οτι ναναι
απο τις τυχον σεξουαλικες φαντασιωσεις σε προτασεις για ατομικα μετρα και ατομικη ευθυνη(!!!) προστασιας αντι για την πολιτεια γιατι η κορη μου ή η γυναικα μου ή η κορη σου ή η γυναίκα σου ή η μανα σου εχει λεει φαντασιωση πως θελει να τη βιασουν.
προσβλητικο το λιγοτερο για να μην πω ρατσιστικο

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οτι ναναι
απο τις τυχον σεξουαλικες φαντασιωσεις σε προτασεις για ατομικα μετρα και ατομικη ευθυνη(!!!) προστασιας αντι για την πολιτεια γιατι η κορη μου ή η γυναικα μου ή η κορη σου ή η γυναίκα σου ή η μανα σου εχει λεει φαντασιωση πως θελει να τη βιασουν.
προσβλητικο το λιγοτερο για να μην πω ρατσιστικο

Και αφού γουστάρεις έμφυλες αναλύσεις επιπέδου, πάρε μια ξεγυρισμένη και από υποψήφιο ευρωβουλευτή της λατινοπούλου για να ισιώσεις ...

Youtube Video

Μια μέρα μετά το συμβάν πάει σύντροφος γνωστού τραγουδιστή και τον καταγγέλλει και αντί να το προχωρήσει για να τον χώσουν μέσα, αρχίζει τα "ναι μεν αλλά" ("προσδοκώντας" να είναι η επόμενη...).

Το παραπάνω δεν έχει βέβαια να κάνει τίποτα (ξαναλέω) με το epic fail που υπέστη η αστυνομία στην περίπτωση της σκοτωμένης κοπέλας που μπορεί να τα έκανε και όλα σωστά (κατά μεγάλη πιθανότητα οι φωτό με τον τύπο είναι πριν τον χωρισμό τους).

Αλλά σε κάνει να αναρωτιέσαι για την άλλη. Δεν θέλει να χάσει "την βολή της"; Δεν έχει χρήματα να ζήσει μόνη της; Είναι 47 ετών και φοβάται την μοναξιά; Τόσο φοβερός τύπος είναι ο τραγουδιάρης της εφηβίας μας που μετά από αυτόν το χάος; Άβυσσος η ψυχή...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μια μέρα μετά το συμβάν πάει σύντροφος γνωστού τραγουδιστή και τον καταγγέλλει και αντί να το προχωρήσει για να τον χώσουν μέσα, αρχίζει τα "ναι μεν αλλά" ("προσδοκώντας" να είναι η επόμενη...).

Το διάβαζα σήμερα το πρωί για τον Γιοκαρίνη (που είχε θέμα αλκοολισμού) και μου έκανε εντύπωση η αλλαγή 180ο της συντρόφου του. Μάλιστα έλεγε ότι "ποιος τα είπε αυτά στην μήνυση, δεν τα είπα εγώ"!! Άντε βγάλε άκρη τώρα....οπότε και το δικαστήριο τον αθώωσε.

Τα είπαμε. Το νομικό σύστημα πάσχει γιατί έχουμε ακούσει πολύ τους δικαιωματιστές του πρωκτού και τους αριστερούληδες.

Θα έπρεπε αυτές οι καταγγελίες από την στιγμή που γίνονται να μπορεί να συνεχίζεται αυτεπάγγελτα από τον εισαγγελέα η έρευνα. Και αν αποδειχθεί ότι ήταν καυγαδάκι, τότε 5-10 μέρες φυλακή και 2 μήνες κοινωνική εργασία θα συνετίσει τους παιχνιδιάριδες, αν όμως φανεί ότι υπάρχει βάση, να προχωρήσει η διαδικασία.
Θέλει βέβαια προσοχή, γιατί τέτοια παιχνιδάκια γίνονται καθ΄ υπόδειξη δικηγόρων σε κατ΄ αντιδικία διαζύγια.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μια μέρα μετά το συμβάν πάει σύντροφος γνωστού τραγουδιστή και τον καταγγέλλει και αντί να το προχωρήσει για να τον χώσουν μέσα, αρχίζει τα "ναι μεν αλλά" ("προσδοκώντας" να είναι η επόμενη...).

Το διάβαζα σήμερα το πρωί για τον Γιοκαρίνη (που είχε θέμα αλκοολισμού) και μου έκανε εντύπωση η αλλαγή 180ο της συντρόφου του. Μάλιστα έλεγε ότι "ποιος τα είπε αυτά στην μήνυση, δεν τα είπα εγώ"!! Άντε βγάλε άκρη τώρα....οπότε και το δικαστήριο τον αθώωσε.

Τα ενδεχόμενα είναι τα εξής:

Ή (1) η σύζυγος έκανε ψευδή καταγγελία ή (2) η σύζυγος εκ των υστέρων ψευδόμενη ανακάλεσε την αρχική καταγγελία για λόγους σκοπιμότητας ή (3) οι αστυνομικοί/εισαγγελέας αλλοίωσαν ερήμην της συζύγου την αρχική της καταγγελία υπερβάλλοντας την ή/και (4) ο σύζυγος ψευδόμενος αρνείται τις κατηγορίες.

Νομικός δεν είμαι αλλά θεωρώ εύλογο κάθε ένα από τα παραπάνω να διώκεται από το νόμο. Το ερώτημα είναι γιατί όλοι οι εμπλεκόμενοι κυκλοφορούν ελεύθεροι αφού επιβεβαιωμένα πλέον κινητοποιήθηκε ένας ολόκληρος μηχανισμός ασκόπως για να διευθετήσει τα ερωτικά τσαλίμια των δύο πρωταγωνιστών μυρωδιάδων ...

Πριν δυο χρόνια περίπου είχαμε στον στενό μας κύκλο γυναικοκτονία .

Η κατάσταση ήταν παρόμοια με αυτά που λεει ο @argyn
Επειδή είχα τις κατάλληλες επαφές είχα αποκαλύψει στο θύμα όλο το ποιον του δράστη , απόπειρες ανθρωποκτονίας ξυλοδαρμούς βιασμούς.

Σαν να της είπα ολοκλήρωσε μαζί του τον καψουρεύτηκε περισσότερο!

Τα είπα στον αδελφό της την μάνα της τους θείους και τα ξαδέλφια της , αποτέλεσμα οταν έγινε το κακό να με κοιτάνε περίεργα...
Μόνο ο αδελφό της απολογήθηκε λέγοντας που να φανταστούμε νομίζαμε οτι υπέρβαλες γιατί την γούσταρες εσύ

Η εμπειρία μου δυστυχώς λέει πως ο Argyn εχει δίκιο

Τελικα ειχε παει και αλλη γυναικα με φαντασιωσεις στο τμημα και της φερθηκαν αναλογως...
Αλλα ειπαμε το θυμα φταιει.

Δεν την άκουσαν, αλλά από ότι γράφει υπάρχει θέμα διαδικασίας.

Μήπως λοιπόν να φτιάξουμε κάποια στιγμή αυτή την διαδικασία ?

Βλέπουμε σε ταινίες ότι το θύμα πάει στο νοσοκομείο και το νοσοκομείο καλεί την αστυνομία. Εδώ γιατί πρέπει να πάει στο τμήμα ?

Ας μας τα πουν οι νομικοί.

Youtube Video

Δεν κατάλαβα τι κακό είπε αυτός και τον κράζουν όλοι;

Επί της ουσίας λέει ότι ο τύπος δεν ήταν στα καλά του, η κοπέλα το γνώριζε, είχε ''εθιστεί'' στην παράνοια και αντί να κοιτάξει να ''χαθεί'' από αυτόν, ανέβαζε μηνύματα ή φωτογραφίες στο fb, insta οι οποίες τον ''προκαλούσαν''.

Όταν ξέρεις ότι κάποιος δεν είναι στα καλά του, κοιτάς να ''χαθείς'' από το οπτικό του πεδίο ώστε να ηρεμήσεις.
Κρίμα πραγματικά, ίσως πίστευε ότι δεν είναι ικανός για φόνο αλλά μόνο για εκφοβισμούς και βιαιοπραγία.

Υ.Γ: Το ότι σε ένα Α.Τ υπηρετούν άνθρωποι που έχουν καταδικαστεί για αξιόποινες πράξεις, αποδεικνύει ότι την παροιμία ''Κόρακος κοράκου μάτι δεν βγάζει''.
Ποτέ κανένας συνάδελφος δεν τιμώρησε συνάδελφο. Σε όλο το δημόσιο αυτό...

Λέει μια μ@λακία ο Αργυν, που πάσχει από 15 πλευρες σαν άποψη και αντι να τη σβήσουν οι διαχειριστές, καθόμαστε και τη συζητάμε και την αναλύουμε κιόλας...
Που και να έστεκε σαν άποψη και να μην ήταν απλά μια ψυχαναγκαστικη αντανάκλαση των εφηβικών ερωτικών απορρίψεων και αποτυχιων που έζησε ο φέρων την άποψη, για να καταδικάσει στο μυαλό του όσες γυναίκες δεν του έκατσαν και προτίμησαν κάποιον χειρότερο, ως πουτ@νες με ψυχολογικά προβλήματα που καλά να πάθουν, και πάλι υπάρχει (?) ο σεβασμός προς τους νεκρούς που θα έπρεπε να βουλώσει τα στόματα που λοιδωρούν το θύμα.

Τα αστυνομικά τμήματα είναι υποστελεχωμενα, υπάρχουν εν ενέργεια καταδικασμενοι αστυνομικοί που πληρώνονται κανονικά και φοράνε στολή ενώ δίνουν το παρόν σαν καταδικοι στο διπλανό αστυνομικό τμήμα απ αυτό στο οποίο "υπηρετούν", οι διαφορές υπηρεσίες είναι ανικανες να συντονιστούν και να αποτρέψουν δολοφονίες μπροστά στα μάτια τους (δεν ήταν μόνο ο Φύσσας) αλλά το πρόβλημα είναι οι υποτιθεμενες σεξουαλικες φαντασιώσεις και ότι οι τανες οι γυναίκες δεν κάθονται τόσο εύκολα στους μπούληδες όσο στους αλανιάρηδες οπότε καλά να πάθουν να ζουν βασανισμένες μέχρι να πεθάνουν...

Ρε συ φίλε διαχειριστή, πρέπει να ξεκινησουμε να κάνουμε δεκάδες ριπορτ, δεν μπορείτε από μόνοι σας να σβήσετε ή περιορίσετε τις ψυχασθενικες εμμονές που ντροπιαζουν το ηλεκτρονικό έντυπο στο οποίο γράφονται;

Τη γυναικεία ψυχοσύνθεση και τις χυλόπιτες που διαμόρφωσαν το χαρακτήρα του κάθε τζημεροειδούς αρρενος, να τις κουβεντιάσουμε αλλού, όχι αναφερόμενοι σε μια δολοφονημένη γυναίκα με ονοματεπώνυμο.
Αλλιώς να γράψουν με το διαπιστωμένο ονοματεπώνυμο και τη φωτογραφία τους οι αγάμητοι μισογυνηδες τζημεροειδεις ακροδεξιοί.

Από την στιγμή που μια δημοσίευση, όσο απεχθής και αν μας φαίνεται, παρουσιάζει απλά κάποια αποτελέσματα επιστημονικών μελετών, δεν μπορεί να λογοκριθεί. Μπορεί όμως να αποδομηθεί από τους συνομιλητές, ειδικά όσον αφορά στα αυθαίρετα συμπεράσματα που εξάγει από τα δεδομένα της μελέτης. Αυτό που θα λογοκριθεί είναι μια μισογυνιστική άποψη κατά όλων των γυναικών. Για να δώσω ένα αντίστοιχο παράδειγμα σχετικά με τον ρατσισμό, δεν θα λογοκρίναμε όποιον παραθέσει μια έρευνα που αναφέρει ότι οι μετανάστες διαπράττουν μεγάλο ποσοστό εγκλημάτων. Θα λογοκρίνουμε όποιον γράψει ότι οι μετανάστες είναι εγκληματίες εξ' ορισμού. Επίσης φυσικά και πρέπει να κάνετε report, για αυτό υπάρχει αυτό το κουμπάκι. Οι Συντονιστές δεν μπορούν να διαβάζουν όλα τα Θέματα. {Admin}

Εγώ συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι συζητάμε.

Περί γυναικοτονιων , θυμάτων γυναικών από χειριστικους άνδρες που δεν μπορούν να ξεφύγουν (υπάρχει και άλλη πλευρά του νομίσματος με άνδρες θύματα χειριστικων γυναικών αλλά καταλήγουν σπάνια σε φόνο, συνήθως σε αυτοκτονία του άνδρα) ;

Αυτού του είδους τα εγκλήματα πάντα συνέβαιναν και πάντα θα συμβαίνουν, ακόμη και προχθές να μην συνέβαινε η δολοφονία της κοπέλας, θα γινόταν αύριο η μεθαύριο από αυτό το κάθαρμα.

Γράφτηκαν πράγματα αδιανόητα σχετικά που δείχνουν την σήψη και την αποκτηνωση μας.

Το θέμα σε αυτό το τοπικό έπρεπε να μείνει στην απίστευτη ξεφτίλα της ΕΛ.ΑΣ που καταδεικνύει την απόλυτη ανικανότητα των στελεχών της και των πολιτικών προϊσταμένων της.

@chrisk6 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τελικα ειχε παει και αλλη γυναικα με φαντασιωσεις στο τμημα και της φερθηκαν αναλογως...
Αλλα ειπαμε το θυμα φταιει.

Παίρνω απλά αφορμή από το δικό σου - έχω δει κάμποσα ακόμα αντίστοιχα.

Γιατί ρε τύπε αρέσκεσαι να διαστρέφεις τις θέσεις των συνομιλητών σου? Ποιός έγραψε ότι φταίει το θύμα? Ποιος έγραψε ότι δεν φταίνε οι χωροφυλάκοι? Ποιός πρόσβαλε πεθαμένους? Ποιός τσουβάλιασε?

Τις σκέψεις μας γράφουμε όλοι με αφορμή ένα τραγικό περιστατικό με ονοματεπώνυμο που επειδή δεν μας αγγίζει προσωπικά μπορούμε να αναλύσουμε με την απαραίτητη αμεροληψία.

Αυτό που κάμποσοι λέμε είναι ότι το ίδιο το θύμα στάθηκε ανίκανο να διαχειριστεί ένα προσωπικό πρόβλημα ΕΓΚΑΙΡΩΣ με τον αποτελεσματικότερο για το ίδιο τρόπο και αυτό οδήγησε στην γιγάντωση και εκτράχυνση μιας νοσηρής κατάστασης στο ζευγάρι που το Ελλαδικό γκουβέρνο με την πασίδηλη αναποτελεσματικότητα του στάθηκε ανίκανο να διευθετήσει στοιχειωδώς.

Και γράφουμε ότι ακόμα και εάν εκείνη την βραδιά δεν είχε συμβεί το μοιραίο η ψυχανωμαλία και η αποφασιστικότητα του θύτη ήταν τέτοια (μην ξεχνάμε ότι αυτοτραυματίστηκε εκούσια ο ίδιος βαριά μετά το συμβάν) που η γυναίκα πιθανότητα θα έπεφτε θύμα ενός εγκλήματος πάθους κάποια άλλη στιγμή.

Και συνεχίζουμε γράφοντας ότι σε τέτοιες καταστάσεις για να είναι αποτελεσματική μια κρατική παρέμβαση (πχ να θέσει υπό 24ωρη προστασία ισοβίως την γυναίκα ή προληπτικά να θέσει τον άντρα σε κατ οίκον περιορισμό) απαιτούνται κόστη και υπερεξουσίες που την κάνουν από ανέφικτη μέχρι θεσμικά επικίνδυνη - αφού μπορεί εύκολα να παρεκκλίνει προς τον αυταρχισμό και την καταχρηστική προληπτική αστυνόμευση των πάντων επί εδάφους ψευδών καταγγελιών ή άλλων σκοπιμοτήτων.

Βρε δίκιο έχεις πιθανότατα σε κάποια από αυτά που λες και έπραξε λάθος η κοπέλα μάλλον , αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια;

Και από την άλλη ότι λάθος και παράλειψη να έκανε δεν δικαιολογεί και δεν δίνει δικαίωμα σε κανένα να σηκώσει χέρι πάνω της πόσο μάλλον να αφαιρέσει τη ζωή της.

Αν η αστυνομία έκανε την δουλειά της ίσως ξεκινούσε μια διαδικασία τελικά που θα οδηγούσε σε μηνύσεις και μέτρα έως και φυλάκιση ακόμη του δράστη.

Αυτή είναι η ουσία για τα προσωπικά ζητήματα του θύματος, ενώ για τα ζητήματα που αφορούν τις ζωές όλων μας και των παιδιών μας είναι πως κάποιος που κινδύνεψε άμεσα η ζωή του καταγγέλοντας συγκεκριμένο κίνδυνο στις αστυνομικές αρχές ΠΕΘΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΥΤΗ ΤΟΥ ΣΧΕΔΟΝ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ΤΜΗΜΑ.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και από την άλλη ότι λάθος και παράλειψη να έκανε δεν δικαιολογεί και δεν δίνει δικαίωμα σε κανένα να σηκώσει χέρι πάνω της πόσο μάλλον να αφαιρέσει τη ζωή της.

Προφανώς!! Και κανείς εδώ δεν είπε ότι κάποιος έχει τέτοιο δικαίωμα.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το θέμα σε αυτό το τοπικό έπρεπε να μείνει στην απίστευτη ξεφτίλα της ΕΛ.ΑΣ που καταδεικνύει την απόλυτη ανικανότητα των στελεχών της και των πολιτικών προϊσταμένων της.

Επειδή έτσι προτιμάς εσύ? Όχι τύπε μου (και δεν το γράφω επιθετικά αυτό, γιατί σε θεωρώ καλόπιστο).

Σε μια χώρα που ο συνδυασμός ανικανότητας και επιτηδειότητας των κρατικών αρχών είναι δεδομένος το να μην συζητά κανείς το τι πρέπει προσωπικά να κάνει ώστε στα πλαίσια της δικής του αυτονομίας να μην αναγκαστεί να προσφύγει σε αυτές είναι προσδιοριστικό μέρος της συζήτησης.

Όπως επίσης είναι καθοριστικό να προβληματιστεί κανείς για το τι επιπτώσεις θα υπάρξουν εάν αψήφιστα διευρύνουμε τον κύκλο παρέμβασης της κρατικής καταστολής, ενίοτε προληπτικά, σε απολύτως προσωπικές πτυχές της ζωής μας στα πλαίσια του πολύ της μοδώς καταχρηστικού δικαιωματισμού των woke προοδευτισμένων.

Ένα σκόπιμα ακραίο παράδειγμα. Εάν με μια απλή και χωρίς καμία άλλη τεκμηρίωση καταγγελία ο Χ μπορεί να προφυλακίσει τον Ψ για ενδο-οικογενειακή απόπειρα βιασμού ΠΩΣ μπορεί ο Ψ να προστατευτεί? Μήπως ως συμβιβαστική λύση θα πρέπει να εγκατασταθούν κάμερες υπό κρατικό έλεγχο στο σπίτι του ζευγαριού με δικαστική εντολή ώστε να γνωρίζει ο μεγάλος αδελφός εγκαίρως και επαρκώς και να παρεμβαίνει στοργικά πριν από αυτούς για αυτούς "για το καλό τους"!?

Σε μια χώρα που δεν έχει ένα ούτε ένα σχολείο αριστείας για τα λαμπρά μυαλά της ελλείψει πόρων, το να ζητάει κανείς συνεχώς περισσότερες υποστηρικτικές δομές για του κάθε είδους αγάμητους και κακογαμημένους ανωμαλιάρηδες του μάταιου τούτου κόσμου είναι από αφελές και άτοπο μέχρι αντικοινωνικό

Η ευθιξια σε μαρανε!Μονο αυτο το μικρο κομματι εμετος φτανει που εχεις και το θρασος να ρωτας κιολας αν προσεβαλες πεθαμενο.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εγώ συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι συζητάμε.

Περί γυναικοτονιων , θυμάτων γυναικών από χειριστικους άνδρες που δεν μπορούν να ξεφύγουν (υπάρχει και άλλη πλευρά του νομίσματος με άνδρες θύματα χειριστικων γυναικών αλλά καταλήγουν σπάνια σε φόνο, συνήθως σε αυτοκτονία του άνδρα) ;

Αυτού του είδους τα εγκλήματα πάντα συνέβαιναν και πάντα θα συμβαίνουν, ακόμη και προχθές να μην συνέβαινε η δολοφονία της κοπέλας, θα γινόταν αύριο η μεθαύριο από αυτό το κάθαρμα.

Γράφτηκαν πράγματα αδιανόητα σχετικά που δείχνουν την σήψη και την αποκτηνωση μας.

Το θέμα σε αυτό το τοπικό έπρεπε να μείνει στην απίστευτη ξεφτίλα της ΕΛ.ΑΣ που καταδεικνύει την απόλυτη ανικανότητα των στελεχών της και των πολιτικών προϊσταμένων της.

Μας το είπαν με άλλα λόγια "και τι θέλετε, να κόψουμε συντάξεις για να πληρώνουμε αστυνομία να μη σας σκοτώνουν οι γκόμενοι; ας μην τους καθόσασταν".

"Αυτοί Είναι", που λέει και μια ψυχή...

@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η ευθιξια σε μαρανε!Μονο αυτο το μικρο κομματι εμετος φτανει που εχεις και το θρασος να ρωτας κιολας αν προσεβαλες πεθαμενο.

Η αναφορά στην πεθαμένη τύπε είναι στην προηγούμενη παράγραφο που σκοπίμως παρέλειψες ...

Η συγκεκριμένη, όπως και πολλές άλλες και άλλοι, είναι απλώς ανεύθυνοι άνθρωποι ανίκανοι να προστατεύσουν τους εαυτούς τους από τα ίδια του τα πάθη.

Και το πλαίσιο ερμηνείας όλων αυτών είναι ακριβώς αυτό που έγραψα παραπάνω.

Αυτό που κάμποσοι λέμε είναι ότι το ίδιο το θύμα στάθηκε ανίκανο να διαχειριστεί ένα προσωπικό πρόβλημα ΕΓΚΑΙΡΩΣ με τον αποτελεσματικότερο για το ίδιο τρόπο και αυτό οδήγησε στην γιγάντωση και εκτράχυνση μιας νοσηρής κατάστασης στο ζευγάρι που το Ελλαδικό γκουβέρνο με την πασίδηλη αναποτελεσματικότητα του στάθηκε ανίκανο να διευθετήσει στοιχειωδώς.

Είμαι υπεύθυνος ΜΟΝΟΝ για εκείνα που γράφω. Όχι για εκείνα που ΕΣΥ επιμένεις να παρερμηνεύεις.

Εντωμεταξύ η επικέντρωση στην ανύπαρκτη αστυνομία και ειδικά στον φρουρό του φυλάκιού σε συνδυασμό με το βίντεο που κυκλοφορεί με έκανε να ρωτήσω εναν πρωταθλητή σκοποβολής...

Νύκτα με επιχειρησιακό όπλο δεν θα προλάβαινε την μαχαιριά
Μέρα με τροποποιημένο σκοπευτικό όπλο μπορεί
Σίγουρα μόνο με προληπτική "βολή" πριν αρχίσει να τρέχει ο δολοφόνος αρα μόνο αν γινόταν δολοφόνος ο ίδιος.