Οποιαδήποτε μέτρηση αυτονομίας με SoC διαφορετικό του 90% >> 20% του αρχικού είναι εκτός πραγματικότητας.
Αφενός διότι είναι εγκληματικό να μένει κανείς με ρεζέρβα κάτω του 20% - ειδικά εκτός πόλης - και αφετέρου διότι λόγω γήρανσης μπαταρίας το 100% αρχικής χωρητικότητας έχει χαιρετίσει προ πολλού, ακόμα και ελάχιστες χιλιάδες χλμ/λιγους μήνες μετά την αγορά του οχήματος.
@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Με 75άρα ωφέλιμη μπαταρία που φοράει το LR, 25 κατανάλωση σημαίνει 300 χιλιόμετρα (άντε πες 270, αφού στο 10% θα κάτσεις να φορτίσεις, δε θα περιμένεις να μείνεις) κυνηγητό σε επαρχιακό. Όχι κόντρα του θανατά, αλλά σβέλτο κυνηγητό. Δηλαδή ότι θα φύγεις από Αθήνα και θα φτάσεις Καρδίτσα κοντά, όλο από επαρχιακό, πηγαίνοντας συνεχώς ταβλωμένος. Γιατί αν ηρεμήσεις σε κάποια διαστήματα, η κατανάλωση θα πέσει.
Σόρι, αλλά μου φαίνεται μια χαρά η αυτονομία υπό αυτές τις συνθήκες.
Ναι σωστά … Γιατί είναι στάνταρ πρακτική να προσχεδιάσεις την γρήγορη βόλτα σου από την προηγούμενη μέρα ώστε να φορτίσεις στο 100%, και όχι στο 80 ή 90%, να ρισκάρεις να μείνεις με ρεζέρβα 10% στα βουνά και φυσικά εάν είσαι αθηναιος μετ επιστροφής να τηλεμεταφερεθείς στο σημείο έναρξης της Ιδανικής Διαδρομής σου ξεκινώντας έτσι από εκεί με 100% μπαταρία. Α και να φροντίσεις ώστε να μην έχεις υψομετρικά και να μην γκαζώνεις στις κατηφόρες ώστε να σου βγουν τα νούμερα! Άξιος!!!
Για όποιον ενδιαφέρεται το https://www.facebook.com/@kavvathas/ είναι ακόμα ζωντανό ...
Κώστας Καββαθάς – Ο τελευταίος των Μοϊκανών
Ανδρών επιφανών, πάσα γη τάφος.
Δεν ήταν μόνο ο καλύτερος δημοσιογράφος αυτοκινήτου στην Ελλάδα. Ούτε μόνο ένας ρομαντικός των μηχανών, των αεροπλάνων και της επιστήμης. Ήταν ένας κανονικός homo universalis – ένας παθιασμένος με την τελειότητα, την αισθητική, το μέτρο και τη γνώση. Ένας Έλληνας που τα κατάφερε – παλεύοντας με θηρία, χωρίς πλάτες, χωρίς "κόμματα", χωρίς "εκδότες". Μόνος του. Με τη Σοφία του. Με μια γραφομηχανή, ένα Leica, μια Lancia Fulvia και μια ψυχή ακατέργαστη – σαν πεζούρα χειμωνιάτικη.
Ο Κώστας Καββαθάς δεν «έγραφε» – δημιουργούσε κόσμους. Τα δοκίμια του, ακόμα κι αν μιλούσαν για το τιμόνι μιας Citroën ή την ανάρτηση μιας Alfa, ήταν γεμάτα υπαρξιακή αγωνία, φιλοσοφία, ελληνική γη και πολιτισμό. Μιλούσαν για μας, για την Ελλάδα, για το «τι εστί ανήρ».
Με τις Τεχνικές Εκδόσεις δεν έκανε απλώς εκδοτική επανάσταση. Έχτισε έναν ολόκληρο πολιτισμό.
Το προφίλ της εταιρίας από το 1970 ως το 2008 γιατί είναι πολλοί αυτοί Που Δεν Γνωρίζουν τι έκαναν οι #Τεχνικές_Εκδόσεις
###############
1970: Ο Κώστας και η Σοφία Καββαθά ιδρύουν την «ΤΕΧΝΙΚΑΙ ΕΚΔΟΣΕΙΣ Ε.Π.Ε.» και εκδίδουν (τον Οκτώβριο του ίδιου έτους) το μηνιαίο περιοδικό «4ΤΡΟΧΟΙ».
(Σημ Κ.Κ: Το "καθηγηταριό" δεν αποδέχτηκε την παρουσία μας με αποτέλεσμα η πρωτοβουλία να χαθεί στις ...στοές των ορυχείων!)
(Σημ ΚΚ: Μεγάλο ατόπημα)
###############
Ο Κώστας Καββαθάς δεν ήταν μόνος. Είχε στρατιές αναγνωστών που διάβαζαν κάθε του λέξη σαν ευαγγέλιο. Μαθητές του, θαυμαστές, απλοί αναγνώστες, εραστές της μηχανολογίας, της γλώσσας, της αισθητικής.
Τον ευχαριστούμε. Για όλα. Για τις λέξεις, τις σελίδες, τη μαχητικότητα, την επιμονή να μην γίνει «περιοδικάκιας», την ελευθερία που μας δίδαξε χωρίς ποτέ να την πουλήσει.
Ανδρών επιφανών, πάσα γη τάφος.
Αλλά για τον Καββαθά… τόπος του είναι τα χιλιόμετρα της Εθνικής, ο ήχος από τις Webers μιας Fulvia, το κύμα του Σαρωνικού, η στροφή στο Ρεγγίνι, και τα πρόσωπα χιλιάδων παιδιών που άναψε μέσα τους τη φλόγα για ό,τι έχει ψυχή, τεχνολογία και ομορφιά.
Δεν θα σε ξεχάσουμε ποτέ θα είσαι μέσα στις καρδιές μας !️
Πάντως η ΠΤΗΣΗ μπήκε στον κόπο: https://flight.com.gr/kostas-kavvathas-pilot/
Από τον μακρινό Ιούλη του 2013, πραγματικά αποκαλυπτική συνέντευξη στον (προδήλως ανίδεο και ακατάλληλο για αυτή την δουλειά) Σαρημπαλίδη του Zougla TV.
Ο πληγωμένος, πολύ θυμωμένος, αλλά σε εξαιρετική - τότε - φόρμα, pilot μας λέει πολλά ... αξίζει να ακουστεί προσεκτικά ...
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ε τότε τι θέλεις να δείξεις;;;; Ότι αν πας ένα αμάξι μαμιωντας θα βγάλει λιγότερα χλμ από την wltp εμβέλεια ; Ε ναι, το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Με την οδήγηση σου θα έβγαζε 300 χλμ (όχι 200);
Δεν είναι ταξίδι αυτό και σίγουρα δεν θα οδηγούσε κανένας σώφρων άνθρωπος έτσι για 300χλμ! Για 20-30 για χαβαλέ, ναι.
Βάζω υπότιτλους για μια ακόμα, τελευταία ελπίζω, φορά.
Κάποια ηλεκτρικά, όπως οι 4κινητες εκδόσεις των Model 3, διαφημίζονται άμεσα και προωθούνται έμμεσα ως sport sedan χωρίς ποτέ να αναφέρεται η κατανάλωση και άρα η αυτονομία τους όταν όντως χρησιμοποιούνται ως τέτοια.
Η κατανάλωση των 25kWh/100km στις συνθήκες που ανεφερα - κυριλέ οδήγηση στα <7/10 σε μικτή διαδρομή χωρίς υψομετρικά με ρεαλιστική αυτονομία στα 200χλμ - καθιστά οποιαδήποτε χρήση του αμαξιού ως sport sedan προβληματική για πολύ μεγάλο μέρος πληθυσμού.
Το ότι η δική σου αντίληψη περί συνθηκών υψηλού φορτίου είναι το “πάω σταθερά 130/140χαω με την οικογένεια στην εθνική βάσει προκαθορισμένου πλάνου διαδρομής και στάσεων ανεφοδιασμού” δεν αφορά στο προφίλ χρήσης του αμαξιού ως sport sedan.
Τέλος και άσχετα με τα παραπάνω ξαναγράφω, για τους όσους χιουμορίστες μπαγλαμάδες έχουν προβλήματα αντίληψης, ότι εδώ είναι δημόσιο φόρουμ με ότι αυτό σημαίνει για το τι υποστηρικτικό υλικό μπορεί να δημοσιευτεί, έτσι και το λεκτικό “σβέλτα” και η απλά αναφορά μιας ΜΩΤ αντί αναλύσεων με 6-axis IMU και 25Hz Ublox GPS.
Μερικές φορές ειλικρινώς αναρωτιέμαι γιατί κάθομαι και γράφω …
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι οτι έπαιζες με το αυτοκίνητο κάνοντας συνεχώς μέγιστες επιταχύνσεις. Ναι οκ, θα ανέβει έτσι η κατανάλωση αλλά δεν είναι πραγματικές συνθήκες ταξιδιού αυτές.
Αν θες, να σου βρω και άλλες διαδρομές μου…
Ναι ρε ‘σύ, το έγραψα παραπάνω, δεν είναι διαδρομή στην εθνική και προφανώς έχει συνεχείς επιβραδύνσεις και επιταχύνσεις αφού πρόκειται για μικτή διαδρομή με πολλές στροφές. Όχι όμως τόσο βίαιες ώστε να μην αρκεί το one pedal για να επιβραδύνεις, άρα και για αυτό κυριλέ και ατσαλάκωτες.
Προφανώς και δεν είναι συνθήκες ταξιδιού στην εθνική. Είναι το ταχύτερο που μπορείς να κινηθείς με ασφάλεια σε μια μικτή διαδρομή, ενθουσιωδώς αλλά κυριλέ, με one-pedal και χρησιμοποιώντας μόνον το πλάτος της λωρίδας σου χωρίς υπερβάσεις.
Είναι με άλλα λόγια αυτό για το οποίο διαφημίζονται τα model 3 ότι κάνουν καλά απευθυνόμενα σε αυτόν που έλεγε ο συγχωρεμένος “πραγματικό οδηγό” χωρίς φυσικά ποτέ να αναφέρουν ότι αυτό σημαίνει πραγματική αυτονομία 200χλμ …
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Μάλιστα, αυτό είναι Υ που είναι ΠΟΛΥ πιο ενεργοβόρο από 3αρι. Επομένως δεν έχω ιδέα τι έκανες εσύ και είχες 250.
Μα το έγραψα πριν: Σε μικτή διαδρομή (αρκετές στροφές, λίγες μικρές ευθείες, χωρίς υψομετρική διαφορά) με κυριλέ σβέλτο one-pedal ΜΩΤ 98χαω καίω 25kWh/100χλμ.
Έχω το πλήρες προφίλ μέτρησης με τα πάντα όλα, αλλά εδώ είναι δημόσιος χώρος και για προφανείς λόγους δεν είναι ολα δημοσιεύσιμα …
@cirus said in [Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης]
Τωρα αν μιλάς για τον τυπο/δημοσιογραφία τι να σου πω . Οτι μαλλον για να τους τα δίνουν βόλτα και να γραψουν δοκιμες θέλουν και να γραφουν και κανα παραμυθακι να ωραιοποιουν τα διανυθεντα χλμ αυτονομίας ή να γραφουν οτι είναι με "νομιμη οδηγηση" και πρεπει να πας εθνική με "κοντα στο οριο" 90χλμ/ω όταν όλοι οι υπόλοιποι "εγκληματιες" πάνε με 140και πάνω. Αλλα κάποιος που θα ενδιαφερθει για ένα ηλεκτρικο θα το ψάξει πρώτα. Ειναι αμαξια που βολεύουν υπο συνθήκες ακόμα.
Ναι αναφέρομαι κυρίως στους δημοσιογράφους-προμότορες και δευτερευόντως στα φανμπόιζ που με τον ζήλο του νεοφώτιστου έχουν πείσει τους εαυτούς τους να μην βλέπουν πέρα από την μύτη τους.
Και στο τέλος ρε φίλε δεν είναι δυνατόν όταν μετράμε για πλάκα μεταξύ μας καταναλώσεις στα εταιρικά tesla/volvo στην δουλειά να στέλνει ο ένας στον άλλο κάτι σαν και τα αποκάτω συμπληρωματικά προς την μέτρηση κατανάλωσης και ο "ειδικός τύπος" να μην δημοσιεύει πλέον απολύτως τίποτα παρά μόνον περιπουτζίδικες "αισθήσεις" του εκάστοτε συντάκτη.
@cirus said in [Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης]
γενικα να ξέρεις οτι αν θες για τα πάντα μπορεις να βρεις να γκρινιάξεις.
Προφανώς. Και φυσικά,όπως γράφεις, και συμφωνώ, τα θερμικά δεν στερούνται μειονεκτημάτων. Όμως τα θερμικά ξεφτιλίκια δεν μπορούν να αποτελούν δικαιολογία για την απόκρυψη ή την σκόπιμη αποσιώπηση των μειονεκτημάτων των ηλεκτρικών.
Δεν είναι δυνατόν να γράφονται κατεβατά για επιδόσεις γενικώς και αορίστως όταν σε μια μικτή διαδρομή με κυριλέ σβέλτο one-pedal ΜΩΤ 98χαω καίω 25kWh/100χλμ δηλαδή έχω για το M3LR AWD (ακόμα και με μηδενική απώλεια χωρητικότητας λόγω γήρανσης) μια ρεαλιστική αυτονομία SoC 90%>>20% της τάξης των 200χλμ.
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
τωρα οι ανακριβειες που λες για καταναλωση και αυτονομία . Τι θες να γραψουν? την χειρότερη περιπτωση? Δηλαδη τα βενζινοκίνητα σου λένε την αλήθεια για καταναλωση, αυτονομία? εκει δεν σε ενοχλεί? που σου λένε 5,5l/100χλμ και αν το μετρήσεις είναι 7l/100χλμ. παντα το πιο ευνοικο σεναριο παίρνουν ολοι, πως θα γινοταν κάτι διαφορετικό στα ηλεκτρικα.
Στα θερμικά η κατανάλωση επηρεάζει την τσέπη, στα ηλεκτρικά την τσέπη αλλά και την χρηστικότητα του οχήματος σε βαθμό που να αποτελεί κριτήριο μη επιλογής του.
Θέλω να μην γράφουν πίπες απλώς, πχ:
Model 3 LR σε μικτή διαδρομή (αρκετές στροφές, λίγες μικρές ευθείες, χωρίς υψομετρική διαφορά) με σβέλτο κυριλέ ανοιξιάτικο one-pedal:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τωρα για το πως θα χρεωνονται και τα προνόμια αυτο εξυπακουεται οτι θα δωσουν. Πως θα τα αγορασουν οι αγοραστες χωρις προνομια? Δεν γινεται να αγορασεις κάτι που δεν εχει καλό δικτυο ακομα και ειναι πιο ακριβο χωρις να δωθουν προνομια. Και πρεπει να δώσεις προνομια ωστε να μεταβεις σε αυτή. Για μενα αυτό δεν είναι καθόλου λάθος εφοσον εχει εξαγγελθει οτι τα θερμικα ΙΧ θα καταργηθούν. και καλώς θα καταργηθουν
Δεν ευαγγελίζομαι τα πρασινα κολοκύθια απλά σου λέω την άποψη μου.
Μα ναι και εγώ δεν είμαι γενικά και αόριστα πολέμιος της ηλεκτροκίνησης. Σε συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι ευλογία (πχ αστική μικροκινητικότητα, φθηνές καταιγιστικές επιταχύνσεις, σουπερ αποτελεσματική τετρακίνηση).
Δεν μπορώ όμως να παραγνωρίσω το γεγονός ότι στην Ελλάδα με έναν από τους παλαιότερους στόλους οχημάτων στην Ευρώπη, τα στενοσόκακα παντού και το πηγμένο από την κίνηση κέντρο των μεγάλων πόλεων αντί να δοθούν επιλεκτικά κίνητρα απόσυρσης παλαιότερων θερμικών οχημάτων και αντικατάσταση τους με μικρών διαστάσεων/βάρους ηλεκτρικά κατέληξαν να επιδοτούν μαούνες όπως τα Model Y ως πράσινα αυτοκίνητα πόλης.
Επίσης επειδή έχω πρόσβαση σε εταιρικά ηλεκτρικά Tesla & Volvo δεν μπορώ να ακούω ανακρίβειες για το πως μεταφράζονται σε κατανάλωση και αυτονομία οι επιδόσεις που διαφημίζονται και το τι αυτό σημαίνει σε χρόνους και κόστος φόρτισης, όταν ξέρω τι εχώ ο ίδιος μετρήσει.
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@argyn said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Άβολες αλήθειες …
ναι γιατι για οτι και να θες να ψαξεις δεν υπάρχουν αντιστοιχες αβολες αληθειες . Από τα iphone, μεχρι τον ρουχισμό μας μπορεις να βρεις αντιστοιχα βιντεο
οι ανθρωποι ειμαστε στην γη για να καταστρεψουμε τον πλανητη. Αυτό δεν αλλαζει είναι fact
ειτε σε αυτοκινητα είτε σε οτιδηπωτε κατασκευαζουμε δεν σεβομαστε τίποτα , ειναι ολα για το χρήμα ΠΑΝΤΑ.
τωρα πάντα κάποιοι πίστευαν οτι αγοραζοντας ενα πρασινο αυτοκινητο (παλια hybrid toyota prius, τωρα ηλεκτρικα) σωζουν τον πλανητη
κολοκυθια
εγω γουσταρω τα ηλεκτρικα για τα πλεονεκτηματα τους από τα κανονικα οχι γιατι ειναι πρασινα και δεν θα μολυνουμε το περιβαλλον κατασκευαζοντας τα. Αν θελει κάποιος να εθελοτυφλει δικαιωμα του
Θα συμφωνούσα εάν η κάθε ηλεκτρική μαούνα των 4.60 μέτρων και 2 τόνων του κάθε πονηρού - αγορασμένη επιπροσθέτως των Χ θερμικών που ήδη διαθέτει - δεν απολάμβανε τα μύρια όσα προνόμια επι τη βάσει της πράσινης παπαρολογίας (πχ Χρηματοδοτείται από το κράτος αδιαφοροποίητα χωρίς κανένα εισοδηματικό ή άλλο κριτήριο, παρέχονται διευκολύνσεις μέσω λιζινγκ, έχει μηδενικά τέλη κυκλοφορίας, πρόσβαση στο δακτύλιο και δωρεάν δημοτικό πάρκινγκ).
@georgekn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
@georgekn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Υπάρχουν και τούνελ βέβαια όπως το Αρτεμισιο που έχουν μέσα και έξω φωτογραφικές κάμερες ταχύτητας...της τροχαίας...αλλά έχει να μπει φιλμ μέσα..αιώνες.
Στα τουνέλια περί του Αρτεμισίου όταν δείτε όριο ταχύτητας 60χαω στις ηλεκτρονικές πινακίδες αντί του συνήθους 80χαω, πιθανότατα υπάρχει μπλόκο ταχύτητας χωροφυλάκων.
Για όσους δεν το κατάλαβαν: Σε Αυτοκινητόδρομο η τροχαία σε συμπαιγνία με τον ΜΟΡΕΑ αλλάζουν προσωρινά τα όρια ταχύτητας ώστε να μεγιστοποιήσουν τις πιθανότητες βεβαίωσης παράβασης …
Αυτό δεν παίζει...και η πληροφορία είναι όσο πιο έγκυρη μπορεί να είναι...
Τα όρια χαμηλώνουν στης σήραγγες όταν υπάρχει λόγος (συμβάν, κυκλοφοριακή ρύθμιση, καιρικές συνθήκες ή ακόμη και βλάβη σε εξοπλισμό της σήραγγας).
Τα όρια ταχύτητας στους αυτοκίνητδρομους έχουν οριστεί από υπουργική απόφαση οπότε εάν διαφέρουν από αυτά που σε έγραψαν μπορείς να κερδίσεις την ένσταση.
Έλα που το είδα με τα ματάκια μου όμως και φυσικά εξέπληξε και εμένα ... ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για συμβάν στις ηλεκτρονικές πινακίδες πληροφόρησης, κανένα εμπόδιο εμφανές, καιρικές συνθήκες καλές, 60χαω και στις 3 σήραγγες και των δύο ρευμάτων και μπλόκο τροχαίας κάπου ενδιαμέσως. Εκτός εάν προηγήθηκε συμβάν και επειδή πήγαν που πήγαν είπαν να κόψουν και καμιά κλήση ...
@georgekn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Υπάρχουν και τούνελ βέβαια όπως το Αρτεμισιο που έχουν μέσα και έξω φωτογραφικές κάμερες ταχύτητας...της τροχαίας...αλλά έχει να μπει φιλμ μέσα..αιώνες.
Στα τουνέλια περί του Αρτεμισίου όταν δείτε όριο ταχύτητας 60χαω στις ηλεκτρονικές πινακίδες αντί του συνήθους 80χαω, πιθανότατα υπάρχει μπλόκο ταχύτητας χωροφυλάκων.
Για όσους δεν το κατάλαβαν: Σε Αυτοκινητόδρομο η τροχαία σε συμπαιγνία με τον ΜΟΡΕΑ αλλάζουν προσωρινά τα όρια ταχύτητας ώστε να μεγιστοποιήσουν τις πιθανότητες βεβαίωσης παράβασης …
