@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για τις τιμές στην Θεσσαλονίκη έχουμε αρμόδιο να μας πει, πάντως για την Αθήνα όσο το διαβάζω το 3300 είναι για γέλια.

Οπως και το 2400 είναι για γέλια. Με 2400 αυτή την στιγμή βρίσκεις νεόδμητο στην Καισαριανή, σε περιοχές του Πειραιά, των Δυτικών Προαστίων, ίσως και αλλού.

Επίσης επειδή κοίταξα λίγο την μελέτη της ντελόιτ για την μέση τιμή των χωρών τα 1300 για την Ελλάδα είναι ψηλά. Γιατί τα ακίνητα στην επαρχία δεν βγαίνουν στα μεγάλα σάιτ ακινήτων, αλλά σε τοπικά σάιτ και μεσίτες που προφανώς δεν έχουν πρόσβαση.

Οταν σε πολλές επαρχιακές πόλεις έχουν να χτίσουν από πριν την κρίση, οι τιμές των σπιτιών αυτών θα είναι πέριξ των 1200.

Για όποιον νομίζει να του πω ότι στην Χαλκίδα για παράδειγμα 280 μ από την θάλασσα σε περιοχή ανοικτή υπάρχει οικοπεδάκι φίλου που χτίζει 250 τμ με αξία γης 300 ευρώ το τμ.

Α έχει και τις τιμές στην Πάτρα η ντελόιτ... 1203 τμ.

Σκέψου στον Πύργο, ή στην Αρτα.

Ωραια μας επεισες , οι τιμες ειναι χωμα , ξεφτιλα , πιο κατω δεν παει .
Τοτε γιατι δεν αγοραζει ο Lap ;

Μηπως ειναι χωμα για τους διαπρεπεις φιλους σου ;

Μηπως ξαναηρθε η ωρα για παρτι για τους εργολαβους;

Αγοραζουμε με 300ε το τμ απο κανα φουκαρα που πρεπει να κανει εγχειρηση , και εχουμε προσδοκιες για τιμες Παρισιου .

Φανταζομαι μια αγελη εργολαβων να εχουν κατουρηθει απ την χαρα τους και να μαρκαρουν οικοπεδα .

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Ποιος ο λόγος να δώσεις τόσα λεφτά για Μελίσσια, ειδικά τώρα που καηκαν; Εκτός ίσως από το να έχεις συγγενείς δίπλα.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Τόσο είναι πλέον και παραπάνω. Και αυτό στα ΒΠ. Στα Νότια είναι 2-3-4 φορές πάνω. Έβλεπα προχτές διαμέρισμα 145τμ στο 1.5 μύριο!

Εντωμεταξύ πραγματικά όλο αυτό είναι ξέπλυμα μαύρου χρήματος. Οι πραγματικές τιμες είναι υψηλότερες από τις επίσημες και θυσιάζουν κάποιες πολλές χιλιάδες ευρώ για να νομιμοποίησουν τα υπόλοιπα. Ο σκοπός είναι να μετάπωληθούν αργότερα σε υψηλότερες τιμες νομιμοποιώντας και τα υπόλοιπα που θυσίασαν. Κανεις σόφρων που πονάει τα λεφτά που βγάζει διότι τα βγάζει νόμιμα και με κόπο και ξέρει πως να τα βγάζει δεν αγοράζει σε τέτοιες τιμες όταν μπορεί πιο έξω να χτίσει βίλα με λιγότερα και την διαφορα των εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ να την ανατοκισει σε διαφορες επενδύσεις που παρέχουν μια μέση απόδοση και να πάρει πίσω το κόστος της βίλας σε 15-20 έτη(και πολλά έτη λέω.)

Αυτές οι τιμες και το ραλλυ αύξησης τους, έχουν άλλο σκοπό να εξυπηρετήσουν και δεν είναι η εύρεση κατοικίας.

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για τις τιμές στην Θεσσαλονίκη έχουμε αρμόδιο να μας πει, πάντως για την Αθήνα όσο το διαβάζω το 3300 είναι για γέλια.

Οπως και το 2400 είναι για γέλια. Με 2400 αυτή την στιγμή βρίσκεις νεόδμητο στην Καισαριανή, σε περιοχές του Πειραιά, των Δυτικών Προαστίων, ίσως και αλλού.

Επίσης επειδή κοίταξα λίγο την μελέτη της ντελόιτ για την μέση τιμή των χωρών τα 1300 για την Ελλάδα είναι ψηλά. Γιατί τα ακίνητα στην επαρχία δεν βγαίνουν στα μεγάλα σάιτ ακινήτων, αλλά σε τοπικά σάιτ και μεσίτες που προφανώς δεν έχουν πρόσβαση.

Οταν σε πολλές επαρχιακές πόλεις έχουν να χτίσουν από πριν την κρίση, οι τιμές των σπιτιών αυτών θα είναι πέριξ των 1200.

Για όποιον νομίζει να του πω ότι στην Χαλκίδα για παράδειγμα 280 μ από την θάλασσα σε περιοχή ανοικτή υπάρχει οικοπεδάκι φίλου που χτίζει 250 τμ με αξία γης 300 ευρώ το τμ.

Α έχει και τις τιμές στην Πάτρα η ντελόιτ... 1203 τμ.

Σκέψου στον Πύργο, ή στην Αρτα.

Ωραια μας επεισες , οι τιμες ειναι χωμα , ξεφτιλα , πιο κατω δεν παει .
Τοτε γιατι δεν αγοραζει ο Lap ;

Μηπως ειναι χωμα για τους διαπρεπεις φιλους σου ;

Μηπως ξαναηρθε η ωρα για παρτι για τους εργολαβους;

Αγοραζουμε με 300ε το τμ απο κανα φουκαρα που πρεπει να κανει εγχειρηση , και εχουμε προσδοκιες για τιμες Παρισιου .

Φανταζομαι μια αγελη εργολαβων να εχουν κατουρηθει απ την χαρα τους και να μαρκαρουν οικοπεδα .

Δυο τρία λέω να αγοράσω τώρα που είναι φθηνά.

Στα αλλά..
Μεγάλο ηθικό δίλλημα. Ειδα οικόπεδο από πλειστηριασμό σχεδόν σε εξευτελιστική τιμή. Τόσο χαμηλά που το άντεχα. Αλλά δεν.... Δεν παριστάνω τον ηθικολόγο, εφόσον δεν ξέρω τι ήταν αυτός και τι ήταν το οικόπεδο για αυτον δεν προχωράω. Δεν ασχολήθηκα.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εντωμεταξύ πραγματικά όλο αυτό είναι ξέπλυμα μαύρου χρήματος. Οι πραγματικές τιμες είναι υψηλότερες από τις επίσημες και θυσιάζουν κάποιες πολλές χιλιάδες ευρώ για να νομιμοποίησουν τα υπόλοιπα. Ο σκοπός είναι να πωληθούν σε υψηλότερες τιμες νομιμοποιώντας και τα υπόλοιπα που θυσίασαν. Κανεις σόφρων που πονάει τα λεφτά που βγάζει διότι τα βγάζει νόμιμα και με κόπο και ξέρει πως να τα βγάζει δεν αγοράζει σε τέτοιες τιμες όταν μπορεί πιο έξω να χτίσει βίλα με λιγότερα και την διαφορα των εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ να την ανατοκισει σε διαφορες επενδύσεις που παρέχουν μια μέση απόδοση και να πάρει πίσω το κόστος της βίλας σε 15-20 έτη(και πολλά έτη λέω.)

Αυτές οι τιμες και το ραλλυ αύξησης τους, έχουν άλλο σκοπό να εξυπηρετήσουν και δεν είναι η εύρεση κατοικίας.

Για πήγαινε να χτίσεις καμία βίλα να σε δω….πραγματική βίλα όμως, όχι απλή μονοκατοικία.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εντωμεταξύ πραγματικά όλο αυτό είναι ξέπλυμα μαύρου χρήματος. Οι πραγματικές τιμες είναι υψηλότερες από τις επίσημες και θυσιάζουν κάποιες πολλές χιλιάδες ευρώ για να νομιμοποίησουν τα υπόλοιπα. Ο σκοπός είναι να πωληθούν σε υψηλότερες τιμες νομιμοποιώντας και τα υπόλοιπα που θυσίασαν. Κανεις σόφρων που πονάει τα λεφτά που βγάζει διότι τα βγάζει νόμιμα και με κόπο και ξέρει πως να τα βγάζει δεν αγοράζει σε τέτοιες τιμες όταν μπορεί πιο έξω να χτίσει βίλα με λιγότερα και την διαφορα των εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ να την ανατοκισει σε διαφορες επενδύσεις που παρέχουν μια μέση απόδοση και να πάρει πίσω το κόστος της βίλας σε 15-20 έτη(και πολλά έτη λέω.)

Αυτές οι τιμες και το ραλλυ αύξησης τους, έχουν άλλο σκοπό να εξυπηρετήσουν και δεν είναι η εύρεση κατοικίας.

Για πήγαινε να χτίσεις καμία βίλα να σε δω….πραγματική βίλα όμως, όχι απλή μονοκατοικία.

Με τους τρόπους δόμησης που χρησιμοποιεί όλη η Ευρώπη όπως μεταλλικές κατασκευές ελαφρού τύπου χτίζεις 250-300 τμ σπίτι πολλές φορές κάτω από ένα διαμέρισμα των 100-120 τμ με τιμή άνω του 1 εκ ευρώ.

Τα υπόλοιπα ως κόστος ευκαιρίας (εφόσον διαθέτεις το κεφάλαιο αυτό) τα επενδύεις και ανατοκιζεις τις αποδόσεις τους. Αυτό είναι μια λογική επένδυση.

Είπαμε να χτίσεις, όχι να συναρμολογήσεις. Να συγκρίνεις ομοειδή πράγματα γιατί πχ το διαμέρισμα που αναφέρεις είναι χτισμένο.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Είπαμε να χτίσεις, όχι να συναρμολογήσεις. Να συγκρίνεις ομοειδή πράγματα γιατί πχ το διαμέρισμα που αναφέρεις είναι χτισμένο.

Ε και; .. είναι χτισμένο για να εξυπηρετεί έναν σωρό παράγοντες.

Πρώτα από όλα έχει μεγάλο κόστος διότι κάθε διαμέρισμα ειναι η βάση του οικοδομήματος από πάνω. Το να πάρεις διαμέρισμα σε 7-8οροφη οικοδομή σημαίνει πως τα τετραγωνικά σου ως πλάκα είναι τα θέμελια όλων των υπολοίπων ορόφων. Όποτε άλλες προδιαγραφές έχουν τα υποστυλώματα και οι κολόνες που αγοράζεις ενώ στην ουσία δεν τα χρειάζεσαι.

Επίσης εξυπηρετεί συμφέροντα
Όπως τα συμφέροντα τσιμέντου, σίδερων.

Τα συμφέροντα υπερτιμολογήσεων για χ, ψ λόγους κτλ.

Στην ουσία ζεις σε κάποια τμ τα οποία εξυπηρετούν μια σειρά άλλους παράγοντες πέρα από αυτούς που εξυπηρετούν εσένα.

Στατικά μη νομίζεις ότι είναι ανώτερη μια πολυκατοικία από μια χαμηλή, καλή και μελετημένη σιδεροκατασκευή ελαφρού τύπου.

Έχει χτίσει κάποιος εδώ στην περιοχή μου ένα σύμμικτο….μεταλικός σκελετός με τοιχοποιία γυψοσανίδες….βγήκε φτηνό αλλά όμορφο. Αν όμως κλάσεις ακούγεται τρία ακίνητα μακριά…

Σύμμικτο θα ήταν καλυφθεί ο σκελετός από σκυρόδεμα. Ειναι απλά μεταλλική κατασκευή. Η ηχομόνωση επιτυγχάνεται με σωστή μελέτη άλλου είδους πλάγιο κάλυψη του φέροντα οργανισμού και μονώσεις. Είναι διαφορετικη από το τούβλο αλλά δεν είναι τόσο χάλια.

Συμμικτα έχουν μεταλλικό σκελετό και πλάκες από σκυρόδεμα. Συμφωνώ για τις μονωσεις

Το βράδυ θα τα πούμε...

Συνεχίστε να γράφετε κακιούλες κατινίστικες...

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σύμμικτο θα ήταν καλυφθεί ο σκελετός από σκυρόδεμα. Ειναι απλά μεταλλική κατασκευή. Η ηχομόνωση επιτυγχάνεται με σωστή μελέτη άλλου είδους πλάγιο κάλυψη του φέροντα οργανισμού και μονώσεις. Είναι διαφορετικη από το τούβλο αλλά δεν είναι τόσο χάλια.

Δεν ξέρω τα κατασκευαστικά αλλά στο συγκεκριμένο συγκρότημα η ηχομόνωση ήταν τόσο κακή που ένοικος άλλαξε κρεβατοκάμαρα επειδή ο γείτονας ροχάλιζε δυνατά.

Youtube Video

Και άντε να εξηγήσει ο επίδοξος κλέφτης σε κάποιο μπλόκο ή έρευνα της αστυνομίας μετά από ειδοποίηση για απόπειρα κλοπής, το πως και γιατί τα ρούχα του έχουν πάνω τους χρωματιστά φωσφοριζέ χρώματα.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σύμμικτο θα ήταν καλυφθεί ο σκελετός από σκυρόδεμα. Ειναι απλά μεταλλική κατασκευή. Η ηχομόνωση επιτυγχάνεται με σωστή μελέτη άλλου είδους πλάγιο κάλυψη του φέροντα οργανισμού και μονώσεις. Είναι διαφορετικη από το τούβλο αλλά δεν είναι τόσο χάλια.

Δεν ξέρω τα κατασκευαστικά αλλά στο συγκεκριμένο συγκρότημα η ηχομόνωση ήταν τόσο κακή που ένοικος άλλαξε κρεβατοκάμαρα επειδή ο γείτονας ροχάλιζε δυνατά.

Προφανώς έγινε προχειροδουλειά ως προς την ηχομόνωση.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το βράδυ θα τα πούμε...

Συνεχίστε να γράφετε κακιούλες κατινίστικες...

Θα μπεις ή να πάμε για ύπνο?

Είπαμε εδώ στο χωριό, ο δίωρος μεσημεριανός ύπνος, σου δίνει την δυνατότητα να είσαι ακμαίος και μετά την βραδυνή έξοδο.

Είχε και φεγγαράδα σήμερα...

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για τις τιμές στην Θεσσαλονίκη έχουμε αρμόδιο να μας πει, πάντως για την Αθήνα όσο το διαβάζω το 3300 είναι για γέλια.

Οπως και το 2400 είναι για γέλια. Με 2400 αυτή την στιγμή βρίσκεις νεόδμητο στην Καισαριανή, σε περιοχές του Πειραιά, των Δυτικών Προαστίων, ίσως και αλλού.

Επίσης επειδή κοίταξα λίγο την μελέτη της ντελόιτ για την μέση τιμή των χωρών τα 1300 για την Ελλάδα είναι ψηλά. Γιατί τα ακίνητα στην επαρχία δεν βγαίνουν στα μεγάλα σάιτ ακινήτων, αλλά σε τοπικά σάιτ και μεσίτες που προφανώς δεν έχουν πρόσβαση.

Οταν σε πολλές επαρχιακές πόλεις έχουν να χτίσουν από πριν την κρίση, οι τιμές των σπιτιών αυτών θα είναι πέριξ των 1200.

Για όποιον νομίζει να του πω ότι στην Χαλκίδα για παράδειγμα 280 μ από την θάλασσα σε περιοχή ανοικτή υπάρχει οικοπεδάκι φίλου που χτίζει 250 τμ με αξία γης 300 ευρώ το τμ.

Α έχει και τις τιμές στην Πάτρα η ντελόιτ... 1203 τμ.

Σκέψου στον Πύργο, ή στην Αρτα.

Ωραια μας επεισες , οι τιμες ειναι χωμα , ξεφτιλα , πιο κατω δεν παει .
Τοτε γιατι δεν αγοραζει ο Lap ;

Μηπως ειναι χωμα για τους διαπρεπεις φιλους σου ;

Μηπως ξαναηρθε η ωρα για παρτι για τους εργολαβους;

Αγοραζουμε με 300ε το τμ απο κανα φουκαρα που πρεπει να κανει εγχειρηση , και εχουμε προσδοκιες για τιμες Παρισιου .

Φανταζομαι μια αγελη εργολαβων να εχουν κατουρηθει απ την χαρα τους και να μαρκαρουν οικοπεδα .

Το 300άρι είναι και ακριβή τιμή για την περιοχή και δεν είναι ανάγκη για εγχείρηση.

Αν σκεφτείς όμως ότι ένα 1800άρι το τμ το θέλει για τα 250 τμ να τα χτίσει και κάπου 600 για το υπόγειο των 100 τμ, τότε όλο το κόστος φτάνει τα 600000, οπότε το νούμερο ξεφεύγει, βέβαια αν πάμε σε 2-3 σπίτια τότε λογικεύεται...

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι με 600000/250 = 2400 το τμ, είναι δύσκολα για την Χαλκίδα και τις άλλες πόλεις, έτσι δεν υπάρχει ζήτηση για το οικοπεδάκι, ακόμα και αν κατέβει 33 % στα 200 το τμ, γιατί 25000 στα 600000 δεν σε σώζουν.

Η αύξηση του κόστους κατασκευής έχει αλλάξει εντελώς την αγορά στην χώρα.

Για να αποφύγουμε τα σεντόνια, θα ακολουθήσει άλλο σχόλιο για τα επόμενα.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

@fiverg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Ποιος ο λόγος να δώσεις τόσα λεφτά για Μελίσσια, ειδικά τώρα που καηκαν; Εκτός ίσως από το να έχεις συγγενείς δίπλα.

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Τόσο είναι πλέον και παραπάνω. Και αυτό στα ΒΠ. Στα Νότια είναι 2-3-4 φορές πάνω. Έβλεπα προχτές διαμέρισμα 145τμ στο 1.5 μύριο!

Στην Αθήνα το κόστος κατασκευής υπερβαίνει τα 2000 το τμ.
Βάλτε και την αντιπαροχή στα ΒΠ μεταξύ 45-48 % πάμε για μια οικοδομή των 1000 τμ, για αρχικό κόστος 2 εκ και πωλούμενα διαμερίσματα 520-550, οπότε το κόστος με το οικόπεδο 3650-3850.

Αυτό το κόστος είναι το αρχικό όταν κάνεις το σύμφωνο της αντιπαροχής. Μετά θέλεις 3-6 μήνες για να βγάλεις την άδεια και να ξεκινήσεις και άλλους 18-21 μήνες για να τελειώσεις που σημαίνει ότι μέσα σε 2 χρόνια θα έχεις φάει και άλλες αυξήσεις στο κόστος κατασκευής.

Για να έχεις σίγουρο ένα 15 % κέρδος πριν τα έξοδα λειτουργίας της εταιρείας και τυχόν τόκων και βέβαια προ φόρων, η τιμή πώλησης αρχικού προυπολογισμού θα πρέπει να είναι 25 % πάνω στο παραπάνω κόστος, δηλαδή από 4600 έως 4800.

Αρα τα σχεδόν 4200 που βλέπουμε για το διαμέρισμα, είναι λογική τιμή και ίσως έχει δώσει χαμηλότερη αντιπαροχή, ή είναι χτισμένη ήδη η οικοδομή 1-2 χρόνια πριν και έχει χαμηλότερο κόστος.