Μια ματιά να ρίξει κάνεις στα αμάξια που κυκλοφορούν αυτη την στιγμη στους Ελληνικούς δρόμους καταλαβαίνει ότι ακόμα εχουμε αρκετές δεκαετίες μπροστά μας μέχρι να γίνουν στάνταρ τα φουλ ηλεκτρικά.
Μεσος ορος ηλικίας των αυτοκίνητων αυτή την στιγμή είναι 15-16 χρονια και βαλε. Ποια ηλεκτρικά? Με το ζόρι έχουν ηλεκτρικά παράθυρα οι περισσότεροι
@gdelio said in Toyota Corolla Cross:
@stefan147 said in Toyota Corolla Cross:
Το 90% των αγοραστων Τουοτα γενικοτερα και ΨΨ ειδικοτερα, προερχονται απο κατι χρεπια 20ετιας. Επομενως και με σουστοφυλλα να ερθει θα δηλωσουν απαντες ενθουσιασμενοι και θα παιρνιουνται και για εξυπνοι που γλιτωσαν το ΧΑΡΑΤΣΙ των 440 ευρω ετησιως.
και οχι μόνο τα 440€ αλλα και τα 3500 στην αγορα για το lounge θα σου πουνε για το ιδιο αυτοκινητο άσε που έχει μεγαλυτερο πορτ μπαγκαζ...
Προσπαθώ να καταλάβω προφιλ αγοραστή "μπορω να δώσω 35Κ αλλα σκεφτομαι τον φορο πολιτελείας"
Δεν την καταλαβαίνω αυτή την λογική. Δεν πρέπει να μπει κάπου ένα ταβάνι? Σε βάθος 5 χρόνων θα έχεις δώσει πάνω απο 5000€ παραπάνω για τον 2.0 σε σχέση με τον 1.8. Δεν παίρνουν ολοι ένα οικογενειακό αυτοκίνητο για να κάνουν 0-100 σε 7 δευτερόλεπτα και οι περισσότεροι δυστυχως η ευτυχώς δεν θα καταλάβουν και πολλά με την διαφορετική ανάρτηση πίσω.
Φανταστείτε να μην υπήρχε η Τεσλα και να μην είχε έρθει η μοδα με τα ηλεκτρικά και όλοι να επένδυαν σε αυτοφορτιζομενα υβριδικά. Πόσο θα μπορούσε να εξελιχθεί σαν τεχνολογια?
Με την Toyota να το παλευει ουσιαστικά μόνη της, το έχει φτάσει σε σημείο που έχεις αμαξι 2 τόνους 200 αλογα και μπορείς να πας φουλ ηλεκτρικά το 70-80% της διαδρομής.
Τι θα μπορούσε να γίνει στο μελλον και αν ολοι επεφταν με τα μουτρα σε αυτη την τεχνολογια, με αποδοτικότερους κινητήρες, καλύτερες μπαταρίες, ηλιακα πάνελ στην οροφη, κτλπ...
Αυτή την στιγμή με 30 λίτρα βενζίνης ειδικά μέσα στην πόλη μπορείς να βγάλεις 650-700 χιλιόμετρα. Φανταστείτε να φταναμε σε σημειο που αυτά τα χιλιόμετρα θα τα βγάζαμε με 10-15 λίτρα...
Φυσικά τετοια χαμηλή κατανάλωση βενζινης, θα εφερνε και μειωμενη ζητηση, που σημαίνει και μείωση της τιμής... Στο τέλος η οικονομία που θα έκανες θα ηταν καλύτερη και απο ηλεκτρικό και ουτε να περιμένεις να φορτίσεις, ούτε range anxiety, ούτε ειδική υποδομή στο σπίτι...
Το είδα λίγο στο golden hall. Πιο μικρο και από το t-cross είναι και φουλ πλαστικουρα μέσα.
Αλήθεια τώρα 28 χιλιαρικα το βενζίνης? Τι πίνουν?
Δεν είναι καν όμορφο η στιλάτο τέλος πάντων. Πρώτη φορά αμάξι δείχνει ωραίο σε βίντεο και από κοντά είναι τόσο μουφα. Περιμένεις ότι θα δεις ένα μικρό αλλά επιβλητικό "τζιπακι" και βλέπεις κάτι μεταξύ σε aygox και t-cross κουβαδακι.
Έχουν ρίξει τρελό μάρκετινγκ πάντως.
Εννοείτε κάνεις ότι μπορείς για να προστατευτείς. Ελλάδα είμαστε... οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να σε βγάλουν και κερατά και δαρμένο.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν φέρει την παραμικρή ευθύνη ο φίλος που έπαθε την ζημιά.
@iceman7 said in Toyota C-HR 2023:
@bill_hsd said in Toyota C-HR 2023:
@anergos13 said in Toyota C-HR 2023:
@alex-mix said in Toyota C-HR 2023:
Σημερα πηγα και το ειδα εκδοση club bitone κοκκινο.
Θα κανω συγκριση με οσα θυμαμαι απο το 1ης γενιας και με το δικο μου xceed.
Εξωτερικα ειναι πανεμορφο δεν ειναι αυτο το ουαου που καναμε οταν ειδαμε το 1ο αλλα ειναι πανεμορφο και ιδιατερο ισως γιατι πλεον συνηθισε το ματι μας σε ιδιαιτερα σχεδια.
Χειρολαβες στις πορτες θα ελεγα πως ειναι αβολες.
Εσωτερικα ωραιος σχεδιασμος ολα εκει που πρεπει .
Πισω χωροι (οσοι θελετε το πιστευετε) ενοιωσα πιο ανετα απο το x στα ποδια ,οχι ομως στο κεφαλι,λιγοτερο κλειστοφοβικο
απο το προηγουμενο.Κατι που δεν εχουμε αναφερει μεχρι στιγμης (νομιζω)κανενας μας ειναι πως εχει θυρα usb πισω.
Παμε τωρα τι δεν μου αρεσε .
Ποιοτητα μεσα ,καποιοι λεγατε παλιοτερα πως η kia ειναι μουντη στο εσωτερικο της ,απλα γελαω .
Πολυ πλαστικο και ψευτικο μεσα .Το προηγουμενο κλασης ανωτερο .
Συγκριση με το xceed ?Απλα θα πω πως αν το τωρινο chr ειχε την ποιοτητα που εχει το xceed θα επρεπε να στοιχιζει 40χιλιαρικα +.
Και πριν ξεκινησετε ναι αλλα πουλαει τεχνολογια κτλ κτλ θα πω συμφωνω ,αλλα δεν ειχε test drive.
Καθισματα οκ εδω υπερισχυει το chr.
Αν θα το επαιρνα?
Αν ημουν πιο ανετος ή κρατουσαν σε ΠΟΛΥ καλη τιμη το xceed , αν δεν ειχε 9.5 επιτοκιο και ηταν 2χιλ ακριβοτερο απο το προηγουμενο και οχι 5.
Ναι θα το επαιρνα με κλειστα τα ματια.Πρακτικά δεν έγραψες και κατι το πολύ θετικό σε σχεση με το xceed...
Κατασκευαστικα πάσχει σε σχεση με το δικό σου και εχει σημεια που υστερει όπως φαινεται...
Αρα η όλη συζήτηση έχει να κάνει μόνο με το υβριδικο σύστημα....
Αν υπήρχε έκδοση αντίστοιχη υβριδική στο xceed προφανως δεν θα υπήρχε σύγκριση επί του συνόλου...
Ένα Toyota είναι Toyota, με ό,τι καλό ή κακό (για κάποιους) αυτό συνεπάγεται. Δεν ξεχασε ξαφνικά η Toyota να φτιάχνει αυτοκίνητα.
Απλώς, η εξαιρετική 1η γενιά του C-HR δημιούργησε προσδοκίες ότι η 2η γενιά θα είναι πολύ καλύτερη της 1ης, κάτι που δεν συμβαίνει και είναι απολύτως λογικό, αφού δεν είναι δυνατό ένα μοντέλο σε καθε γενιά του να καινοτομεί.
Το παραπάνω, σε συνδυασμό με το αισθητά μικρότερο value for money της νέας γενιάς, δημιουργεί μουρμούρα, ιδίως στους ευχαριστημένους ιδιοκτήτες της 1ης γενιάς, που λόγω brand loyalty, ίσως άλλαζαν το αυτοκίνητο τους με το νέο, αλλά δεν βρίσκουν πλέον τον λόγο.
Όποιος ανατρέξει σε σχετικά C-HR fora (ελληνικά και διεθνή), θα το διαπιστώσει εύκολα.
Από εκεί και πέρα, ασφαλώς και το νέο C-HR παραμένει μια αξιόλογη επιλογή στη C-SUV κατηγορία.
Εξάλλου, ας μην ξεχνάμε το γεγονός οτι η συνεχώς εξελισσόμενη και πάντα αξιοπιστη υβριδική τεχνολογία της Toyota, που αν ήταν απλή θα γνώριζε ευρεία εφαρμογή και απο τους άλλους κατασκευαστές, αρκεί απο μόνη της να αποτελέσει σημαντικό κριτήριο αγοράς, για πολλούς και διάφορους λόγους, που ασφαλώς δεν αφορούν μόνο την κατανάλωση.Η Τογιότα όπως και οι περισσότερες εταιρείες ρίχνει την ποιότητα υλικών και κατασκευής.
Κάθε χρόνο και χειρότερα.
Επισης κολλάνε με περίεργα σχήματα, εργονομικά λάθη, χρηστικές αστοχίες έλλειψη ποιοτικού ελέγχου (απαράδεκτο για το καιζεν αυτό)Γενικώς αν δεν είχαν τα υβριδικά δεν θα πούλαγαν πια. Την έχει ξεπεράσει η ζωή σε όλα την Τογιότα
Ελλάδα πάντως αν έβγαζε το νέο chr με manual μη υβριδικό στα 22-23 θα πούλαγε σαν ζεστό ψωμι.
Δεν πα να καίει και μαζουτ... Εδώ ακομα ο κόσμος πάει και σκάει φουλ λεφτα για χρεπια βενζίνης... Δόσεις και άγιος ο θεός
@iceman7 said in Toyota C-HR 2023:
Τα εχει κανει τόσο αχταρμα η ΤΟΥΟΤΑ με τόσα μοντέλα, το ένα πανω στο άλλο χωρις ωστόσο να έχει καταφέρει να δώσει κατι συνολικά πλήρες και σωστό που είναι πραγματικά απορίας αξιο!
Τοσα μοντέλα και όλα με ψεγαδια.. κανένα να πεις ναι ρε συ αυτό είναι!
Υπάρχει μάρκα που να εχει βγαλει αμαξι χωρις ψεγάδια? Δυστυχώς δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.
Βαζεις κατω τι σου προσφερει ο καθενας, τα ζυγίζεις σύμφωνα με τα θέλω σου και αποφασίζεις.
Άλλος δίνει καλή ποιότητα υλικών, άλλος δίνει οικονομία καυσίμου, άλλος δίνει καλο άνοιγμα πόρτας...
@diego1960 said in Toyota C-HR 2023:
Αν θες full hybrid σαφώς η Toyota είναι στην κορυφή της λίστας αλλά εμένα προσωπικά δεν υπήρχε ποτέ στη σκέψη μου κάποια τέτοια απαίτηση.
Δεν ξύπνησε κανεις μια μέρα και σκέφτηκε ότι θέλει υβριδικό γιατί έτσι... Καταλήγεις να θες υβριδικό...
Αν κινείσαι σε αστικό κύκλο και έχεις ως βασικό κριτήριο την οικονομία τότε πολύ γρήγορα καταλαβαίνεις ότι το υβριδικό είναι η καλύτερη λύση.
Εσυ προφανώς δεν έχεις ως βασικό κριτήριο την οικονομία γι αυτό και δεν είχες ποτέ τέτοια απαίτηση.
@cirus said in Toyota C-HR 2023:
Εγω δεν εχω δει ΠΟΤΕ CHR να πάει πάνω από 120-130
Δεν λέω προφανως ότι το αυτοκίνητο δεν πάει παραπάνω, οι οδηγοί του λέω δεν πάνε παραπάνω. Τουλαχιστον εγώ δεν εχω δει κανέναν.
Ενώ φαντάζομαι όταν βλέπεις xceed πανε με 180? 
@lexota said in Toyota C-HR 2023:
Τα Tesla γιατί δεν τα κράζουμε που και αυτά δεν έχουν σκιάδιο στην ηλιοροφή οεο;
Εγώ όσους ξέρω με Τεσλα ψάχνανε να βρούνε σκιαδιο το περασμένο καλοκαίρι γιατί η κατάσταση ήταν απαλευτη.
Στην Ελλάδα το καλοκαίρι επιβάλλεται να έχεις σκιαδιο, δεν βγαίνει αλλιώς.
Πάντως στην Ελλαδα δεν θα φτάσει ούτε κατά διάνοια τις πωλήσεις του παλιού.
Το παλιο έπαιζε μπάλα μονο του. Μια οικογένεια με 1-2 παιδιά που ζει σε Πολη και εχει βασικό μέλημα την οικονομία στην κίνηση, συμβιβαζόταν λίγο με τους χώρους και τα κλειστοφοβικά πισω καθίσματα και εδινε 24-25 χιλιαρικα για ενα μοντέρνο και ποιοτικο SUV με κατανάλωση βέσπας. Δεν ειχε και άλλες επιλογές, περα απο την Corolla που όμως δεν ήταν SUV...
Τωρα γιατί να δώσει κάνεις 29-30 για να πάρει αυτό και να μην δώσει 23-24 και να πάρει το Yaris Cross? για τα ποιοτικότερα πλαστικά? Who the fuck cares?
Και υπάρχει βεβαια και η επιλογή του Corolla Cross με καλύτερους χώρους στα ιδια λεφτά ουσιαστικά.
Πλέον μονο για την εμφάνιση θα το πάρει κάνεις.
@storm said in Toyota C-HR 2023:
Το CH-R παίρνει πόντους και από την ξεχωριστή σχεδίαση μέσα/έξω, οπότε είναι φυσιολογικό και αυτό να κοστολογείται.
Αν είχε μία τυπική SUV σχεδίαση σίγουρα θα είχε χαμηλότερες τιμές.
Πλέον η Toyota χρεώνει και τις σχεδιάσεις και αυτό φαίνεται απλά με μία επίσκεψη σε έκθεση όπου οι πωλητές εκθειάζουν τις σχεδιάσεις.
Κάποτε πριν χρόνια, Toyota ήταν ένα ακόμη ένα γιαπωνέζικο αυτοκίνητο.
Να θυμίσω οτι το CHR που ειχε σούπερ πρωτοποριακό σχέδιο για την εποχή έβγαινε και σε βενζίνη manual και ειχε 4-5 χιλιαρικα κατω στην τιμη. 20-21 νομίζω ξεκινούσε.
Το ιδιο και το Yaris cross που αρχικά έβγαινε και μη υβριδικο, νομίζω ηταν κάτω απο τα 18 χιλιάρικα.
Και για να μην παμε μακρια η Corolla Sedan που βγαίνει ακομα και σε μη υβριδικο ξεκιναει απο τα 21500.
Το υβριδικο σύστημα πληρώνεις ουσιαστικά. Για να κρατησουν ομως την τιμη σε ιδιο επιπέδο με τα χρεπια βενζίνης που πουλάνε οι αλλοι, απο κάπου πρέπει να κόψουν. Αν βαζανε ποιότητα mazda οι τιμες θα ξέφευγαν. Που το κάνουν ετσι και αλλιώς δλδ με τα Lexus...
Θερμομόνωση ειναι περισσότερο παρα ηχομόνωση. Ειδικά σε περιοχες με πολύ κρυο η μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας μπορεί υποτίθεται να κανει ζημιά στο χρώμα του καπό.
Βούτυρο στο ψωμάκι του Γάτου είναι όλα αυτά.
@astana2828 said in Toyota Corolla Cross:
Εχω το νεο C-HR με την πανοραμική. Μπορώ να πω οτι δεν περνάει τίποτα, δεν νιώθεις να σε καίει ο ήλιος καν ειναι αρκετά σκούρα.
Τσεκαρισμένο και τις τελευταίες μέρες εδω Αθήνα που έχει δυνατό ήλιο και ζεστούλα.
Κάτσε να έρθουν τα 35αρια και θα καταλάβεις. Ακόμα έχει 24 βαθμούς... Και στο CC ανοιχτό έχω το σκιάστρο ακόμα.
@civil357 said in Βοήθεια για αγορά SUV:
Το καταλαβαίνω ότι όλοι γράφουμε για τα phev ότι αν δεν είναι εταιρικά δεν έχουν νόημα , ΑΛΛΑ , ξεχνάτε κάτι σημαντικό , στα γαλλικά προσφέρουν σχεδόν διπλάσια ιπποδύναμη και στα υπόλοιπα ένα σεβαστό αριθμό περισσότερων αλόγων στα ίδια κυβικά. Επίσης μακράν πιο σύγχρονη λύση από τα αμιγώς θερμικά ή τα mild και η αίσθηση της έστω και για λίγα χιλιόμετρα ηλεκτροκίνησης είναι πολύ ωραία.
Κοινώς , ο.κ. μπορεί να μην τον ενδιαφέρει άμεσα τον άνθρωπο , αλλά τόσα περισσότερα άλογα , με πολύ καλά χαρακτηριστικά λειτουργίας του κινητήρα και με παρόμοια κατανάλωση ( που σε φυσιολογικούς ρυθμούς που δουλεύουν φουλ υβριδικά , μπορεί να είναι και χαμηλότερη ) , είναι κάτι που δε μπορεί εύκολα να παραβλεφθεί.
Καταλαβαίνω τους ενδοιασμούς για την αξιοπιστία των συγκεκριμένων συστημάτων.
Για να πάρει plugin πρέπει να έχει την δυνατότητα να φορτίζει στο σπίτι. Αν έχει αυτή την δυνατότητα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να πάρει plugin σαν ιδιώτης και όχι model y.
HR-V, αλλά από την στιγμή που έχεις λυμένα τα θεματακια της ηλεκτροκίνησης πρέπει να πας σε ηλεκτρικό. Από την στιγμή βέβαια που πρέπει να πας σε ηλεκτρικό πρέπει να πας σε Τέσλα γιατί όλα τα άλλα είναι κοροϊδία...
Συμπέρασμα: περίμενε λίγα χρόνια ακόμα το model 2 η τέλος πάντων να βγει κάτι άλλο συγκρίσιμο. Οποιαδήποτε άλλη επιλογή αυτή την στιγμή μάλλον θα είναι συμβιβασμός...
@otto-skg said in Toyota Corolla Cross:
Έχοντας στο garage ένα C-HR 1.8 C-LUB του 2022 και ένα Corolla Cross 2.0 AWD Style Skyview του 2023 πρέπει ύστερα από 20.000km με το κάθε ένα από τα δυο, να αναφέρω ότι η ποιότητα κατασκευής έχει διαφορά υπέρ του C-HR και το λεω με τα λύπης και αναλογιζόμενος τα 10.000€ που τα χωρίζουν.
Για να προλάβω …..
Ναι το CC έχει το νέο υβριδικό σύστημα 5ης γενιάς με 200 άλογα και πολλή καλή τετρακίνηση που την δοκίμασα στα χιόνια φέτος σε Ελλάδα και Βουλγαρία ( πολλά χιλιόμετρα χιονισμένα στο εθνικό δίκτυο), είναι πιο οικονομικό από το C_HR, σε επιδόσεις και κράτημα δεν συγκρίνονται, εγώ όμως αναφέρομαι στην ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ. Τα υλικά, το φινίρισμα, τον ήχο… συγκρίνοντας τα δυο μοντέλα και μόνο.
Δεν το περίμενα …
Εγώ πάλι έχω διαφορετική εικόνα συγκριτικά με το chr. Ναι μεν είναι πιο ντιζαινατο και και με περισσότερο χαρακτήρα το εσωτερικό από το CC αλλά σαν ποιότητα αν εξαιρέσεις το πάνω μέρος του ταμπλό σε όλα τα υπόλοιπα υστερεί.
Πχ
Ο τεμπέλης είναι πλαστικός ενώ στο CC είναι δέρμα/ύφασμα.
Στις πισω πόρτες εκεί που ακουμπάει το χέρι έχει σκληρό πλαστικό ενώ στο CC δέρμα ύφασμα.
Η εταζερα είναι το κλασικό χαρτόνι ενώ στο cc είναι ρόλερ με δερμάτινη/μέταλλο.
Εκεί που πραγματικά βλέπεις ότι έχουν κόψει διάφορα για να κρατήσουν χαμηλά την τιμή είναι αν το συγκρίνεις με το Corolla hatchback.
Πχ
ο τεμπέλης σείρεται μπρος πίσω
Οι κολώνες μπροστά είναι καλυμμένες
Το Πόρτογκάζ έχει μοκέτα παντού.
Να δίνεις 30 χιλιάρικα και να παίρνεις manual με 8λιτρα κατανάλωση. Εξαιρετική επιλογή.