Μεγάλοι μάγκες οι Νεοδημοκράτες νομοθέτες. (Για τους ψηφοφόρους, κρατάω κάποιες επιφυλάξεις).
Πρώτα πρώτα, μείωσαν το τέλος επιτηδεύματος στο μισό!
Μπράβο ρε Μητσοτάκη, πόσα να δώσεις κι εσύ;!
Δεύτερον, ο δικηγόρος που έχει το δικηγορικό γραφείο στη Γλυφάδα κι αυτός που είναι στην Ορεστιάδα, θα πληρώσουν τον ίδιο φόρο.
Όπως κι αυτός που έχει 3 δικά του ταξί στον Πειραιά, με τον μη ιδιοκτήτη ταξιτζή που νοικιάζει μια άδεια στη Φαρκαδώνα.
Αν κάποιος απ αυτούς ισχυρίζεται ότι δεν κλέβει, κι αμφισβητεί το τεκμαρτό εισόδημα που θα οδηγήσει σε μπιλιετακι 3-4 χιλιάρικα, έχει δικαίωμα να φορεσει κάτι ελαφρύ και να φωνάξει τον έφορο να πιουν ένα κρασί δίπλα στο τζάκι και να τον πείσει...

Μπράβο ρε Μητσοτάκη.
Άκυρα όλα τα "Μητσοτάκη Γ@μιέσαι" που φωναζανε διάφοροι...

Μητσοτάκη, Γ@μάς!

Πωπω μιρλα τα τελευταία ποστ...

Για να χρησιμοποιήσω και την φράση ενός αγαπητού συμφορουμιτη:
«Η μιζέρια δεν σας επιτρέπει να δείτε μπροστά.»

Δυο μέρες τώρα σύσσωμος ο Ελληνικός λαός έχει αναπτερώσει το εθνικό του φρόνημα μετά την ιστορική και μεγαλειώδη στάση του πρωθυπουργού μας απέναντι στον Άγγλο ομόλογο του για ένα τόσο σοβαρό εθνικό ζήτημα που απασχολεί όλους τους Έλληνες που κοιμούνται και ξυπνάνε με το όνειρο να προλάβουν ζήσουν για να δουν τα μάρμαρα να επιστρέφουν σπίτι τους.

Διαβάστε τα λόγια του μεγάλου πολιτικού ανήρ Αδώνιδος και την παρρησία με την οποία εξέθεσε προχθές στο Skynews το μεγάλο αυτό εθνικό μας ζήτημα.

«Elgin was a thief. He came and theft the marbles»

Πριν λίγο ο Starmer αποκάλυψε στην βουλή των Λόρδων πως είπε ευθαρσώς στα μούτρα του ΠΘ μας στην συνάντηση μαζί του , πως δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ο νόμος για τα μάρμαρα!
Τόσο δύσκολο είπε στον Σουνακ ήταν να του το πει ευθέως αυτό του Μητσοτάκη;
https://twitter.com/BestForBritain/status/1729838511920988444?t=HBZwN7pbZcfQzZafFAriTA&s=19

Για Διεθνή κυριαρχία Μητσοτάκη έγραψε θες ο Άρης Πορτοσαλτε.

ΔΙΑΓΑΛΑΞΙΑΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ θα έχει ο τίτλος του αυριανού άρθρου.

Συνεχίστε τώρα να γράφετε για διόδια, τέλη επιτηδευματος, και ανώτερες εμπειρίες σε ξένες χώρες αντί να κάνετε τον σταυρό σας να σας αξιώσει ο Θεός να ζήσετε την επιστροφή των Μαρμάρων.

Βασικά το να απαντάς σε προπαγάνδα δεν είναι παραγωγικό, αλλά έτσι για διασκέδαση, να πω λοιπόν ότι τα διόδια δεν είναι κέρδη. Είναι χρήματα που αποπληρώνουν δάνεια και λειτουργικά έξοδα και προφανώς ένα μέρος είναι κέρδη, γιατί αλλιώς θα πρέπει να παίξουν προπο οι εταίροι, ή μάλλον να παίξουν μπαλίτσα σε άλλες χώρες που οι προπαγανδιστές είναι στο μουσείο.

Οπως για παράδειγμα στους βόρειους γείτονες μας που τους έφτιαξαν και τους φτιάχνουν τους δρόμους.

Οπότε το σύστημα είναι είτε πληρώνει το κράτος το πέραν της ευρωπαϊκής επιδότησης κόστος από τον προϋπολογισμό και βάζει μετά διόδια στους χρήστες, είτε δανείζονται και συμπληρώνουν με ίδια κεφάλαια οι ιδιώτες και αποπληρώνουν τα δάνεια με τα διόδια.

Σε κάθε περίπτωση διόδια θα έχουμε.

Στην πρώτη περίπτωση κάναμε 40 χρόνια την Εγνατία, στην δεύτερη κάναμε 1500 χλμ αυτοκινητόδρομους σε λιγότερο από 10-15 χρόνια.

Ετσι για να στείλουμε την προπαγάνδα στην φυσική της θέση, μία αναφορά σε δημόσιο έργο που με ενδιαφέρει.

Είναι το έργο Στόμιο Οξυλίθου - Πλατάνα.
https://www.lamiareport.gr/index.php/topika/item/195451-thorakizetai-o-dromos-stomio-platanas

Το μήκος του έργου είναι 3-4 χλμ. Βγήκε προϋπολογισμός 15 εκ.

Είναι η μόνη ανεκτή πρόσβαση για Κύμη και Σκύρο.

Εκλεισε για 2 καλοκαίρια ο δρόμος και είμαστε η χαρά του Γάτου γιατί ανεβαίναμε και κατεβαίναμε ένα βουνό από αγροτικούς δρόμους. Ασφαλτος μεν, 4-5 μ. πλάτος δε και γκρεμοί. Είχε όμως ωραία θέα.

Φέτος άνοιξε. Εχει γίνει περίπου το μισό έργο. Αλλά τώρα θα σταματήσει κάποια χρόνια. Και λογικά δεν θα γίνουν τα σκεπαστά τμήματα.

Ο λόγος ? Οτι τα 15 εκ δεν βγήκαν για μία χρονιά, αλλά κατανέμονται σε 10 χρόνια. Δηλαδή 150000 τον χρόνο,

Οπότε τώρα θα περιμένουν να σωρευτούν τα λεφτά και σε 3-4 χρόνια πάλι βλέπουμε.

Αυτό είναι το δημόσιο έργο.

Α ξέχασα να σας πω . Δεν έχει διόδια μπρέ.

Λίγο είναι αυτό ?

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βόλος Αθήνα είναι 41€ μαζί με μια Αττική Οδό που δεν κλείνει ποτέ.

41 μετ' επιστροφής εννοείς;
Αρχές Σεπτέμβρη Αθήνα-Λάρισα είχε γύρω στα 22 (21,85 αν θυμάμαι ακριβώς) δηλ. μετ'επιστροφής γύρω στα 44.

Αφού είναι πλέον πράσινη ενέργεια λογικά θα επιδοτείται κιολας, και εφοσον το φυσικό αέριο είναι μεταβατικό καύσιμο, ήρθε η ώρα να το σκεφτούμε σοβαρά:
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/413303_na-doyme-kai-tin-pyriniki-energeia-stin-ellada

Στο μεταξύ, στη Γαλλία από το 2013 δουλεύουν αυτό:
link text

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Α ξέχασα να σας πω . Δεν έχει διόδια μπρέ.

Δικαιοσύνη... Είδες το κράτος πρόοδος;
Για σκέψου ότι ο Αθήνα-Πάτρα ή ο Αθήνα-Λαμία όταν ήταν όπως ήταν και σκοτώνονταν ο κόσμος με τον σωρό είχαν ΚΑΙ (κρατικά) διόδια... Ήταν φθηνά όμως, όλα κι όλα, να τα λέμε κι αυτά...

Πολυ απολαμβάνει ο γατος τους δεξιους απο χομπι χωρις λεφτα να τρεχουν να γλυψουν καθε σταγονα σπερματος της οικογενειας χωρις να εξετάζουν εαν η συνουσια που προκαλεσε την εκσπερματωση ηταν πανω τους

Υποτίθεται ότι τα "κρατικά" διόδια τα πληρώναμε από τότε, για την κατασκευή του νέου αυτοκινητόδρομου, όπως πληρώνουμε και πανάκριβα τέλη κυκλοφορίας και όπως πληρώνουμε από τα ακριβά διόδια στην Ευρώπη.
Τι προσπαθείτε να δικαιολογήσετε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, χώρα στην οποία η διέλευση δεν γίνεται με βάση τη χιλιομετρική απόσταση , αλλά με βάση τον πιο σταθμό εισήλθες, ότι και να πείς τα λόγια περιττεύουν.
Ταξιδευτή, μου φαίνεται το κόστος διοδίων που αναφέρεις των γειτονικών χωρών είναι "λίγο" τσιμπημένο. Σίγουρα στα Σκόπια για να τα διασχίσεις όλα πρέπει να είναι κάπου 4-5 € και κανένα 10 € η Σερβία, όχι 25 που αναφέρεις. Η Κροατία είχε ακριβότερα , από τους νοτιότερους , δε θυμάμαι όμως κάτι τραγικό. Η Σλοβενία αν θυμάμαι καλά ( μπορεί και η Αυστρία ) αν την βγάλεις ιντερνετικά τη βινιέτα είχες όφελος. Διόδια πριν από δύσκολα τεχνικά συναντώνται σε όλους σχεδόν τους αυτοκινητόδρομους της χώρας με σκοπό να καταστήσουν όσο πιο μη ελκυστική την διέξοδο του παλιού δικτύου ( λογικό). Ιταλία που πολλοί λένε ότι έχει ακριβά διόδια , προσωπικά δε μου φάνηκαν πιο ακριβά από τα δικά μας, το δίκτυο δε ( και δε μιλώ μόνο για τον αυτοκινητόδρομο , αλλά και τις παράπλευρες οδούς κ.λπ.) είναι πολύ καλύτερο από το δικό μας.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Υποτίθεται ότι τα "κρατικά" διόδια τα πληρώναμε από τότε, για την κατασκευή του νέου αυτοκινητόδρομου, όπως πληρώνουμε και πανάκριβα τέλη κυκλοφορίας και όπως πληρώνουμε από τα ακριβά διόδια στην Ευρώπη.
Τι προσπαθείτε να δικαιολογήσετε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, χώρα στην οποία η διέλευση δεν γίνεται με βάση τη χιλιομετρική απόσταση , αλλά με βάση τον πιο σταθμό εισήλθες, ότι και να πείς τα λόγια περιττεύουν.
Ταξιδευτή, μου φαίνεται το κόστος διοδίων που αναφέρεις των γειτονικών χωρών είναι "λίγο" τσιμπημένο. Σίγουρα στα Σκόπια για να τα διασχίσεις όλα πρέπει να είναι κάπου 4-5 € και κανένα 10 € η Σερβία, όχι 25 που αναφέρεις. Η Κροατία είχε ακριβότερα , από τους νοτιότερους , δε θυμάμαι όμως κάτι τραγικό. Η Σλοβενία αν θυμάμαι καλά ( μπορεί και η Αυστρία ) αν την βγάλεις ιντερνετικά τη βινιέτα είχες όφελος. Διόδια πριν από δύσκολα τεχνικά συναντώνται σε όλους σχεδόν τους αυτοκινητόδρομους της χώρας με σκοπό να καταστήσουν όσο πιο μη ελκυστική την διέξοδο του παλιού δικτύου ( λογικό). Ιταλία που πολλοί λένε ότι έχει ακριβά διόδια , προσωπικά δε μου φάνηκαν πιο ακριβά από τα δικά μας, το δίκτυο δε ( και δε μιλώ μόνο για τον αυτοκινητόδρομο , αλλά και τις παράπλευρες οδούς κ.λπ.) είναι πολύ καλύτερο από το δικό μας.

Σκόπια είναι φτηνά, στα 4,5 ευρώ αν πληρώσεις σε Δενάρια αλλά αν πληρώσεις σε ευρώ σου ζητάνε δύο, άρα 6 σε αυτή την περίπτωση. Στη Σερβία τα πρώτα είναι φτηνά, γύρω στα 4 αν θυμάμαι αλλά τα δυο επόμενα μέχρι να φτάσεις στα σύνορα με Κροατία είναι άλλα 12. Η Κροατία ακριβή, πριν το Ζάγκρεμπ πλήρωσα 25 περίπου.για γύρω στα 320 χλμ. Η Σλοβενία έχει βινιέτα γύρω στα 15 η εβδομάδα. Για να μπεις Αυστρία από το Καραβάγγελ δίνεις ένα ωραίο 7ευρω.
Το έγκλημα στην Ελλάδα είναι η μη χρέωση με βάση τη χρήση που αν θυμάστε έχει αναγγελθεί 2-3 φορές αλλά την έφαγε η μαρμάγκα. Μάλλον θα φταίει που απεμπεύθη ο ανεψιός….
Η Ιταλία έχει το καλύτερο σύστημα μακράν και το πιο βολικό αφού παίρνεις το χαρτάκι μπαίνοντας στην αυτοκινητόδρομο και πληρώνεις βγαίνοντας….τα θεωρώ όμως ακριβά σε απόλυτα νούμερα….όχι αυτό το αίσχος εδώ που δεν προλαβαίνεις καν να βάλεις 5η στο αμάξι και σταματάς να ξανά πληρώσεις.

Youtube Video

Είναι 4 βίντεο, ενδιαφέρουν όλα ειδικά τα πρώτα που έχει τις κοντινές μας περιοχές. Στο τέλος του 4 λέει και τα συνολικά διόδια.

Λοιπόν Σκόπια 7 Ευρώ. Σερβία μέχρι Νις 5 ευρώ. Υπόλοιπη Σερβία 13 ευρώ. Κροατία 17,80. Σλοβενία 16 ευρώ για 7 ημέρες. Δηλαδή με μισή Σλοβενία, 50,80. Υπάρχει ένα τούνελ στην Σλοβενία 7,80. Σύνολο 58,60
Τα χιλιόμετρα από Γευγελή μέχρι τα σύνορα της Αυστρίας είναι 1150.
Μας έρχεται 58,60/1150 = 0,051 ανά χλμ, με πέρασμα από χώρες οικονομικές, για τις εκτός ΕΕ.

Η Αυστρία έχει βινιέτα 9.90 για 10 ημέρες και άλλα 13,50 για ένα τούνελ. Και είναι άλλα 200 χλμ.

Αρα μέχρι την Γερμανία που δεν έχει διόδια έχουμε 58,60+4,45+13,50 = 76,55 και 1350 χλμ και έχουμε 0,056 ευρώ ανά χλμ.

Αθήνα - Εύζωνοι, είναι 530 χλμ από την διασταύρωση Αττικής οδού με Εθνική και τα διόδια είναι 31,95 και έχουμε 0,06 ευρώ ανά χλμ.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βόλος Αθήνα είναι 41€ μαζί με μια Αττική Οδό που δεν κλείνει ποτέ.

41 μετ' επιστροφής εννοείς;
Αρχές Σεπτέμβρη Αθήνα-Λάρισα είχε γύρω στα 22 (21,85 αν θυμάμαι ακριβώς) δηλ. μετ'επιστροφής γύρω στα 44.

Ξέχασε στο Βόλος Αθήνα να βάλει και πάλι Βόλος. Αμέσως να του την πεις κι εσύ!

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πολυ απολαμβάνει ο γατος τους δεξιους απο χομπι χωρις λεφτα να τρεχουν να γλυψουν καθε σταγονα σπερματος της οικογενειας χωρις να εξετάζουν εαν η συνουσια που προκαλεσε την εκσπερματωση ηταν πανω τους

Είναι γνωστό πως οι γάτες όταν δεν έχουν τι να κάνουν γλυφονται. Ενίοτε μπερδεύουν τα βιώματα τους ως να ήταν των άλλων. Στην τελική περνούν κάθετα τους δρόμους μην έχοντας περιφερειακή όραση. Πείτε μου έναν που δε το ξέρει. Έναν.

Ρε παιδιά καλοκαίρι το έκανα πάλι, Σκόπια επτά ευρώ δεν πλήρωσα, πλέον δέχονται κάρτα κανονικότητα, παλιά δε δέχονταν και δεν έδιναν ρέστα σε ευρώ, πλέον δέχονται κανονικά και τα ψιλά ευρώ και όχι μόνο διευρω όπως παλιά. Δε θυμάμαι πάνω από πέντε ευρώ, τι στο καλό, τόσο λάθος;;;...

Σερβία έχει πλέον και εκεί σύστημα με χρέωση ανά χιλιόμετρο, εκτός τών πρώτων διοδίων στη Νις. Από σύνορα Σκοπίων έως Βελιγράδι κανένα δεκαευρω. Μετά μέχρι σύνορα Κροατίας κανένα τριευρο.
Τόσο έξω να πέφτω;;;

Βινιετα είναι τα τέλη κυκλοφορίας, πολύ ποιο δίκαιο από τα διόδια. Ο τουρίστας την τρώει δυσανάλογα βέβαια....

Οι δεξιοί Αθηναίοι, όταν έρχονται στο Βόλο, θαμπώνονται τόσο απ την ατελείωτη ομορφιά του Μπέου που δεν ξαναγυρίζουν στην Αθήνα και τα μετράνε ουαν γουέη τα διόδια, και τους κοστίζουν τα μισά σε σύγκριση με μας που όταν βρεθούμε στην Αθήνα, δεν αντέχουμε ούτε διανυκτέρευση να κάνουμε κι επιστρέφουμε αυθημερόν.

Ο κρουζερ, άπλωσε όχι μόνο σεντόνια, τα προικιά όλα άπλωσε με αναλυτικές τιμές σε όλα τα Βαλκάνια.

Αλλά δεν μας λέει μια τιμουλα, πόσο θεωρεί ότι είναι δίκαιη τιμή ανά διέλευση κι αν βάζει κάπου ταβάνι στις αυξήσεις.

Εγώ δεν μπαίνω σε πολιτικές κόντρες και στηρίξεις, αφού δεν έχω ιδεολογικές εμμονές.

Ψηφίζω ό,τι θεωρώ καλύτερο για μένα και για την χώρα την συγκεκριμένη στιγμή.

Αλλά πολλά πράγματα τα βλέπω με τεχνοκρατικό μάτι.

Εχοντας λόγω ηλικίας προλάβει και τις εθνικές οδούς πως ήταν πριν τα έργα, έχοντας και την εμπειρία των δημοσίων έργων, που περνάνε 1-2 γενιές πριν τελειώσει κάποιο έργο και συχνά είναι παρωχημένο όταν τελειώσει, γνωρίζοντας όμως και πως γίνονται αυτά στο εξωτερικό, από πέρασμα δικό μου, αλλά και από φίλους που σπούδασαν ή ζουν εκεί, θεωρώ ότι είναι πιο δίκαιο να πληρώνουν οι χρήστες.

Δηλαδή γιατί πρέπει ο φόρος του κατοίκου της Αμοργού, να πηγαίνει για να φτιαχτεί η Εγνατία ?

Επίσης έχουμε πολύ τουρισμό, αλλά έχουμε και διερχόμενα φορτία, ιδιαίτερα στην Εγνατία.

Δεν θα είναι καλύτερα να πληρώνουν αυτοί οι περιστασιακοί χρήστες διόδια ?

Αλλωστε εκτός της Γερμανίας, όλες οι άλλες χώρες έχουν διόδια.

Και έχουν βέβαια και διόδια ειδικά για μεγάλα έργα, όπως έχουμε εμείς για το Ρίο - Αντίρριο.

Αρα είναι ξεκάθαρο και μόνο η ιδεολογική εμμονή του λεφτόδεντρου, μπορεί να αρνηθεί, ότι τα διόδια πρέπει να υπάρχουν.

Επίσης είναι ξεκάθαρο, ότι αυτά τα έργα ως δημόσια έργα σε φτωχές χώρες όπως η δική μας και μάλιστα με το δύσκολο ανάγλυφο που έχουμε δεν μπορούν να γίνουν.

Ο τρόπος λοιπόν κατασκευής με παραχώρηση είναι απόλυτα επιτυχημένος.

Τώρα για το κόστος ανά χλμ.

Εβαλα παραπάνω τα διόδια. Μπορούμε να κάνουμε μία ανάλυση.

Το σύνολο Γευγελή-Σάλτσμπουργκ βγαίνει κάπου 0,056 και τα δικά μας 0,060. Δηλαδή κάπου 6 % περισσότερο, αμελητέο ποσό, δηλαδή 2 ευρώ για το Αθήνα - Θεσσαλονίκη.

Αυτή η διαφορά βγαίνει γιατί Σκόπια και Σερβία, είναι πιο φτωχές χώρες με φτηνότερα διόδια.

Ας τα δούμε λοιπόν λίγο αναλυτικά.

Σκόπια 170 χλμ 7 ευρώ ήτοι 0,041 το χλμ.
Σερβία 500 χλμ 18 ευρώ ήτοι 0,036 το χλμ
Κροατία 300 χλμ 17,80 ήτοι 0,059 το χλμ
Σλοβενία 180 χλμ Μισή βινιέτα 8 ευρώ και 7,80 το τούνελ σύνολο 15,80 ήτοι 0,088 το χλμ.
Εδώ θα πούμε ότι η βινιέτα έχει ισχύ μία εβδομάδα και μπορείς να κάνεις περισσότερα χλμ σε αυτοκινητόδρομους. Βασικά 2 έχει.
Αυστρία 200 χλμ μισή βινιέτα 4,45 και τούνελ 13,50 σύνολο 17,95 ήτοι 0,09 το χλμ.
Και εδώ η ισχύει ότι στην Σλοβενία και εδώ έχει περισσότερους αυτοκινητόδρομους και βέβαια έχει και κυκλοφορία, γιατί είναι πέρασμα από τον Νότο στον Βορρά της Ευρώπης, είτε έρχεσαι από Ιταλία, είτε από Σλοβενία, είτε από Ουγγαρία. Οπότε η βινιέτα δίνει πολλά λεφτά στο κράτος.

Οι αυτοκινητόδρομοι άλλωστε έχουν φτιαχτεί πολύ παλιότερα, από ολοκληρωτικά καθεστώτα που τους αρέσουν τα δημόσια έργα, όπως και στην Γερμανία.

Αρα τα διόδια εδώ είναι σε λογικά επίπεδα.
Θα μας βόλευε όλους να είναι φτηνότερα.

Αλλά ως συνήθως είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φτηνοί στο αλεύρι.

Εδώ λοιπόν τα κόμματα μας, νδ - πασοκ και αριστερούλια, σκιζόντουσαν σε πλειοδοσίες για το μέγεθος των δρόμων, έστω και αν αυτοί οι δρόμοι δεν είχαν την κυκλοφορία που απαιτείτο για διατομή αυτοκινητόδρομου.

Μια διευκρίνηση. Χωρίς να είμαι απόλυτα γνώστης ως προς την ελληνική νομοθεσία των δρόμων, η οποία ως συνήθως θα είναι το απόλυτο χάος, σε γενικές γραμμές, ένας αυτοκινητόδρομος προβλέπει 2 λωρίδες κυκλοφορίας ανά κατεύθυνση τουλάχιστον και ΛΕΑ, με διάζωμα ασφαλείας στην μέση με περίφραξη του δρόμου, ανισόπεδες διαβάσεις παντού και κατασκευή παράπλευρου οδικού δικτύου εκατέρωθεν πλάτους τουλάχιστον 8 μ με διπλή κυκλοφορία, για εξυπηρέτηση των παρόδιων ιδιοκτησιών.

Ο αυτοκινητόδρομος μπορεί να έχει όριο τα 130 χλμ, ή και παραπάνω σε κάποιες χώρες, βασικά σε μία την Γερμανία, που όμως συνιστούν και εκεί στους οδηγούς τα 130 χλμ.

Μπορεί και λιγότερο βέβαια.

Οι οδοί ταχείας κυκλοφορίας, έχουν δύο λωρίδες ανά κατεύθυνση, που διαχωρίζονται με μπάρα, χωρίς ΛΕΑ, με απλές μπάρες στις άκρες και με ανισόπεδες διαβάσεις, αν και μπορούν σπάνια να υπάρχουν κυκλικοί κόμβοι ή και φανάρια. Το βασικό όμως είναι ότι το παράπλευρο δίκτυο μπορεί να είναι απλοί αγροτικοί δρόμοι πλάτους 4 μ.

Καταλαβαίνουμε όλοι ότι στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για δρόμους πλάτους 50-60 μ, ενώ στην δεύτερη για κάτω από 25 μ, δηλαδή για το μισό κόστος κατασκευής.

Στην περίπτωση μας αυτοκινητόδρομους θα είχαμε από Τρίπολη και Πάτρα προς Κόρινθο και Αθήνα. Από Αθήνα μέχρι Θεσσαλονίκη και Ευζώνους, Προμαχώνα, την Εγνατία και το Αντίρριο - Εγνατία.

Τρίπολη - Καλαμάτα, Τρίπολη - Σπάρτη - Γύθειο, Τσακώνα - Πύργος - Πάτρα, Αμφιλοχία - Βόνιτσα, όλοι οι κάθετοι της Εγνατίας, Λαμία - Εγνατία και ο ΒΟΑΚ, θα μπορούσαν να γίνουν ταχείας κυκλοφορίας, με μικρότερο κόστος και πολύ μικρότερα διόδια.

Ενώ θα περίσσευαν λεφτά από την ΕΟΚ για τον κάθετο άξονα της Εύβοιας και άλλους δρόμους.

Δυστυχώς στην Πελοπόννησο και στην Θεσσαλία έπεσαν λεφτά από τους πολιτικούς για δρόμους που δεν χρειάζονταν, όπως και στην Δυτική Μακεδονία.

Αλλά τα κόμματα και οι κολλημένοι οπαδοί τους δεν σκέφτονται ορθολογικά μόνο κομματικά.

Για τον Πηλιουρίτη λοιπόν.

Βόλος κέντρο - Αθήνα Σύνταγμα, με αυτοκινητόδρομο ο γούγλης λέει 328 χλμ σε 3 ώρες και 43 λεπτά. Στην πράξη 15-20 λεπτά λιγότερο το κάνεις.

https://www.google.gr/maps/dir/39.3624694,22.9417927/37.9761347,23.7357221/@38.7343989,22.6109185,8z/data=!4m2!4m1!3e0?entry=ttu

Ο γούγλης πάλι για την ίδια διαδρομή μέσω του παλαιού δικτύου χωρίς διόδια δίνει 335 χλμ, μόλις 7 περισσότερα δηλαδή, αλλά σε 5 ώρες και 25 λεπτά, δηλαδή 1.40 παραπάνω. Αντε και εδώ να γλυτώσεις τα ανάλογα.

https://www.google.gr/maps/dir/39.3624694,22.9417927/37.9761347,23.7357221/@38.6952917,21.6857477,8z/data=!3m1!4b1!4m4!4m3!2m1!2b1!3e0?entry=ttu

Οπότε διαλέγεις αν θα δώσεις το 20άρι στα διόδια, ή θα το κάνεις εκδρομή και όχι διαδρομή.

Από την άλλη το ντιζελάκι σε γρήγορη διαδρομή θα πλησιάσει τα 6 λ/100, ενώ στην αργή διαδρομή θα είναι κάτω από τα 5, οπότε αν δεν βιάζεσαι κερδίζεις όχι μόνο τα διόδια, αλλά και 5 ευρώ καύσιμο ακόμα.

Ε στην διαδρομή δεν θα κάνεις στάση, στην εκδρομή, θα φας αυτά τα 25 ευρώ κάπου εκεί στον Μπράλο ή στην Αμφίκλεια.

Απλά η φάση στην Ελλάδα γίνεται προκλητική, όταν το έργο είναι υπερτιμολογημενο 5 και φορές πάνω, και μετά καλείσαι να πληρώνεις και διόδια. Και τους υπογράφουν και αποικιοκρατικές συμβάσεις, με ρήτρες αν δε βγάζουν τόσα το χρόνο, να τα πληρώνει το κράτος από φόρους φυσικά. Κανονική μπανανία.

Σύμφωνα με αυτό https://www.northgatevehiclehire.co.uk/blog/features/most-expensive-toll-roads-in-europe , είμαστε η 6 πιο ακριβή χώρα σε διόδια . Δημιουργεί βέβαια εντυπώσεις το άρθρο γιατί η Ιταλία π.χ. από τη Ρώμη και κάτω έχει πιο φθηνά σχετικά διόδια , παρόμοια με τα διόδια της Εγναντίας σε εμάς εδώ. Κοινώς είναι και ο άξονας στον οποίο θα κινηθείς.

Η τεράστια διαφορά με άλλες χώρες ( εκτός του οικονομικού) είναι ότι στην Ελλάδα η επιλογή του αυτοκινητόδρομου από απόψεως κυρίως ασφάλειας είναι μονόδρομος. Ο αντίστοιχος δρόμος με τον Γιάννενα - Τρίκαλα στην Ιταλία ( ένας δρόμος που συνδέει δύο μεσαίες επαρχιακές πόλεις π.χ. ) , ο οποίος παρόμοια δεν θα έχει διόδια ( η παλιά που λέμε και εμείς εδώ ....) είναι έτη φωτός καλύτερος από τον Ελληνικό.

Οι ίδιοι οι αυτοκινητόδρομοι που φτιάχτηκαν με το πρότυπο της παραχώρησης σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν κόσμημα παρεχόμενων υπηρεσιών, τα ίδια χάλια με τα κλασσικά δημόσια έργα. Καλύτερο παράδειγμα από τον Πάτρα - Αθήνα , δεν πρέπει να υπάρχει ( μάλλον υπάρχει και ο μαλλιακός , αλλά ο.κ...). Επίσης πόσα χρόνια ακούγαμε για "εκβιασμούς", ηθελημένες καθυστερήσεις και επαναδιαπραγμάτευση από την πλευρά του παραχωρησιούχου, δεν είναι σε καμία περίπτωση "αγγελικά" φτιαγμένη η διαδικασία. Εννοείται ότι δεν έχει καμία σχέση με το παλιό δίκτυο , δε συζητάμε τα αυτονόητα.

Η βινιέτα θα ήταν μία καλή λύση για τους τουρίστες μπας και μειωθεί λίγο το βάρος των διοδίων από πλευράς μας.

Συμφωνούμε πάντως ότι έχουμε υπερδιαστασιολογήσει μεγάλο τμήμα του οδικού μας δικτύου. Αλλά δεν νομίζω ότι είναι απλά θέμα μικροπολιτικής , αλλά και εργαλείο χρηματοδότησης των γνωστών κατασκευαστικών.