-
@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Στις σοσιαλιστικές χώρες δεν υπήρχε διαφθορά ?
Μεταξύ της ηγεσίας εννοούμε πάντα...
υπηρχε μονο επειδη εκαναν το λαθος να ανταγωνισθουν διεθνως μεσα σε καπιταλιστικα πλαισιο, οχι δεν επρεπε να σταματησει ο σταλιν στο βερολινο.
σαν εφευρετες της διαφθορας, μπορειτε μονο να σιωπησετε. -
@gatoz said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
οχι δεν επρεπε να σταματησει ο σταλιν στο βερολινο.
Θα είχε την τύχη του έταιρου φασίστα..
-
@mastoras78 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@gatoz said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
οχι δεν επρεπε να σταματησει ο σταλιν στο βερολινο.
Θα είχε την τύχη του έταιρου φασίστα..
ο ενας αυτοκτονησε, ο αλλος εφερε τη λογοκρισια σε οποιον δεν ηταν μακ
-
-
Απιστευτο
-
Είδα δύο σειρές: το Τσερνομπίλ και το Meltdown. Και οι δύο αναφέρονται σε πυρηνικά ατυχήματα. Το πρώτο στην ΕΣΣΔ, το δεύτερο στις ΗΠΑ.
Η μοναδική τους διαφορά ήταν στο μέγεθος της ζημιάς. Για τον κόσμο όμως όλα ήταν ίδια:- Δεν ενημερώναν τον κόσμο με το πρόσχημα του πανικού
- Αφήναν τα παιδιά να παίζουν δίπλα στον πυρηνικό σταθμό.
- Διάφοροι καθησύχαζαν τον κόσμο και στις δύο περιπτώσεις λέγοντάς του ότι η ζημιά είναι μικρή.
- Καθυστέρησαν πολύ να παραδεχθούν ότι είχε γίνει ατύχημα.
- Μιλήσαν για εκκένωση πολλές ημέρες μετά
Το αν αυτός ο φορέας είναι η κυβέρνηση, ή οι εταιρείες, δε με νοιάζει καθόλου. Εγώ δεν ανήκω ούτε στους μεν, ούτε στους δε. Ανήκω σε αυτούς που υποστήκαν τις συνέπειες.
Να προσθέσω δε, ότι τότε εδώ στην Ελλάδα είχαμε το δικό μας σύστημα. Έναν καπιταλισμό με αρκετή ρητορεία κομμουνισμού.
Εμείς πληροφορηθήκαμε το γεγονός μετά το Πάσχα για να μην κινδυνέψει η αγορά των αμνοεριφίων...Σε όποιον αρέσει ο κομμουνισμός, να πάει στο Τσερνομπίλ. Σε όποιον αρέσει ο καπιταλισμός να πάει στο Middletown.
-
Και κάποιο κόμμα έλεγε τρώτε άφοβα λαχανικά ουκρανίας και σοβιετικών χωρών....
-
Για αυτό οι μισοί στην Β. Ελλάδα έχουμε διαλυμένους θυροειδείς.
-
-
Απαντάω εδώ γιατί λεει για εφοπλιστές
@harisma23 said in Νέο Suzuki Swift 2017:
@monman2 said in Νέο Suzuki Swift 2017:
@aristeidis-kotsis said in Νέο Suzuki Swift 2017:
Εννοείται η ασφάλεια πάνω απ'όλα φίλε lap.
Καλό είναι οι νέοι να μαθαίνουν πάνω σε σύγχρονα αυτοκίνητα και το κυριότερο να μάθουν να χρησιμοποιούν σωστά τα οποία ηλεκτρονικα βοηθηματα .Ο δρόμος πια είναι αυτός,εξοικειωμένοι είναι ,ας τα χρησιμοποιούν λοιπόν για το καλό τους.Τα συγχαρητήρια φίλε για την νοοτροπία σου , αποτελείς όμως εξαίρεση οι περισσότεροι που ξέρω ενα παλιό δίνουν στα παιδιά τους για πρώτο αυτοκίνητο για να "μάθουν" και φυσικά μαθαίνουν στα παιδιά λάθος και τα εκθέτουν σε κίνδυνο θανατηφόρο με αυτοκίνητα με 0 αστέρια στις δοκιμές πρόσκρουσης χωρίς αερόσακους abs esp
Η αλήθεια είναι οτι οι περισσότεροι που δίνουν ένα παλιότερο αυτοκίνητο στα παιδιά τους, ΔΕΝ είναι εγωιστές ηλίθιοι, αλλά το κάνουν για δύο κυρίους λόγους:
α) Πρώτος και σημαντικότερος λόγος ότι δεν έχουν τη δυνατότητα να δαπανήσουν τα 15 τουλάχιστον χιλιάρικα που απαιτεί η αγορά ενός καινούριου σουπερμίνι.
β) Δευτερευόντως, είναι σημαντικό για το νέο οδηγό να μην αγχωθεί με τα αναπόφευκτα μικροτρακαρισματάκια ή γρατζουνιές που θα κάνει σε ένα καινούριο αυτοκίνητο. Με το παλιό, ήδη σημαδεμένο, ούτε θα αγχωθεί ούτε θα παρατήσει την οδήγηση, αν κάνει κάποια ζημιά και τελικά θα αποκτήσει πολύ πιο γρήγορα και την οδηγική ικανότητα και την αυτοπεποίθηση, ώστε να γίνει καλύτερος οδηγός.Προφανώς, αν είμασταν όλοι εφοπλιστές, τα παιδιά μας θα ξεκινούσαν στα 18 τους με ένα ολοκαίνουριο ασφαλέστατο αυτοκίνητο...
ΔΕΝ είναι ταξικό θέμα φίλε είναι λογικής ,ο νέος θα πάρει το καλλίτερο το ασφαλέστερο και θα μάθει έτσι να προσέχει να μην κάνει βλακείες και το κυριότερο να σέβεται . Τα παλιά αυτοκίνητα δεν μαθαίνουν τίποτα άξιο μάθησης εκτός βέβαια αν πιστεύεις σε ενα δυστοπικό μέλλον που η ρύθμιση καρμπυρατέρ και πλατινών θα είναι θέμα επιβίωσης .
Όταν θα κάνει το λάθος αυτός ή κάποιος άλλος στον δρόμο θα ξέρεις πως θα εχει τις περισσότερες πιθανότητες να την γλυτώσει , για τις ζημιές υπάρχουν οι μικτές ασφάλειες .
Προσωπικά στο θέμα ασφάλεια των νέων οδηγών /παιδιών ξοδεύω οτι εχω , το παλιό στο φινάλε θα το πάρω εγω ...
-
Two former Pennsylvania judges who orchestrated a scheme to send children to for-profit jails in exchange for kickbacks were ordered to pay more than $200 million to hundreds of people they victimized in one of the worst judicial scandals in U.S. history.
U.S. District Judge Christopher Conner awarded $106 million in compensatory damages and $100 million in punitive damages to nearly 300 people in a long-running civil suit against the judges, writing the plaintiffs are “the tragic human casualties of a scandal of epic proportions.”
In what came to be known as the kids-for-cash scandal, Mark Ciavarella and another judge, Michael Conahan, shut down a county-run juvenile detention center and accepted $2.8 million in illegal payments from the builder and co-owner of two for-profit lockups. Ciavarella, who presided over juvenile court, pushed a zero-tolerance policy that guaranteed large numbers of kids would be sent to PA Child Care and its sister facility, Western PA Child Care.
Ciavarella ordered children as young as 8 to detention, many of them first-time offenders deemed delinquent for petty theft, jaywalking, truancy, smoking on school grounds and other minor infractions. The judge often ordered youths he had found delinquent to be immediately shackled, handcuffed and taken away without giving them a chance to put up a defense or even say goodbye to their families.
“Ciavarella and Conahan abandoned their oath and breached the public trust,” Conner wrote Tuesday in his explanation of the judgment. “Their cruel and despicable actions victimized a vulnerable population of young people, many of whom were suffering from emotional issues and mental health concerns.”
The Pennsylvania Supreme Court threw out some 4,000 juvenile convictions involving more than 2,300 kids after the scheme was uncovered.
It’s unlikely the now-adult victims will see even a fraction of the eye-popping damages award, but a lawyer for the plaintiffs said it’s a recognition of the enormity of the disgraced judges’ crimes.
“It’s a huge victory,” Marsha Levick, co-founder and chief counsel of the Philadelphia-based Juvenile Law Center and a lawyer for the plaintiffs, said Wednesday. “To have an order from a federal court that recognizes the gravity of what the judges did to these children in the midst of some of the most critical years of their childhood and development matters enormously, whether or not the money gets paid.”
Another plaintiffs’ attorney, Sol Weiss, said he would begin a probe of the judges’ assets, but did not think they had any money to pay a judgment.
Ciavarella, 72, is serving a 28-year prison sentence in Kentucky. His projected release date is 2035.
Conahan, 70, was sentenced to more than 17 years in prison but was released to home confinement in 2020 — with six years left on his sentence — because of the coronavirus pandemic.
Conner ruled after hearing often-emotional testimony last year from 282 people who appeared in Luzerne County juvenile court between 2003 and 2008 — 79 of whom were under 13 when Ciavarella sent them to juvenile detention — and 32 parents.
“They recounted his harsh and arbitrary nature, his disdain for due process, his extraordinary abruptness, and his cavalier and boorish behavior in the courtroom,” Conner wrote.
One unnamed child victim testified that Ciavarella had “ruined my life” and “just didn’t let me get to my future,” according to Conner’s ruling.
Said another plaintiff: “I feel I was just sold out for no reason. Like everybody just stood in line to be sold.”
Another victim described how he shook uncontrollably during a routine traffic stop — a consequence of the traumatizing impact of his childhood detention — and had to show his mental health records in court to “explain why my behavior was so erratic.”
Several of the childhood victims who were part of the lawsuit when it began in 2009 have since died from overdoses or suicide, Conner said.
To calculate compensatory damages, the judge decided each plaintiff was entitled to a base rate of $1,000 for each day of wrongful detention, and adjusted that amount based on the circumstances of each case. Substantial punitive damages were warranted because the disgraced judges inflicted “unspeakable physical and emotional trauma” on children and adolescents, Conner wrote.
The damages award only covers plaintiffs who chose to participate in process.
Other major figures in the case settled years ago, including the builder and the owner of the private lockups and their companies, in payouts totaling about $25 million.
-
@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Και κάποιο κόμμα έλεγε τρώτε άφοβα λαχανικά ουκρανίας και σοβιετικών χωρών....
Κάνεις λάθος.
Δεν ήταν κόμμα.
Ήταν (και είναι) ιδέα και θρησκεία. -
Μια επέτειος που πέρασε στα ψιλά...
https://www.ptisidiastima.com/1991-08-19-august-coup-ussr/
Α εξάρτημα του τι λέει το άρθρο, τις εικόνες στις ειδήσεις από άρματα να ρίχνουν προς το μέγαρο και τον λαό τριγύρω να το υπερασπίζεται τις θυμάμαι πολύ καλά. Ήμουν 21 τότε.
Πράκτορες των Αμερικανών όλοι αυτοί προφανώς...
-
Το θυμάμαι σαν χθες, με τα Τ80 στους δρόμους. Θυμάμαι την κομμουνίστρια γιαγιά μου (ο κομμουνιστής παππούς μου, που ήταν πολύ πιο διαβασμένος και την είχε διδάξει, είχε ήδη πεθάνει ευτυχώς και δεν το είδε αυτό το κατάντημα) να κλαίει. Εγώ είχα διαβάσει λίγο Μαρξ και λίγο Λένιν και καταλάβαινα ότι δεν είναι καλό αυτό για τους Λαούς...
@fiverg said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Α εξάρτημα του τι λέει το άρθρο, τις εικόνες στις ειδήσεις από άρματα να ρίχνουν προς το μέγαρο και τον λαό τριγύρω να το υπερασπίζεται τις θυμάμαι πολύ καλά. Ήμουν 21 τότε.
Εσύ μάλλον θυμάσαι το πραξικόπημα του 1993: https://en.wikipedia.org/wiki/1993_Russian_constitutional_crisis. Το 1991 δεν άνοιξε πυρ ο Κόκκινος Στρατος, κάκιστα κατ' εμέ!, διότι είχε Λαϊκή Εντολή, βάσει του Δημοψηφίσματος!!!
-
Δλδ οποιαδήποτε κυβέρνηση έχει πλειοψηφική νομιμοποίηση δικαιούται να ανοιγει πυρ εναντίον διαδηλωτών;
Επίσης το πραξικόπημα δεν είχε σχέση με την πολιτειακή μορφή της ΕΣΣΔ. Ήταν από μέλη της KGB που αντιτίθονταν στον Γκορμπατσόφ. Μέχρι τότε κανεις δεν είχε πει κάτι για διάλυση της ΕΣΣΔ και αλλαγή πολιτεύματος ώστε να "νομιμοποιείται" κάποιο πραξικόπημα.
-
Το 1991 δεν υπήρχαν διαδηλωτές στην Μόσχα. Διαδηλώσεις υπήρχαν σε πολλές άλλες Σοβιετικές Δημοκρατίες. Δεν μίλησαν για αυτό. Μίλησα για αντιπραξικόπημα κατά του Γκορμπατσώφ, ο οποίος διέλυσε την ΕΣΣΔ, ενώ είχε εντολή από τον Σοβιετικό λαό να την κρατήσει ενωμένη, έπραξε το αντίθετο. Ο Γκορμπατσώφ θα έπρεπε να συλληφθεί άμεσα κατηγορούμενος για Εσχάτη Προδοσία!
-
Ως συνηθως δεν έφταιγε ο γάιδαρος αλλά το σαμάρι
-
Κοίτα, έχουμε κάποια δεδομένα.
- Έγινε Δημοψήφισμα σε όλην την ΕΣΣΔ που έβγαλε ότι το 78% ήθελε να διατηρηθεί η ΕΣΣΔ.
- Ο Γκορμπατσώφ άφησε κάτι πραψηκοπηματίες (Γέλτσιν κλπ) να τον υπεχρεώσουν να υπογράψει την διάλυση της ΕΣΣΔ, ενώ αυτός έκανε διακοπές στο Σότσι.
- Έγινε ένα "του κώλο κίνημα", που δεν έριξε ούτε μια σφαίρα (ΟΧΙ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΣΗΚΩΘΗΚΕ, ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΟΔΟΤΩΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ), το οποίο από μόνο του αποσύρθηκε μετά από μερικές ώρες.
Εσύ πως το κρίνεις αυτό;
-
Εγώ όπως και πολλοί άλλοι λέω ότι η κατάσταση σάπισε από μέσα και ουδεις πολίτης έδινε μία για το τι γινονταν με την διαφαινόμενη πτώση του κομμουνισμού.
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Soviet_coup_d'état_attempt
Τhat afternoon, Moscow citizens began gathering around the White House, erecting barricades around it.[51] In response, Yanayev declared a state of emergency in Moscow at 4 pm.
...
Meanwhile, the Soviet forces carrying out the coup began to suffer from mass defections to the RSFSR as well as soldiers refusing to obey orders to shoot civilians.κλπ, όποιος θέλει ας το διαβάσει ολόκληρο. Πάντως δεν έκανε το παραξικόπημα ο Γιέλτσιν, η KGB το έκανε. Επίσης ο Γκορμπατσόφ μπορεί κατα μία άποψη να ήταν προδότης, κατά μία άλλη προσπάθησε να σώσει ότι σώζεται και μόνο προδότης δεν ήταν. Δεν ήθελε καπιταλισμό, να σώσει τον κομμουνισμό από την σήψη ήθελε, γι αυτό και είχε τον λαό μαζί του. Ουδέποτε είχε μιλήσει για αλλαγή πολιτεύματος.
-
Ο Κομμουνισμός ως σύστημα σίγουρα απέχει από το να χαρακτηριστεί τέλειο όμως... σίγουρα βάσει των αρχών του επιδιώκει καταρχήν ένα δίκαιο σημείο εκκίνησης για όλους τους πολίτες. Αυτό λέγεται ισότητα ευκαιριών και είναι το μόνο πολιτικο-κοινωνικο-οικονομικό σύστημα που έστω έχει αυτή την πρόβλεψη Το αμέσως επόμενο σύστημα που την αναφέρει είναι ο Χριστιανισμός σε μια απλουστευμένη εκδοχή "Ὁ ἔχων δύο χιτῶνας μεταδότω τῷ μὴ ἔχοντι". Αν όμως ο Χριστιανισμός δεν έχει την αναγκαιότητα ως θρησκεία να μας αποδείξει γιατί (Πίστευε και μη ερεύνα) πρέπει να δίδουμε τον ένα χιτώνα, για τον κομμουνισμό δεν ισχύει το ίδιο - και πολύ σωστά συνεχίζω, καθώς οι καθοδηγητές δεν ήταν ούτε άγιοι, ούτε οσιομάρτυρες. Απλοί άνθρωποι ήταν που έπρεπε να αντιλαμβάνονται τα όρια της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και να τα σέβονται.
Η συνεκτική ουσία του κομμουνισμού ήταν οι αρχές του και οι πρώτοι των πρώτων στο σύστημα αυτό έπρεπε να την προφυλάσσουν από εξωτερικούς εχθρούς. Αν αυτό το κατάφεραν στο μέτρο του δυνατού δυστυχώς απέτυχαν παταγωδώς όσον αφορά τους εαυτούς τους.
Σαν σύγχρονοι ζηλωτές αφού κατέλαβαν την εξουσία έχοντας το λεγόμενο "ηθικό πλεονέκτημα" μετατράπηκαν σε μια νέας μορφής αριστοκρατία και αποφάσισαν πως το σύστημα αυτό της ισότητας ήταν πολύ καλό για τους πολλούς μα κάποιοι λίγοι δικαιούντο να είναι "πιο ίσοι από τους άλλους".
Για να μπορέσουν να θεμελιώσουν αυτό το μέλλον για την δική τους ξεχωριστή κλίκα έπρεπε να βρουν ένα τρόπο να διαχειριστούν τα εκατομμύρια πολιτών που υπάκουα θα το στήριζαν.
Ετσι το όνειρο μιας κοινωνίας με ίσες ευκαιρίες για όλους μετατράπηκε σε ένα κομμουνιστικό μεσαίωνα. Οι ρουφιάνοι και οι δήμιοι είχαν τον πρώτο λόγο. Οι νέοι προύχοντες δεν είχαν παρά να κατηγορήσουν κάποιον ως αντεπαναστάτη για να τον στείλουν αδιάβαστο αν δεν τους εξυπηρετούσε ή διέθετε κάτι που δεν είχαν εκείνοι (ικανότητες κυρίως).
Μπορεί κάποιοι πολλοί σκόρπιοι στα ορυχεία της Σιβηρίας και του Καυκάσου ή στις ατελειωτες στέπες να μην αντιλαμβάνονταν πόσο είχε στραβώσει το πράγμα, υπήρχαν ωστόσο άλλοι κυρίως στα αστικά κέντρα (όπου πραγματοποιούταν η λήψη αποφάσεων), πραγματικά μορφωμένοι - όχι απλά
γνωριζοντες την αβ ώστε να διαβάζουν πράβδα#μόνο. Αυτοί λοιπόν αντιλαμβάνονταν την σαπίλα που κατέτρωγε το δημιούργημα που βασίστηκε στο όραμα του Λένιν.
Είχαν να επιλέξουν αν θα δραπέτευαν από αυτή την παραδεισένια κόλαση ή αν θα εκμεταλλεύονταν την κατάσταση προς όφελός τους ή αν θα αντιστέκονταν ακολουθώντας μια προδιαγεγραμμένη μοίρα ή αν θα έκαναν υπομονή να τελειώσει το πανηγύρι.
Το πανηγύρι τέλειωσε και να ζήσουμε να τους θυμόμαστε. Το ζήτημα για τους διατηρώντες αυτή την ιδέα στο μυαλό τους είναι να αντιληφθούν πως το πρόβλημα δεν ήταν η πτώση του συστήματος αυτού. Θα έρχονταν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Το πρόβλημα είναι πως θα μπορούσε ξανά ο πολύς ο κόσμος να δεχθεί κάποιες από τις πανανθρώπινες αξίες του κομμουνισμού δίχως να εξαπατηθεί όπως έγινε ξανά και ξανά στο παρελθόν.
Πραγματικά ο ολοκληρωτισμός είτε ως Χριστιανικός Μεσαίωνας ή Υπαρκτός σοσιαλισμός ή Τζιχαντ ή Ναζισμός ή ότι άλλο, είναι κάτι που πρέπει να μάθουμε στα παιδιά μας να αποφευγουν. Να μάθουν να προστατεύονται από τους λύκους φέροντες προβιές και τους ρουφιάνους με το προσωπείο του αγωνιστή.
Τα όμορφα πράγματα έρχονται μόνο μέσα από αγώνα για ισονομία και Δημοκρατία.
Capitalism vs Communism Mother of all topics