεν φαίνεται να ιδρώνει για αυτό και απλά περιμένει πότε οι πιστοί θα δούν το φως το αληθινό και πανηγυρίζει όταν και αν δει +0.5%.
-
Απλά δεν τους νοιάζει…ξέρουν ότι αυτό που πουλάνε είναι φούμαρα και ανεδαφικό και απλά υπάρχουν για να πέφτουν τα μπικικίνια…το λες και εμπόριο ελπίδας.
-
-
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ζητω ο νέος αρχηγός!!
Να ξυριστεί όμως γιατί τρομάζει τα μωρά….
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
