Στο Χόλιγουντ ταξιδεύουν με ταχύτητα του φωτός και έχουν ασπίδες ενεργειακών πεδίων και τηλεμεταφορά έμβιων όντων, αλλά δεν έχουν βρει τρόπο ακόμη να κάνουν 2 πράγματα:
πως να βρίσκουν στόχο χωρίς να χρειάζεται σταυρόνημα και πως να ρίχνουν τις γκόμενες...

Και πολύ σωστά τα λέει ο Σχης ε.α. Καλεντερίδης. Σαν να τα έγραφα εγώ, ε, περίπου, έχω 1-2 διαφωνίες...

"Είναι ένα όντως πολύ καλό και στρατηγικό αεροσκάφος αλλά δεν προσφέρεται για την καθημερινότητα του Αιγαίου. Έχει μεγάλο κόστος ώρας πτήσης που δεν αποκαλύπτεται αλλά σε δημοσιεύματα το φέρουν πάνω από 30.000 ευρώ την ώρα, έναντι 15.000 ευρώ του F-16 και 4.000 ευρώ του Gripen.

Επίσης, το F-35 έχει περιορισμούς στις επιδόσεις στην εναέρια μάχη από μικρές αποστάσεις, άρα δεν προσφέρεται για κλειστές αερομαχίες. Είναι <<αόρατο>> (stealth) αλλά υπάρχουν πολύ τρόποι να ανιχνευθεί. Παθητικά radar σε δυο η τρία σημεία στις ακτές της Τουρκίας θα το αποκαλύψουν. Και δεν πρέπει να μας διαφεύγει το γεγονός ότι οι Τούρκοι έχουν κάνει άλματα στον ηλεκτρονικό πόλεμο.

Το F-35 δεν μπορεί να φέρει μεγάλο οπλικό φορτίο όσο είναι σε κατάσταση stealth, για να μην αποκαλύπτεται το ίχνος του. Έχει εξαιρετικά περιορισμένη μεταφορική ικανότητα σε οπλικό φορτίο, σε διαμόρφωση stealth.

Όσον αφορά τις διαθεσιμότητες, είναι πολύ χαμηλές. Μετά από χρόνια η USAF έφτασε το 73%. Δεν ξέρουμε κατά ποσό είναι αλήθεια γιατί όλα τα χρόνια τα δημοσιεύματα έλεγαν άλλα."

https://www.naftemporiki.gr/politics/1578161/f-35-ti-mas-prosferoyn-poy-ysteroyn/

2.5 + τόνους βάρους οπλων σε stealth.mode, δεν είναι και λιγο. Κατά τα υπόλοιπα δεν είναι για καθημερινές αναχαιτίσεις στο Αιγαίο. Εννοείται. Την λατρα πρέπει να την κάνουν τα f16.
Τώρα κατά πόσο μας ταιριάζει ας αποφανθουν άλλοι, δεν ειμαι ο ειδικος. Άλλο ομως το αν μας ταιριάζει, άλλο το να θεωρείται ματρακας...

Το θέμα δεν είναι το βάρος, αλλά πόσα βλήματα μπορεί να έχει. Στην κρούση σίγουρα είναι ανώτερο από το 16. Στην αερομαχία όμως; Πόσους AIM-120 και AIM-9 χωράει εσωτερικά;

Σίγουρα για την δουλειά που σχεδιάστηκε είναι καλό (μένει να αποδειχθεί, αλλά ας πούμε ότι είναι). Εμείς θέλουμε μαχητικό αεροπορικής υπεροχής όμως. Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Το ίδιο άστριφτα (και παραπάνω) είναι και τα MiG-25 και 31, αλλά είναι τόσο δυνατά και γρήγορα που απλά ανάβουν μετακαύσεις και χαιρετάνε! Έτσι κατέρριψε ένας Σύριος με 25άρι ένα Αμερικανικό F18. Του την μπουμπούνισε με βλήμα Α/Α και μετά δεν κάθησε να κάνει dogfight. Τον κυνήγησαν 3-4 Αμερικανοί και απλά έπιασε 3 Μαχ και τους κούνησε μαντίλι. Άντε γεια!

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

Το αλμυρο φιστίκι δεν πάει με ρετσίνες, αγαπητέ μου. Με ουίσκι θα το φάει ο Αμερικανός το φιστίκι του...

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Το θέμα δεν είναι το βάρος, αλλά πόσα βλήματα μπορεί να έχει. Στην κρούση σίγουρα είναι ανώτερο από το 16. Στην αερομαχία όμως; Πόσους AIM-120 και AIM-9 χωράει εσωτερικά;

Σίγουρα για την δουλειά που σχεδιάστηκε είναι καλό (μένει να αποδειχθεί, αλλά ας πούμε ότι είναι). Εμείς θέλουμε μαχητικό αεροπορικής υπεροχής όμως. Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Το ίδιο άστριφτα (και παραπάνω) είναι και τα MiG-25 και 31, αλλά είναι τόσο δυνατά και γρήγορα που απλά ανάβουν μετακαύσεις και χαιρετάνε! Έτσι κατέρριψε ένας Σύριος με 25άρι ένα Αμερικανικό F18. Του την μπουμπούνισε με βλήμα Α/Α και μετά δεν κάθησε να κάνει dogfight. Τον κυνήγησαν 3-4 Αμερικανοί και απλά έπιασε 3 Μαχ και τους κούνησε μαντίλι. Άντε γεια!

Θα πρέπει να είναι το μοναδικό που ξέφυγε, καμία 80αριά δεν πρόλαβαν να πούνε ούτε Αλλαχ….

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

Το αλμυρο φιστίκι δεν πάει με ρετσίνες, αγαπητέ μου. Με ουίσκι θα το φάει ο Αμερικανός το φιστίκι του...

Βρίσκεσαι σε φάση contradiction/αντίφασης μας λες για αερομαχίες και βάζεις παράδειγμα που δείχνει ακριβώς γιατί φτιάχτηκε το F-35 , για να μην σε "λοκάρουν " απο τα 38 χιλιόμετρα ...
αερομαχία όπως την εννοούσες ,με πυροβόλα δεν βλέπω βρες άλλο παράδειγμα

https://theaviationgeekclub.com/iraqi-mig-25-foxbat-pilot-explains-how-he-was-able-to-shoot-down-lt-cdr-speichers-f-a-18-hornet-the-first-night-of-operation-desert-storm/

Μέχρι να βρει κάτι ο Αλέξανδρος προτείνω όποιος θέλει να μελετήσει τον πόλεμο Ιραν Ιρακ και ειδικότερα τις αεροπορικές επιχειρήσεις .
Ειδικά αυτές οι εχθροπραξίες εξαλείφουν παράγοντες όπως την καλλίτερη εκπαίδευση ( τους Ισραηλινούς δηλ )
Αραβες όλοι με καλά αεροπλάνα απο τα δύο μπλοκ του ψυχρού πολέμου.

Jalil Zandi ο μεγαλύτερος Ιρανός άσος με F-14 .
https://en.wikipedia.org/wiki/Jalil_Zandi

Απο τότε λοιπόν ,την δεκαετία του ΄80 δεν υπάρχουν αερομαχίες με κλειστές στροφές "κόπρες" και πυροβόλα .
Παγίδες στήνανε και οι μεν και οι δε με κάποια αεροπλάνα να κάνουν το δόλωμα και οταν τσίμπαγε ο εχθρός εμφανίζονταν F-14 ή Mig -25 και απο μακρυά εκτόξευαν πυραύλους .

Παρακάτω λίστα με Ιρανικές καταρρίψεις
Σπουργίτια ΑΙΜ-7 και Φοίνικες ΑΙΜ-54 κάργα

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war

Οι μόνοι σκληροί ελιγμοί που έκαναν ήταν για να αποφύγουν τους εχθρικούς πυραύλους πράγμα που οδηγούσε σε g περαν τω επιτρεπόμενων και το αεροπλάνο πήγαινε για γενική πολύμηνη επισκευή αν επισκευαζόταν ...
https://web.archive.org/web/20141128055926/http://iiaf.net/aircraft/jetfighters/F4/f4.html

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Το θέμα δεν είναι το βάρος, αλλά πόσα βλήματα μπορεί να έχει. Στην κρούση σίγουρα είναι ανώτερο από το 16. Στην αερομαχία όμως; Πόσους AIM-120 και AIM-9 χωράει εσωτερικά;

Σίγουρα για την δουλειά που σχεδιάστηκε είναι καλό (μένει να αποδειχθεί, αλλά ας πούμε ότι είναι). Εμείς θέλουμε μαχητικό αεροπορικής υπεροχής όμως. Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Το ίδιο άστριφτα (και παραπάνω) είναι και τα MiG-25 και 31, αλλά είναι τόσο δυνατά και γρήγορα που απλά ανάβουν μετακαύσεις και χαιρετάνε! Έτσι κατέρριψε ένας Σύριος με 25άρι ένα Αμερικανικό F18. Του την μπουμπούνισε με βλήμα Α/Α και μετά δεν κάθησε να κάνει dogfight. Τον κυνήγησαν 3-4 Αμερικανοί και απλά έπιασε 3 Μαχ και τους κούνησε μαντίλι. Άντε γεια!

Θα πρέπει να είναι το μοναδικό που ξέφυγε, καμία 80αριά δεν πρόλαβαν να πούνε ούτε Αλλαχ….

Ξέρεις πολύ καλά ότι είναι θέμα χειριστών αυτό. Τα περισσ΄τοερα καταστράφηκαν στο έδαφος. Αν σηκωθεί όμως ένα MiG-25 είναι ουσιαστικά ακατάρριπτο, λόγω της ταχύτητάς του.

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

Το αλμυρο φιστίκι δεν πάει με ρετσίνες, αγαπητέ μου. Με ουίσκι θα το φάει ο Αμερικανός το φιστίκι του...

Βρίσκεσαι σε φάση contradiction/αντίφασης μας λες για αερομαχίες και βάζεις παράδειγμα που δείχνει ακριβώς γιατί φτιάχτηκε το F-35 , για να μην σε "λοκάρουν " απο τα 38 χιλιόμετρα ...
αερομαχία όπως την εννοούσες ,με πυροβόλα δεν βλέπω βρες άλλο παράδειγμα

https://theaviationgeekclub.com/iraqi-mig-25-foxbat-pilot-explains-how-he-was-able-to-shoot-down-lt-cdr-speichers-f-a-18-hornet-the-first-night-of-operation-desert-storm/

Δεν προσέχεις τι γράφω. Αυτό που θέλουν να κάνουν τώρα οι Αμερικανοί με το F35, το έκαναν οι Σοβιετικοί πριν 54 χρόνια. Η διαφορά ήταν ότι τότε το έκαναν μέσω της ταχύτητας, που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, ενώ σήμερα οι Αμερικανοί θέλουν να το κάνουν μέσω παρατηρησιμότητας, που φυσικά είναι έωλη.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

Το αλμυρο φιστίκι δεν πάει με ρετσίνες, αγαπητέ μου. Με ουίσκι θα το φάει ο Αμερικανός το φιστίκι του...

Βρίσκεσαι σε φάση contradiction/αντίφασης μας λες για αερομαχίες και βάζεις παράδειγμα που δείχνει ακριβώς γιατί φτιάχτηκε το F-35 , για να μην σε "λοκάρουν " απο τα 38 χιλιόμετρα ...
αερομαχία όπως την εννοούσες ,με πυροβόλα δεν βλέπω βρες άλλο παράδειγμα

https://theaviationgeekclub.com/iraqi-mig-25-foxbat-pilot-explains-how-he-was-able-to-shoot-down-lt-cdr-speichers-f-a-18-hornet-the-first-night-of-operation-desert-storm/

Δεν προσέχεις τι γράφω. Αυτό που θέλουν να κάνουν τώρα οι Αμερικανοί με το F35, το έκαναν οι Σοβιετικοί πριν 54 χρόνια. Η διαφορά ήταν ότι τότε το έκαναν μέσω της ταχύτητας, που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, ενώ σήμερα οι Αμερικανοί θέλουν να το κάνουν μέσω παρατηρησιμότητας, που φυσικά είναι έωλη.

Με τρία mach δεν κτυπάς με ακρίβεια στόχους στο έδαφος μονο να την κάνεις λαγός ...

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

...Τι να τα κάνω τα δίκτυα και τα fusion, αν το πετύχει ένα F16, σε visual range, και του ξηγηθεί αλμυρό φιστίκι με το πυροβόλο;

Βασιλική Κεχριμπάρι ή Γεωργιάδη ; Βάλαμε στοίχημα με εναν φίλο ... το αλμυρό φιστίκι μας βάζει σε υποψίες

Το αλμυρο φιστίκι δεν πάει με ρετσίνες, αγαπητέ μου. Με ουίσκι θα το φάει ο Αμερικανός το φιστίκι του...

Βρίσκεσαι σε φάση contradiction/αντίφασης μας λες για αερομαχίες και βάζεις παράδειγμα που δείχνει ακριβώς γιατί φτιάχτηκε το F-35 , για να μην σε "λοκάρουν " απο τα 38 χιλιόμετρα ...
αερομαχία όπως την εννοούσες ,με πυροβόλα δεν βλέπω βρες άλλο παράδειγμα

https://theaviationgeekclub.com/iraqi-mig-25-foxbat-pilot-explains-how-he-was-able-to-shoot-down-lt-cdr-speichers-f-a-18-hornet-the-first-night-of-operation-desert-storm/

Δεν προσέχεις τι γράφω. Αυτό που θέλουν να κάνουν τώρα οι Αμερικανοί με το F35, το έκαναν οι Σοβιετικοί πριν 54 χρόνια. Η διαφορά ήταν ότι τότε το έκαναν μέσω της ταχύτητας, που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, ενώ σήμερα οι Αμερικανοί θέλουν να το κάνουν μέσω παρατηρησιμότητας, που φυσικά είναι έωλη.

Με τρία mach δεν κτυπάς με ακρίβεια στόχους στο έδαφος μονο να την κάνεις λαγός ...

Ποιος μίλησε για στόχους στο έδαφος; Το 25 και το 31 είναι καταδιωκτικά (ούτε καν μαχητικά). Για επιβιωσιμότητα στον αέρα μιλάμε, κατά άλλων μαχητικών. Οι Αμερικανοί είναι γελασμένοι αν νομίζουν ότι το 35 θα επιζήσει, χωρίς συνοδεία μαχητικών αεροπορικής υπεροχής (F22 ουσιαστικά).

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

Αμερικανικά vs Ρωσικά όχι. Αμερικανικής κατασκευής με Ρωσικής κατασκευής ναι, έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν, για αυτό μιλάμε τόση ώρα. Σε λίγο μπορεί να δούμε και αμερικανικής κατασκευής F16, έναντι των Ρώσων, στην Ουκρανία.

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

Και όποτε υπήρξε ξέρουμε το αποτέλεσμα….

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

Και όποτε υπήρξε ξέρουμε το αποτέλεσμα….

Ναι, όταν ήταν καλοί χειριστές (Σοβιετικοί και Κινέζοι στο Βιετνάμ π.χ.), είδαμε υπεροχή των MiG. Αν βάλεις τώρα κάτι Ιρακινούς, με α/φ 2 γενεών πίσω, κέρδισε το ΝΑΤΟ. Μεγάλο κατόρθωμα...

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

Και όποτε υπήρξε ξέρουμε το αποτέλεσμα….

Ναι, όταν ήταν καλοί χειριστές (Σοβιετικοί και Κινέζοι στο Βιετνάμ π.χ.), είδαμε υπεροχή των MiG. Αν βάλεις τώρα κάτι Ιρακινούς, με α/φ 2 γενεών πίσω, κέρδισε το ΝΑΤΟ. Μεγάλο κατόρθωμα...

Και στο Yom Kipur το ίδιο? Και το 82 στο Λίβανο? Πες τα σε αυτούς που δεν ξέρουν….

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πιστευεις οτι ειναι πιθανη μια απευθειας αντιπαραθεση Αμερικανικων μαχητικων με Ρωσικα;

Και όποτε υπήρξε ξέρουμε το αποτέλεσμα….

Ναι, όταν ήταν καλοί χειριστές (Σοβιετικοί και Κινέζοι στο Βιετνάμ π.χ.), είδαμε υπεροχή των MiG. Αν βάλεις τώρα κάτι Ιρακινούς, με α/φ 2 γενεών πίσω, κέρδισε το ΝΑΤΟ. Μεγάλο κατόρθωμα...

Και στο Yom Kipur το ίδιο? Και το 82 στο Λίβανο? Πες τα σε αυτούς που δεν ξέρουν….

Ναι, τι έγινε εκεί; Πετούσαν Σοβιετικοί πιλότοι; Οι Άραβες δεν το έχουν γενικά. Και μην πεις την ιστορία που δήθεν πετούσαν απόστρατοι Σοβιετικοί στον Λίβανο.

Δυστυχώς οι Άραβες δεν το έχουν σε τακτικές μάχες. Εδώ οι Ιρακινοί άφηναν άθικτα σύγχρονα Abrams πριν 10 χρόνια, απέναντι σε ISIS, με RPG-7.
Επειδή νομίζω ότι τα ξέρεις, στα λέω...

Λοιπόν, για τις Constellation τι λέτε; Προσωπικά δεν έχω άποψη, δεν είμαι τόσο διαβασμένος στα ναυτικά.