Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    F
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 1
    • Topics 0
    • Posts 4674
    • Best 1826
    • Groups 0

    Posts made by fiverg

    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      https://www.tovima.gr/2025/08/28/society/tempi-to-porisma-tis-pyrosvestikis-den-vrethike-eyflekto-yliko-stin-emporiki-amaksostoixia/

      Μέσα σε όλα και αυτό. Συνεπώς η ηλεκτρομηχανή που πίσω της στις πλατφόρμες υπήρχαν δεξαμενές "15-10-5-2.5" τόνοι υδρογονανθράκων δεν φέρει ίχνη καύσης. Το θέμα έχει "κάτσει" γενικώς μιας και όσοι το boostαραν στις αρχές του χρόνου μάλλον βλέπουν ότι δεν υπάρχει ψωμί και το έχουν ρίξει (με πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας) στον οπεκεπε και την ακρίβεια.

      Το ερώτημα βέβαια παραμένει, τι προκάλεσε την πυρόσφαιρα και έκαψε τον κόσμο;

      Μα τι άλλο, τα έλαια σιλικόνης!

      Σάματις πρώτη φορά στα παγκόσμια χρονικά θα είναι που υποτιθέμενη διαρροή λαδιού σιλικόνης μετασχηματιστή κάνει στιγμιαία έκρηξη ισοδύναμη με 2μισι τόνων πτητικών υδρογονανθράκων;

      Στρατιώτης !

      Του Βαγγέλα ή του ορθόδοξου αδερφού ημών Ιβάν?

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Λοιπον, εάν όντως ο φοιτητης της τάδε σχολής θέλει να βγει στην αγορά εργασίας μετά τη φοίτηση του, αρκεί το Β.

      Εμένα μου είναι προφανές ότι αν μιλάμε για εκπαίδευση ποιότητας θέλεις το Γ. Αλλά έστω κι έτσι, εκεί είναι το θέμα, ότι στα ιδρύματα που έστησε στο άψε-σβήσε η πασοκάρα για αποκέντρωση, λόγω έλλειψης καθηγητών (γιατί όσα κίνητρα και αν δώσεις δεν πάει κάποιος εύκολα ένας ακαδημαϊκός να μείνει σε μια επαρχιακή πόλη 10-20 χιλιάδων κατοίκων και να "θαφτεί" επαγγελματικά) το μάθημα το έκαναν κυρίως "Α" οι οποίοι ταυτοχρόνως δίδασκαν και στο παραπλήσιο ΙΕΚ! Βεβαίως οι άνθρωποι αυτοί μια χαρά μαθήματα έκαναν, μια χαρά ζούσαν, μια χαρά έμειναν στον τόπο τους... Πλην όμως ήταν ανεπαρκείς.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Έχεις διαβάσει τι λένε οι χημικοί μηχανικοί των οικογενειών; Και καθηγητές χημικοι μηχανικοί με ερευνητικό έργο.

      αν λένε αυτό που γράφω σημαίνει ότι έχω δίκιο και ότι υπάρχουν ευρήματα...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Εγώ εντοπίζω μια υποβόσκουσα προσπάθεια διαφήμισης συγκεκριμένων σχολών.

      Οκ...

      Δεν συμφωνώ, ιδιαίτερα σε επίπεδο προπτυχιακό.

      Εαν θες έρευνα, θα μπορούσε να στηθεί ένα κάποιο άλλο campus με εξειδίκευση στην έρευνα πχ υψηλής ρομποτικής τεχνολογίας. Μονάχα για διδάκτορες, από διάφορες σχολές της χώρας.

      Τα άλλα που μου λες για καθηγητές που κάνουν έρευνα και απαντουν σε απίστευτα δύσκολες ερωτήσεις μαθητών που ακόμα μαθαίνουν το αλφάβητο μιας επιστήμης, δεν τα δέχομαι

      Ωραία, για να μην νομίζεις ότι υποβιβάζω κάποιες σχολές, για πες μου λοιπόν. Έστω ότι ένας καθηγητής κάνει το μάθημα της μακροοικονομίας σε ένα πανεπιστήμιο. Πως το κάνει?

      • Α. Το διδάχτηκε και αυτός ως φοιτητής και το ξέρει. Είναι μελετηρός, διαβάζει το βιβλίο, ενημερώνεται από επιστημονικά περιοδικά, λύνει τις ασκήσεις και τα κάνει στους φοιτητές.
      • Β. Έκανε το διδακτορικό του εκεί και τα έμαθε, αλλά πριν καμιά 40ρια χρόνια, έκτοτε δεν ερευνά. Αλλά όπως και ο Α είναι μελετηρός, ενημερώνεται, διαβάζει το βιβλίο, λύνει τις ασκήσεις και τα κάνει στους φοιτητές.
      • Γ. Έχει ενεργή επιστημονική δραστηριότητα στο πεδίο, έρευνα, δημοσιεύσεις κλπ. Παρακολουθεί συνέδρια, γνωρίζει τις εξελίξεις επί του θέματος (και κάνει ότι και Α).

      Για πες, ποιος από τους τρεις πιστεύεις ότι θα κάνει καλύτερο και πιο πλήρες μάθημα (όπως είδες τους θεωρώ και τους 3 ευσυνείδητους για να μην μπλέξουμε σε υποπεριπτώσεις)?

      Μου κάνει αρκετά μεγάλη έκπληξη το ότι θεωρείς ακόμη και το Α επαρκές (διότι τι φοβερές ανάγκες μάθησης να έχει ένας φοιτητής)...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      https://www.tovima.gr/2025/08/28/society/tempi-to-porisma-tis-pyrosvestikis-den-vrethike-eyflekto-yliko-stin-emporiki-amaksostoixia/

      Μέσα σε όλα και αυτό. Συνεπώς η ηλεκτρομηχανή που πίσω της στις πλατφόρμες υπήρχαν δεξαμενές "15-10-5-2.5" τόνοι υδρογονανθράκων δεν φέρει ίχνη καύσης. Το θέμα έχει "κάτσει" γενικώς μιας και όσοι το boostαραν στις αρχές του χρόνου μάλλον βλέπουν ότι δεν υπάρχει ψωμί και το έχουν ρίξει (με πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας) στον οπεκεπε και την ακρίβεια.

      Το ερώτημα βέβαια παραμένει, τι προκάλεσε την πυρόσφαιρα και έκαψε τον κόσμο;

      Μα τι άλλο, τα έλαια σιλικόνης!

      Σάματις πρώτη φορά στα παγκόσμια χρονικά θα είναι που υποτιθέμενη διαρροή λαδιού σιλικόνης μετασχηματιστή κάνει στιγμιαία έκρηξη ισοδύναμη με 2μισι τόνων πτητικών υδρογονανθράκων;

      Φαντάζομαι όσο είναι σύνηθες να αναφλέγονται 2.5 τόνοι υδρογονανθράκων που μεταφέρονταν πίσω ακριβώς από μια ηλεκτρομηχανή και αυτή να μην έχει καθόλου ίχνη καύσης...

      Η προφανής απάντηση φαντάζομαι είναι ότι η Πυροσβεστική λέει ψέμματα.

      Η προφανής, εξαρχης, απάντηση που θα την ξαναματαεπαναλάβουμε για να την εμπεδώσουν κι οι Νεοδημοκράτ Ακομμάτιστοι, είναι πως ΔΕΝ θα μάθουμε ΠΟΤΕ το πως και γιατί της φωτιάς που έκαψε τους ανθρώπους, επειδή ο Άδωνις άκουγε τους ωιγμούς των πτωμάτων απ τα βαγόνια μέσα στα οποία είχε ρίξει λουλούδια στα πτώματα η Πρόεδρος της Δημοκρατίας (της Ελληνικής, όχι της Νέας) και είπε στον Τριαντόπουλο να τα σηκώσει με γερανούς, που όταν σήκωσαν τα βαγόνια οι γερανοί, τους έβαλε τις φωνές ο Υπουργός ο Φλωρίδης "τι πάτε να κάνετε μωρέ, από κάτω περνάει ο αγωγός φυσικού αερίου, θέλετε να ανατινάξετε τη Λάρισα!;
      Πέτα ρε Τριαντόπουλε τα μπάζα με τα κρέατα εδώ παραπέρα και ρίξε λίγο χαλίκι κι άσφαλτο να πατήσουν τα πέδιλα του γερανού γερά και στέρεα σαν την εκλογική βάση των Σερρών!"

      Έτσι έγιναν τα πράγματα...
      Κι είναι κρίμας που δεν γνώριζε κι ο Μητσοτάκης, γιατί άμα ήξερε κάτι, θα μας το λεγε, δεν είναι τέτοιος ο Κυργιάκος, είναι μπεσαλής!

      Υ.Γ.
      Αν εγώ είμαι Στρατιώτης, ο ρεντμονστερ είναι λοχίας και ο φαηβερ Λοχαγός, ή από Ταξίαρχοι κι απάνω οι (μικρο)Αστικά Ευγενείς;

      αν πιστεύεις ότι έχει γίνει έκρηξη 2.5 τόνων υδρογονανθράκων και ο τριαντόπουλος πρόλαβε και εξαφάνισε μέσα σε λιγες ημερες ΟΛΑ τα σχετικά στοιχεία από το έδαφος από κάτω, από το έδαφος δίπλα, τις ηλεκτρομηχανές και όλα τα βαγόνια (εν μέσω καμερών τηλεοπτικών συνεργίων, drones κλπ) πάω πάσο. Η λογική η δική μου λέει πως αποκλείεται να μην υπήρχαν ανάλογα υπολλείματα και ενδείξεις τουλάχιστον στα βαγόνια (που υποτίθεται μετέφεραν το φορτίο) και τις μηχανές που ηταν δίπλα στο φορτίο.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      https://www.tovima.gr/2025/08/28/society/tempi-to-porisma-tis-pyrosvestikis-den-vrethike-eyflekto-yliko-stin-emporiki-amaksostoixia/

      Μέσα σε όλα και αυτό. Συνεπώς η ηλεκτρομηχανή που πίσω της στις πλατφόρμες υπήρχαν δεξαμενές "15-10-5-2.5" τόνοι υδρογονανθράκων δεν φέρει ίχνη καύσης. Το θέμα έχει "κάτσει" γενικώς μιας και όσοι το boostαραν στις αρχές του χρόνου μάλλον βλέπουν ότι δεν υπάρχει ψωμί και το έχουν ρίξει (με πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας) στον οπεκεπε και την ακρίβεια.

      Το ερώτημα βέβαια παραμένει, τι προκάλεσε την πυρόσφαιρα και έκαψε τον κόσμο;

      Μα τι άλλο, τα έλαια σιλικόνης!

      Σάματις πρώτη φορά στα παγκόσμια χρονικά θα είναι που υποτιθέμενη διαρροή λαδιού σιλικόνης μετασχηματιστή κάνει στιγμιαία έκρηξη ισοδύναμη με 2μισι τόνων πτητικών υδρογονανθράκων;

      Φαντάζομαι όσο είναι σύνηθες να αναφλέγονται 2.5 τόνοι υδρογονανθράκων που μεταφέρονταν πίσω ακριβώς από μια ηλεκτρομηχανή και αυτή να μην έχει καθόλου ίχνη καύσης...

      Η προφανής απάντηση φαντάζομαι είναι ότι η Πυροσβεστική λέει ψέμματα.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Βρε ξεφτέρι. Εάν δεν υπήρχε κάτι να κρατήσει τους κατοίκους της επαρχίας η αστικοποίηση θα έσπαγε ρεκόρ στην Ελλάδα στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα.
      Ο ανταγωνισμός και η πληθώρα εργατών θα έφτανε σε κόκκινα επίπεδα, το καθαρό κέρδος ιδιαίτερα των εε θα έπεφτε στα κάτεργα, οι τιμές των σπιτιών θα έφταναν σε απίστευτα επίπεδα.

      Προφανώς, ένα μέρος του πλούτου που παράγεται στο οικονομικο κέντρο κάθε οικονομίας πρέπει με κάποιον τρόπο να γυρίζει στην περιφέρεια. Είτε μέσω φορολογικής επιβάρυνσης του κέντρου είτε μέσω των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων και άλλων παρόμοιων δημοσίων επενδύσεων.

      Εάν δεν το κατανοείς τότε είναι δικό σου πρόβλημα. Πάνε σε ψυχίατρο

      Αυτό μπορεί να ισχύει μέχρι ένα σημείο. Να έχεις πχ πανμιο σε Πάτρα, ΓΙάννενα, Βόλο, γενικά στις μεγάλες πόλεις. Με συγχωρείς αλλά κάτι εκτρώματα τύπου "πανμιο τάδε απλωμένο σε 5-6 κωμοπόλεις" είναι παγκόσμια πρωτοτυπία και προφανής κοροιδία αυτών που πάνε να σπουδάσουν εκεί. Δεν υπάρχει εννιαίο campus, κοινότητα, κεντρικές βιβλιοθήκες και πολλά πολλά άλλα. Γι αυτό λέω ότι έχετε μπερδέψει το πανμιο με το λύκειο. Θα ήταν καλύτερα να μας φορολογεί επί τουτου το κράτος (με ένα φόρο "περιφέρειας" ξερωγω) και να τον μοιράζει στους κατοίκους παρά να κοροιδεύει στήνοντας "ιδρύματα". Από "αναπτυξιακή" σκοπια είναι πες σωστό, από πλευράς 3βάθμιας εκπαίδευσης ολέθριο.
      Βεβαίως μετά πάνω σε αυτή την απλοϊκή θεώρηση θα πατήσει το κάθε ιδιωτικό για να προσφέρει ανάλλογη "ποιότητα" σπουδών και δεν μπορείς να του πεις και τίποτα...

      Πολλές φορές οι σχολές είναι μοιρασμένες με ένα στρατηγικό πλάνο κατά νου. Κάποιες φορές εκπληρώνεται κάποιες άλλες όχι.

      Για παράδειγμα σχολές γεωπονίας εκεί όπου χρειάζεται η τοπική κοινωνία γεωπόνους και επιστήμονες να έχουν πρόσβαση σε πρακτικές μεθόδους.

      Ενα άλλο θέμα που πρέπει να δούμε είναι το πόσους φοιτητές σηκώνει κάθε κοινωνία. Εαν για παράδειγμα γίνουν μελέτες και δουν ότι μετά ένα όριο το πρόβλημα στην επαρχιακή πόλη θα γίνει μεγαλύτερο από την λύση που πάει να δώσει τότε δεν θα έλεγα όχι στο σπάσιμο σχολών.

      Οι μεγάλες χώρες που κοιτάτε και νομίζετε ότι μπορούν να γίνουν και εδώ σε εμάς ότι και σε αυτούς έχουν βιοτεχνία και βιομηχανία να στηρίζει τις επαρχίες τους. Εμείς πρέπει με κάποιον τρόπο να κρατήσουμε τους κατοίκους της επαρχίας στην επαρχία.

      Ο φόρος είναι ένα μόνιμο μέτρο.

      Εάν θέλεις να ολοκληρωθεί η σοσιαλιστική προσέγγιση θα έπρεπε όπως όντως έκαναν στην Κύπρο να χτιστούν και σωστές φοιτητικές κατοικίες. Ώστε με ένα ελάχιστο αντίτιμο ο φοιτητής να ζει άνετα.

      Οπότε η λύση είναι περισσότερη σολιστική προσέγγιση και όχι το ανάποδο.

      Αυτό που δυστυχώς δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ανεξαρτήτως φοιτητικών κατοικιών, εστιατορίων, εγκαταστάσεων κλπ, ακόμη και αν όλα αυτά είναι άριστα και στην πένα, δεν δύναται να υπάρξει ποιοτικό και λειτουργικό "πανεπιστήμιο" απλωμένο από εδώ και από εκεί όπως αποφάσισε το καλό μας πασόκ. Η μη υπάρξη εννιαίας πανεπιστημιακής κοινότητας είναι από μόνη της υποβάθμιση σε κάποιου τύπου μεταλυκειακών σπουδών, αλλά οκ, δεν μπορώ να στο αναλύσω εδώ ούτε να σε πείσω. Το ότι πετύχαμε να συγκρατήσουμε κόσμο στην επαρχία να το δεχτώ, ποιοτικά ιδρύματα δεν θα μπορούσαμε να φτιάξουμε με αυτό τον τρόπο ποτέ. Παρόλα αυτά τα έχουμε στο μηχανογραφικό και συνεχίζουμε να τα τροφοδοτούμε με φοιτητές κοροιδεύοντας αυτούς και τους δικούς τους.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Στη Γερμανία για να γίνεις γιατρός, πρέπει να έχεις κάτι αρχidia να, όπως λέει και η ατάκα. Είναι μια προσπάθεια που ξεκινάει από το παιδί μικρό που έχει δείξει ότι είναι μαθητής που ξεχωρίζει, και συνεχίζει με διαρκείς δοκιμασίες αριστείας στη σχολική ζωή, μέχρι να μπει στο πανεπιστήμιο αλλά και να βγει απ' αυτό. Πολλοί κόβονται στο δρόμο και στην προσπάθεια.
      Οι Γερμανοί γκρινιάζουν ότι δεν μπορούν να γίνουν γιατροί ενώ θέλουν γιατί είναι δύσκολο, και πάνε στην Αυστρία και σπουδάζουν που είναι πιο χύμα. H γερμανική κοινωνία διαμαρτύρεται γιατί έχει έλλειψη γιατρών, αλλά όποιος δεν μπορεί, απλά το σύστημα δεν τον αφήνει να γίνει γιατρός.

      Δεν ξέρω τι θέλεις να δείξεις με το παράδειγμα γιατί και στην Ελλάδα το ίδιο ακριβως ισχύει! Η χαμηλότερη ιατρική είναι πλέον στα 18Κ μόρια και η μία από την άλλη από τις 6 (νομίζω) που έχουμε απέχουν το πολύ 100-150 μόρια...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Βρε ξεφτέρι. Εάν δεν υπήρχε κάτι να κρατήσει τους κατοίκους της επαρχίας η αστικοποίηση θα έσπαγε ρεκόρ στην Ελλάδα στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα.
      Ο ανταγωνισμός και η πληθώρα εργατών θα έφτανε σε κόκκινα επίπεδα, το καθαρό κέρδος ιδιαίτερα των εε θα έπεφτε στα κάτεργα, οι τιμές των σπιτιών θα έφταναν σε απίστευτα επίπεδα.

      Προφανώς, ένα μέρος του πλούτου που παράγεται στο οικονομικο κέντρο κάθε οικονομίας πρέπει με κάποιον τρόπο να γυρίζει στην περιφέρεια. Είτε μέσω φορολογικής επιβάρυνσης του κέντρου είτε μέσω των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων και άλλων παρόμοιων δημοσίων επενδύσεων.

      Εάν δεν το κατανοείς τότε είναι δικό σου πρόβλημα. Πάνε σε ψυχίατρο

      Αυτό μπορεί να ισχύει μέχρι ένα σημείο. Να έχεις πχ πανμιο σε Πάτρα, ΓΙάννενα, Βόλο, γενικά στις μεγάλες πόλεις. Με συγχωρείς αλλά κάτι εκτρώματα τύπου "πανμιο τάδε απλωμένο σε 5-6 κωμοπόλεις" είναι παγκόσμια πρωτοτυπία και προφανής κοροιδία αυτών που πάνε να σπουδάσουν εκεί. Δεν υπάρχει εννιαίο campus, κοινότητα, κεντρικές βιβλιοθήκες και πολλά πολλά άλλα. Γι αυτό λέω ότι έχετε μπερδέψει το πανμιο με το λύκειο. Θα ήταν καλύτερα να μας φορολογεί επί τουτου το κράτος (με ένα φόρο "περιφέρειας" ξερωγω) και να τον μοιράζει στους κατοίκους παρά να κοροιδεύει στήνοντας "ιδρύματα". Από "αναπτυξιακή" σκοπια είναι πες σωστό, από πλευράς 3βάθμιας εκπαίδευσης ολέθριο.
      Βεβαίως μετά πάνω σε αυτή την απλοϊκή θεώρηση θα πατήσει το κάθε ιδιωτικό για να προσφέρει ανάλλογη "ποιότητα" σπουδών και δεν μπορείς να του πεις και τίποτα...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Λοιπόν τα έχετε αλλιώς στο μυαλό σας όπως και εγώ όταν ταξίδευα, η πραγματικότητα είναι διαφορετική και θα σας διαψεύσει.
      Ωστόσο αν ο μ.ο της κοινωνίας συμφωνεί μαζί σας τότε μπορείτε να νιώθετε ασφαλείς ,δεν θα προτιμούνται σε θέσεις εργασίας.
      Λύθηκε τώρα?

      Προσωπικά στις προσλήψεις που κάνω (πληροφορική) προτιμώ οι juniors να έχουν "καλό" ελληνικό αει και ει δυνατόν βαθμολογία άνω το 7.5. Και δεν έχω διαψευστεί. Ο συνδυασμός ατόμου που κατάφερε να γράψει καλά στις πανελλήνιες και μετά τέλειωσε και με καλό βαθμό ένα "γνωστό" ΑΕΙ συνήθως αποδεικνύεται ορθός.
      Αν δεν υπάρχουν αυτά θα "κόψω κίνηση" του υποψήφιου σε σεμινάρια, προσωπική επιμόρφωση/certifications, εργασίες κλπ.
      Για Κύπρο πάντως ούτε λόγος, δεν θα τον έπαιρνα σαν junior, σαν mid-senior που έχει δείξει την δουλειά του σε άλλους προφανώς ναι, εκεί αλλάζει το πράγμα.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      στο μεταξυ ακομη και οσοι θα πανε δεν εχουν καταλαβει τι σημαινει αυτο που εγινε για το μελλον τους

      Τι σημαίνει πέραν του ότι αντί να πάνε σε μια μπουρούχα στην Κύπρο θα πάνε σε μια μπουρούχα στην Αθήνα γλυτώνοντας τα σχετικά ενοίκια και κόστη ζωής "εκτός"?

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Μαλακιες.

      Για το πανεπιστήμιο ναι, και για τους καθηγητές που ψάχνουν παραδάκι και ερευνητικά προγράμματα. Άσε τα ξέρουμε….

      Η επιστήμη όμως είναι μια. Και διδάσκεται σε ολο τον πλανήτη. Οπότε δεν παίζει τόσο ρόλο το μέγεθος των ερευνητικών προγραμμάτων για την κατάρτιση των φοιτητών στην επιστήμη τους. Μη σου πω μάλιστα, πως πολλοί γκουρού καθηγητές που κάνουν συνεχώς έρευνα δεν βρίσκουν χρόνο για παραδώσεις ασχέτως εάν τυπικά αναφέρονται ότι κάνουν.

      Η κατάρτιση των μαθητών σε μια καθολικά αποδεκτή επιστήμη είναι κάτι άλλο από το τι επιστήμη ΘΑ παράξει στο μέλλον ένα ίδρυμα .

      Λάθος και πάλι. Και κρίμα γιατί είσαι υποτίθεται της επιστήμης. Ένας καθηγητής χωρίς ερευνητική δραστηριότητα είναι ανθρωπίνως αδύνατον να γνωρίζει το αντικείμενό του σε βάθος και να μπορεί να απαντήσει ορθά και τεκμηριωμένα σε απορίες/ανησυχίες φοιτητών του.

      Αυτή δυστυχώς είναι η αλήθεια (το δυστυχώς πάει στο πόσο το συναντάς αυτό εδώ στην Ελλάδα). Λυπάμαι αλλά δεν είναι το ίδιο να σε διδάσκει αλγορίθμους ο Παπαδημητρίου και ο Κατσημητσούλιας. Ούτε να σε διδάσκει γραμματική ο Μπαμπινιώτης και ο Τελεμές. Αν είναι έτσι οι καθηγητές Πανμίου θα έπρεπε να καταργηθούν και να αντικατασταθούν από καθηγητές Λυκείου. Πράγμα που δυστυχώς συμβαίνει σε αρκετά περιφερειακά δημόσια ΑΕΙ με ωρομίσθιους αμφιβόλλου ποιότητας.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Άλλο πράγμα το ερευνητικό έργο και άλλο η κατάρτιση των μαθητών στην επιστήμη τους. Ελπίζω να το διαχωρίζετε αυτό στην σκέψη σας.

      Πανμιο χωρίς ερευνα είναι εξευγενισμένο ΙΕΚ, άντε παλιό ΤΕΙ. Το αυτόν @w202-amg για τις κλίμακες που βάζεις, καλοδεχούμενες οι κλίμακες αλλά αν είναι ο καθηγητής να ελέγχει πόσο καλά ξέρεις "το βιβλίο" και ερευνητικά να είναι πάτος, άστο. Είσαι απλά σε ένα αυστηρό λύκειο. Και τα κυπριακά δεν πολυφημίζονται για το ranking τους.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Νομίζετε ότι κρατικό πανεπιστήμιο με διάβασμα ΄τέλος του εξαμήνου, επαναληπτικές σεπτέμβρη και εμβόλιμες παντού ,ά και σημειώσεις και αντιγραφή βγάζει απόφοιτο καλύτερου επιπέδου από ιδιωτικό?! Απλά μπερδεύεστε.
      Εκτός αυτού Lap αναρωτηθήκατε πόσα εκατομμύρια αιμορραγούμε ως οικονομία από αυτή τη δουλειά?

      Το θέμα είναι ένα τέτοιο ιδιωτικό ίδρυμα να μην είναι πιο κάτω από τα αντίστοιχα Κύπρου, Βουλγαρίας κλπ στα οποία καταφεύγουν οι συμπολίτες μας αφήνοντας έναν σκασμό λεφτά. Ελπίζω ότι δεν θα είναι. Έχεις ένα δίκιο σε ότι αφορά την σύγκριση με περιφερειακά δημόσια ΑΕΙ αμφιβόλλου ποιότητας και σκοπιμότητας πλην ενίσχυσης εντόπιων σουβλατζίδηκων και κληρονόμων με γκαρσονιέρες. Ωστόσο φρονώ ότι τα 4 αυτά ιδιωτικά μπορεί να φτάσουν να συγκρίνονται με τα εν λόγω περιφερειακά, με τίποτα όμως με τα καθιερωμένα ιδρύματα πχ σε Αθήνα, Θεσσνίκη, Πάτρα, Ιωάννινα, Ηράκλειο και Ξάνθη.
      Η μεγάλη στρέβλωση για εμένα είναι η ΕΒΕ, δεν γράφεις και δεν μπαίνεις έστω και σε (χαμηλής ποιότητας περιφερειακό) δημόσιο, αν έχεις χρήμα μετά πας στο (χαμηλής ποιότητας) ιδιωτικό. Πρόβλημα. Θα μου πεις αφού έφευγες για Βουλγαρία ή Κύπρο και κανείς δεν ήξερε πούθε κρατάει η σκουφια σου. Σωστό κι αυτό.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      https://www.tovima.gr/2025/08/28/society/tempi-to-porisma-tis-pyrosvestikis-den-vrethike-eyflekto-yliko-stin-emporiki-amaksostoixia/

      Μέσα σε όλα και αυτό. Συνεπώς η ηλεκτρομηχανή που πίσω της στις πλατφόρμες υπήρχαν δεξαμενές "15-10-5-2.5" τόνοι υδρογονανθράκων δεν φέρει ίχνη καύσης. Το θέμα έχει "κάτσει" γενικώς μιας και όσοι το boostαραν στις αρχές του χρόνου μάλλον βλέπουν ότι δεν υπάρχει ψωμί και το έχουν ρίξει (με πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας) στον οπεκεπε και την ακρίβεια.

      Το ερώτημα βέβαια παραμένει, τι προκάλεσε την πυρόσφαιρα και έκαψε τον κόσμο;

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @george1977 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Η κυβέρνηση δείχνει ότι αδυνατεί ή αδιαφορεί να καταπολέμησει την ακρίβεια, που σε επιμέρους περιπτώσεις όπως στο ρεύμα είναι εμφανώς αισχροκέρδεια. Και αυτό θα πληρώσει στις εκλογές.

      Όλα τα υπόλοιπα περί ΟΠΕΚΕΠΕ, καταθέσεων κλπ είναι απλώς κερασάκια στην τούρτα. Και δεν θα είχαν καμία ουσιαστική σημασία αν η καθημερινότητα των Ελλήνων ήταν καλύτερη από οικονομικής άποψης.

      Βέβαια εκτός από τη μείωση του ΦΠΑ που αρνείται πεισματικά η κυβέρνηση, δεν έχει κάτι άλλο να αντιπροτείνει ή να ρίξει στο τραπέζι σαν ιδέα η αντιπολίτευση, προφανώς ούτε αυτή μπορεί να κάνει κάτι για την ακρίβεια.

      Οπότε όσοι περιμένουν κεντρο-αριστερούς σωτήρες μετά τον Κούλη, καλύτερα να κρατάνε μικρό καλάθι. Γιατί μάλλον θα υπάρχει μια μεταβατική κυβέρνηση για κάποια περίοδο και μετά η ΝΔ θα ξαναβγεί.

      Το να αυξηθεί η φορολογία στις τράπεζες , θα βοηθούσε ακόμη και εαν τα χρήματα πηγαίναν στην μείωση του χρέους.

      Από την μια χαθήκαν δισ με τις ανακεφαλαιοποιήσεις και από την αλλη τώρα που "εγιναν" ιδιωτικές και βγάζουν κέρδη να πάρει τίποτε το κράτος;

      Δεν χρειάζεται καμία επιπλέον φορολογία, μόνο τον αναβαλόμενο φόρο να πληρώσουν που απ ότι φαίνεται έχει αναβληθεί για κάποιες γενιές στο μέλλον.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      ΠΡΟΦΑΝΩΣ από το απόλυτο νούμερο των καταθέσεων και την ποσοστιαία αύξηση ή μείωση τους δεν μπορούμε να εξάγουμε ΚΑΝΕΝΑ συμπέρασμα για την διάρθρωση της οικονομίας, την ευημερία των νοικοκυριών κτλ…. εάν δεν συγκρίνουμε και συνδυάσουμε δεδομένα!!!
      ΕΛΕΟΣ!!! το φελεκι μου μέσα δηλαδή ….

      Καλά, ας παραδεχτούμε ότι μια αντίστοιχη είδηση μείωσης θα την είχε ποστάρει ο @piliourits από τις 8 το ξημέρωμα και εσύ ήδη θα είχες ξεκινήσει τις αναλύσεις για τον αφανισμό των οικονομιών του λαού και την μαύρη μοίρα που μας περιμένει.

      Εγώ προφανώς και δεν συμμερίζομαι το κατεβατό που παρέθεσε ο @fanis75 αλλά κριτικάρω την υπερβολή. Παρόμοια ήταν και η κατάσταση πριν τις προηγούμενες εκλογές, καταστρεφόμαστε, πεινάμε, πεθαίνουμε, πόσταρε ο ένας αντιπολιτευόμενος στον άλλο και έκαναν όλοι μαζί λαικ (αναμεταξύ τους), "δες, βράζει η κοινωνία", μητσοτάκη γμσ, πέφτει ο Κούλης και μετά 41 τακατό και όλοι στον κουβά.

      Να σου πω προκαταβολικά ότι πλέον η κυβέρνηση αυτή δεν μου ταιριάζει (σαν αισθητική πρωτίστως) οπότε πριν το ρίξετε στις εύκολες κατάρες για "τους ΝΔ" και τους "κρυφο-ΝΔ" αν κάποιος έχει επιπλέον στοιχεία ας μας πει που οφείλεται η (συνεχόμενη) αύξηση. Είναι airbnb που έγραψα? Είναι το ότι έχει μειωθεί η ανεργία άρα ακόμη και με κουτσουρεμένες δουλειές ο άλλος βάζει στην μπάντα κάτι παραπάνω από το 0 που έβαζε? Επαναπατρίστηκαν καταθέσεις που είχαν φύγει επί κρίσης? Έχει μεγαλώσει ο αριθμός αυτών που πχ έχουν πάνω από 100Κ καταθέσεις? Γιατί? Τι είναι όλοι αυτοί? Οπεκεπέδες? Οικοπεδούχοι Νοτίων Προαστίων? Κλπ.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      https://www.capital.gr/oikonomia/3940892/tte-auxisi-742-ekat-stis-katatheseis-ton-noikokurion-ton-ioulio-meiosi-katatheseon-kai-daneion-se-epixeiriseis/

      airbnb?

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Διακοπές 2025

      @lap said in Διακοπές 2025:

      @fiverg said in Διακοπές 2025:

      @lap said in Διακοπές 2025:

      Κάτι έκανες λάθος, κάποιο έξοδο είχατε …χτίζατε ή έστω κάτι κάνατε τεσπα.

      Δεν υπάρχει περίπτωση τέλη του 90 αρχές του 2000 να μην είχες ευκαιρία να κανεις τουρισμό, άλλωστε τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού τότε ήταν στο απόγειο τους εάν δεν σας έφταναν.

      Σου λέω και μετανάστες πήγαιναν μέσω του κοινωνικού τουρισμού (μάλλον). Κολλητό φιλαράκι η μητέρα του ηταν καθαριστήρια σε πολυκατοικίες και σπίτια και ο πατέρας του οδηγός,και αυτός έκανε μια εβδομάδα τουρισμό. Ερχόταν κατάμαυρος σαν να έκανε σολάριουμ

      Προσπαθείτε να αλλοιώσετε όσα ζήσαμε για να στηρίξετε την κυβέρνηση; Δεν μπορώ να καταλάβω..

      Οι αριθμοδείκτες το δείχνουν, οι μνήμες για όσα ζήσαμε μας το λένε…..τι άλλο να πούμε ;;;

      Μάλλον κάτι δεν μας λες αγαπητέ.

      Καμια κυβέρνηση δεν στηρίζω. Απλά σας κατεβάζω από το συννεφάκι της πασοκιλας. Κοινωνικό τουρισμό για να πάρεις έπρεπε να έχεις μαύρα όπως προφανώς είχε ο καλός σου Γεωργιανός μετανάστης. Ο πατήρ μισθωτος δεν είχε τέτοιες πολυτέλειες παρολο που ο μισθος ηταν ενας και οχι μεγαλος. Άλλωστε για να καταλαβεις πχ φοιτητική εστία εγώ δεν είδα ποτέ και φοιτητικά κουπόνια σίτισης επίσης. Οπότε αντιλαμβάνεσαι το πλαίσιο και τα έξοδα σπουδών σε άλλη πόλη. Οπότε άσε τα κυρηγματα και προσγείωσου. Την ζωαρα που έκανες εσύ δεν την έκαναν όλοι για να την αναπολουν...
      Δεν έχω ούτε ένα παράδειγμα φιλου μου συμφοιτητη η φίλου που έκανε οικογενειακά διακοπές "αλλου" η μόνος του αν δεν είχε δουλέψει μεροκάματο κάπου πριν.

      Δεν μιλάμε για φοιτητές. Μιλάμε για οικογένειες με δύο εργαζόμενους αρχές του 2000 που έπαιρναν το αυτοκίνητο πλήρωναν 0,8€ το λίτρο βενζίνης και πήγαιναν σε ένα ξενοδοχείο της εποχής για 3-5 ημέρες το έτος.

      Ναι επι ΠΑΣΟΚ και ευφορίας του ευρώ γινόταν αυτό. Και όσοι δεν μπορούσαν είχαν τότε πολλά προγράμματα κοινωνικού τουρισμού, και σήμερα έχουν κάποια. Οπότε πήγαιναν και άνθρωποι χωρίς καν αυτοκίνητο αλλά με το ΚΤΕΛ. Τα θυμάμαι χαρακτηριστικά. Υπήρχαν άτομα που έκαναν τουρισμό με το ΚΤΕΛ. Μάλλον ζούσατε σε άλλο σύμπαν

      Τώρα μπαίνεις κι εσύ στα ίδια που φωνάζεις, ελεγες ότι σε κατηγορουσαν πως οι δικοί σου τα έφαγαν στο μπαρμπούτι, εμείς επειδή δεν μπορούσαμε να κάνουμε διακοπές χτιζαμε "προφανως" μεγαρα και δεν μας εφταναν, ολος ο υπολοιπος κοσμος περνουσε ζαχαρη... Ξεκαβαληστε λίγο το πασοκικο καλάμι...

      Τι σχέση έχει ρε συ fiverg το κόστος ενός σπιτιού ή οικοδομής που ανέφερε ο φίλος πιο πάνω με ολιγοήμερες διακοπές με ένα αυτοκίνητο ή τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού ;;;;

      Μήλα με πορτοκάλια η σύγκριση. Ένας κληρονόμος που κληρονόμησε σπιτι σημερινής αξίας 300.000 ευρώ βλέποντας τον κόσμο ολιστικά, ισούται στο αφήγημα σας με έναν που έκανε επι πασοκ 3-5 μέρες/ετος τουρισμό στον βόλο ή ξέρω ‘γώ στα Γιάννενα με το αυτοκίνητο.

      Κάνετε το άσπρο μαύρο με σκοπό να διδάξετε ‘’αντικειμενικότητα’

      Άρα λοιπόν βγάζουμε έξω όσους είχαν ένα μισθό, είχαν παιδιά φοιτητές σε άλλες πόλεις η ήταν οι ίδιοι τέτοιοι φοιτητές και όσους δεν είχαν μαύρα για να παίρνουν κοινωνικό τουρισμό. Ε ναι, όλοι οι άλλοι λογικά κάνατε ζωαρα, οπότε γιατί να μην αναπολείς τις καλές εποχες;

      Αυτό με τα σπιτια δεν είχε να κάνει με νούμερα αλλά με το ότι μπαίνεις στην λογική που καταγγελεις, εμεις λοιπον "ζούσαμε σε άλλο συμπαν", και προφανως "κάτι δεν κάναμε καλα" κλπ και φταιμε διοτι δεν απολαύσαμε πασοκικον μεγαλείο διακοπών που ήταν απλόχερα προσβάσιμες σε όλους...

      ΥΓ: Όταν σου ξαναπουν ότι "ολοι", "εκείνες τις εποχες" αγοραζαν από ένα σπίτι στα παιδιά τους μην διαμαρτυρηθεις, προφανως οι δικοί σου "ζούσαν σε άλλο συμπαν" και "κάτι δεν έκαναν καλα" λοιπόν.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Διακοπές 2025

      @lap said in Διακοπές 2025:

      Κάτι έκανες λάθος, κάποιο έξοδο είχατε …χτίζατε ή έστω κάτι κάνατε τεσπα.

      Δεν υπάρχει περίπτωση τέλη του 90 αρχές του 2000 να μην είχες ευκαιρία να κανεις τουρισμό, άλλωστε τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού τότε ήταν στο απόγειο τους εάν δεν σας έφταναν.

      Σου λέω και μετανάστες πήγαιναν μέσω του κοινωνικού τουρισμού (μάλλον). Κολλητό φιλαράκι η μητέρα του ηταν καθαριστήρια σε πολυκατοικίες και σπίτια και ο πατέρας του οδηγός,και αυτός έκανε μια εβδομάδα τουρισμό. Ερχόταν κατάμαυρος σαν να έκανε σολάριουμ

      Προσπαθείτε να αλλοιώσετε όσα ζήσαμε για να στηρίξετε την κυβέρνηση; Δεν μπορώ να καταλάβω..

      Οι αριθμοδείκτες το δείχνουν, οι μνήμες για όσα ζήσαμε μας το λένε…..τι άλλο να πούμε ;;;

      Μάλλον κάτι δεν μας λες αγαπητέ.

      Καμια κυβέρνηση δεν στηρίζω. Απλά σας κατεβάζω από το συννεφάκι της πασοκιλας. Κοινωνικό τουρισμό για να πάρεις έπρεπε να έχεις μαύρα όπως προφανώς είχε ο καλός σου Γεωργιανός μετανάστης. Ο πατήρ μισθωτος δεν είχε τέτοιες πολυτέλειες παρολο που ο μισθος ηταν ενας και οχι μεγαλος. Άλλωστε για να καταλαβεις πχ φοιτητική εστία εγώ δεν είδα ποτέ και φοιτητικά κουπόνια σίτισης επίσης. Οπότε αντιλαμβάνεσαι το πλαίσιο και τα έξοδα σπουδών σε άλλη πόλη. Οπότε άσε τα κυρηγματα και προσγείωσου. Την ζωαρα που έκανες εσύ δεν την έκαναν όλοι για να την αναπολουν...
      Δεν έχω ούτε ένα παράδειγμα φιλου μου συμφοιτητη η φίλου που έκανε οικογενειακά διακοπές "αλλου" η μόνος του αν δεν είχε δουλέψει μεροκάματο κάπου πριν.
      Τώρα μπαίνεις κι εσύ στα ίδια που φωνάζεις, ελεγες ότι σε κατηγορουσαν πως οι δικοί σου τα έφαγαν στο μπαρμπούτι, εμείς επειδή δεν μπορούσαμε να κάνουμε διακοπές χτιζαμε "προφανως" μεγαρα και δεν μας εφταναν, ολος ο υπολοιπος κοσμος περνουσε ζαχαρη... Ξεκαβαληστε λίγο το πασοκικο καλάμι...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 233
    • 234
    • 7 / 234
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr