Ναι εναρμονισμένες ήθελα να γράψω. Σωστή η παρατήρηση!

Την δεκαετία του 90 και αρχές του 2000 έγιναν τα μεγαλύτερα έργα υποδομών στην Ελλάδα. Μετά τι κάναμε;

Από τύχη είμαστε «κράτος».

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάνε αυτά, ηλεκτρικά πλέον από 1 σαλ ολη η δύναμη και η ροπή.

Αρχαιολογίες τα θερμικά

Μέγαρα τώρα

Εντάξει.... Υπάρχουν και εξαιρέσεις στους κανόνες

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όντως περνάμε δύσκολα εμείς οι μικροί ΕΕ. Να μη ξεχνάμε λοιπόν ποιοι φταιξανε γι'αυτό και να μη φορτώνουμε ολα τα δεινά μας σε αυτους που δεν μας ελαφρυναν παρά ελάχιστα και περιμένουμε να τους δούμε σε περισσότερο ρεαλιστικές συνθήκες από το '15. Και πάλι όχι εύκολες αλλά πιο βατές.

YΓ: Χάρισμα σας ο Ζακ-Υβ Κουστω Άντυ. Αν και πολύ λίγος μπροστά στη ΝΔουλα αφού μόνο αυτή μπορεί να βουτήξει και να φτάσει στον απόλυτο πάτο, τι να κλάσει αυτός και η κακομοίρα η Ντενίζ που την έριχνε από την Καλυψω του.

Ολο αυτο το ακατανοητο κατεβατο
για να δικαιολογηθουν τα μαυρα? Ο φοροφυγας ειναι απλα παρανομος, εγκληματει, οι αλλοι που αναφερεις ειναι ισως αδικοι απεναντι σε αλλους.. οι παρανομοι λοιπον πρεπει να σιωπουν γιατι με φωνες δεν καλυπτονται τα εγκληματα.

Είμαστε παράνομοι γιατί δεν μπορούμε να περνάμε τα μπουζούκια στα έξοδα όπως οι εταιρείες...

Γεύματα εργασίας λέγονται.... Άκου μπουζούκια, Χριστέ μου τι ντε καντανς;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σήμερα δανειζόμαστε σε ένα έτος σε απόλυτες τιμές όσα ο Αντρέας μια ολόκληρη δεκαετία με άπειρους δανεισμούς, διορισμούς, κρατικοποιήσεις και λεφτά στα χαμηλά εισοδηματικά στρώματα

Δεν μπορείς να το κρίνεις έτσι, πάλι παραπλανείς Γύρε.

Αν και αναμφισβήτητα η περίοδος του Βούδα δεν ήταν παράδειγμα χρηστής οικονομικής διακυβέρνησης. Γι' αυτό κι αυτός ο ψευδός ο Αλογοθκούφης έχει χαθεί από προσώπου γης, θα έχει πάει σε καμιά Λατινική Αμερική, γιατί θα τον ψάχνουνε πολλοί φαίνεται.

Είχαν ισχυριστεί ότι στη διακυβέρνησή τους, τους έσκασαν όλα τα ληξιπρόθεσμα δάνεια του ΠΑΣΟΚ και με την επιβάρυνση των τόκων το χρέος εκοξεύτηκε.

Άρα για να μπορεί κάποιος να βγάλει ασφαλέστερο συμπέρασμα και χωρίς να είμαι γνώστης οικονομικών, πρέπει να βγουν καλύτερα νούμερα. Που να δείχνουν στην περίοδο Καραμανλή ποια ήταν η καθαρή αύξηση του χρέους και ποιο ποσό οφειλόταν σε τόκους από τα παλαιότερα δάνεια του ΠΑΣΟΚ.

Δεν είναι δα και φυσική. Λίγο πολύ τα λογιστικά μεγέθη όλοι τα αντιλαμβάνονται έστω και ενστικτωδώς.

Όπως έχω πει όλοι ξέρουν τι πρόκειται να πληρώσουν σε τόκους. Δεν τους έρχονται ουρανοκατέβατοι. Τον προβλέπουν στους προϋπολογισμούς τους. Το κυρίως χρέος της χώρας ήταν σε κρατικά ομόλογα, τα μισά είχαν λήξει διότι ήταν βραχυχρόνια και τα υπόλοιπα (μακροχρόνια) επηρεάστηκαν αρκετά από την διεθνή κρίση ενυπόθηκων δανείων.
Τα κρατικά ομόλογα του 80, και όσα από αυτά τα 30 δις, σε εναρμονισμένες σημερινές τιμές στο σύνολό τους, ήταν μακροχρόνια, (δεν το γνωρίζω αυτό), δεν επηρέασαν σημαντικά το ποσοστό επί του ΑΕΠ του 2009 που ήταν κολοσσιαίο συγκρικτα με το 80.

Τα δάνεια στα μέσα το 90 και αρχές του 2000 λογικά επηρέασαν. Ήταν όμως δάνεια της ανάπτυξης όπου μέρους τους χρηματοδότησαν δημόσιες επενδύσεις σε τεράστια έργα υποδομών που αύξησαν τα έσοδα του κράτους από την μεγένθυση του ΑΕΠ στην οποία συνέβαλαν.

Οι τόκοι που κληρονομήθηκαν στην ΝΔ από την προηγούμενη δεκαετία του ΠΑΣΟΚ, ήταν στο σύνολο τους το 4,5-5,5% του ετήσιου ΑΕΠ της χώρας. Δεν είναι και μικρό ποσοστό. Γενικώς σε αυτά τα επίπεδα ποσοστών επί του ΑΕΠ κυμαινόταν το δημόσιο χρέος τουλάχιστον τις τελευταίες δεκαετίες.

Επί ΝΔ προς το 2009 εγιναν παράλληλα προσλήψεις δημοσίων υπαλλήλων διαφόρων εργασιακών σχέσεων, με επακόλουθη αύξηση των δαπανών για μισθούς κατά 3,5-4 δις/έτος.
Μικρές όμως αυξήσεις δαπανών για την υγεία!

Εγιναν σταδιακές αυξήσεις στις δαπάνες πρόνοιας, εξού και η φιλολαϊκη δεξιά, δόθηκαν σημαντικά επιδόματα.

Το έλλειμμα του ισολογισμού έλεγαν ήταν 3,5% στα 220 δις χοντρικά και τελικά όπως μας λέει η ιστορία το νούμερο του ελλείμματος ήταν διψήφιο.

Οπότε από εκεί και πέρα δεν γνωρίζω τι υπολογιζόταν και πως.

Αυτό ήταν που μας έβαλε στις περιπέτειες. Δεν ήταν τόσο η διαχείριση των τόκων προηγούμενων ετών αλλά η ξαφνική αύξηση αυτών σε ένα έτος, η απροθυμία των αγορών να εμπιστευτούν οικονομίες στην περιφέρεια της ευρωζώνης για να καλύψουν με "λογικό" επιτόκιο τα ελλείμματα τους λόγω της διεθνούς κρίσης και εν τέλη τα λάθος στοιχεία για το έλλειμμα μας όπως μας έλεγαν εκείνον τον καιρό που τρόμαξαν τις αγορές, όχι τόσο για εμάς αλλά για την αξιοπιστία του ευρώ.
Και για να δείξει η ευρωζώνη ότι δεν είναι ξεφραγο αμπέλι με ότι να ναι λογιστικές καταστάσεις ξεκίνησε την σκληρή στάση, όχι μόνο σε εμάς, για τα μάτια των διεθνών αγορών που αξιολογούσαν.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ετσι για αρχή επειδή θα φύγω σε λίγο, θυμάμαι φίλους μου, τραπεζικούς αλλά και σε άλλες εταιρείες μισθωτούς με μισθάρες που γκρίνιαζαν για τους φόρους.

Βέβαια δεν θυμόντουσαν τότε, μιλάμε πριν την κρίση, ότι είχαν τζάμπα αμάξι, κινητό, κάρτα, έξοδα καυσίμων και διάφορα άλλα, που για εμάς τους απλούς ΕΕ, ήταν χαλαρά 15000 τον χρόνο συν ότι τους έδινε η τζάμπα κάρτα που ήταν άλλες 5-10000 τον χρόνο.

Μιλάς για Γεν. Δντες και αντε και δντες διεύθυνσης αυτα τα νουμερα, δλδ λιγότερο από το 0.5% των τραπεζικών υπαλλήλων. Ειναι σαν να λες οτι ο Λάτσης εχει δις αρα και ολοι οι επιχειρηματίες εχουν δις. ή να μου φερνεις παράδειγμα κατασκευαστή τον αγιοστατιτη και να λες οτι ολοι ειναι ετσι. Ατυχες παράδειγμα κρουζερ. 15 χρονια σε τραπεζες, δεν ειχα προφανως τιποτα απο ολα αυτα και ημουν μεσαιο στελεχος, φανταζεσαι τι ειχαν οι υπαλληλοι.

Μαλλον δεν περασες απο τα καταλληλα μαγαζια αγορινα.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μαλλον δεν περασες απο τα καταλληλα μαγαζια αγορινα.

Απόλα πέρασα…τα ξερω αυτα. Απλα ειναι απο καποιες θεσεις και πανω απως ειπα, αρα μιλάμε για μαξ 1% των εργαζομένων.

Και ο δντης μου ειχε €700 για εξοδα και ο γενικος €1.700. Μιλαμε ομως για 50-60 δντες και 10 γενικους σε μια τραπεζα 7-8.000 εργαζομένων.

Διάβασα τις εξαγγελίες του αγράμματου σε περίπτωση ανάληψης της εξουσίας από το 15μελες σε πρωτοσέλιδο της Αυγής…10% αύξηση στους ΔΥ, μείωση ΦΠΑ στα τρόφιμα,880 κατώτατο μισθό, αναδρομικά και 13η σύνταξη κλπ….τα χρήματα για όλα αυτά, που θα τα βρει? Γιατί αν κρίνω από όλους όσους ασχολήθηκαν με τα οικονομικά στο παρελθόν αμφιβάλλω αν κάποιος από αυτούς ξέρει να μετράει πέρα από το 10.
Πέταξε και ένα αόριστο «δημοκρατικό και αποτελεσματικό κράτος» και έδεσε η ακατάσχετη μπαφολογία…

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Διάβασα τις εξαγγελίες του αγράμματου σε περίπτωση ανάληψης της εξουσίας από το 15μελες σε πρωτοσέλιδο της Αυγής…10% αύξηση στους ΔΥ, μείωση ΦΠΑ στα τρόφιμα,880 κατώτατο μισθό, αναδρομικά και 13η σύνταξη κλπ….τα χρήματα για όλα αυτά, που θα τα βρει? Γιατί αν κρίνω από όλους όσους ασχολήθηκαν με τα οικονομικά στο παρελθόν αμφιβάλλω αν κάποιος από αυτούς ξέρει να μετράει πέρα από το 10.
Πέταξε και ένα αόριστο «δημοκρατικό και αποτελεσματικό κράτος» και έδεσε η ακατάσχετη μπαφολογία…

Η Ε.Ε από αρχές του χρόνου διακηρύσσει προς πάσα κατεύθυνση (ασχέτως που άπαντες πολιτικάντηδες το κρύβουν επιμελώς προεκλογικά), επιστροφή των κρατών-μελών σε δημοσιονομικούς στόχους που είχαν "χαλαρώσει" για 2-3 έτη. Οπερ σημαίνει νέα,αρκετά σφιχτή επιτήρηση,ανεξάρτητα από το ποιος κυβερνά (ακόμη κι ο Κουτσούμπας, που λέει ο λόγος). Ειδάλλως,διαλέγεις άλλο δρόμο κι "άρον τον κράβατον σου και περιπάτει",φτάνει να "νόει το πραττόμενον"..

Μια χαρά τα λέει ο Αλ6. Ξέρουν οι αριστεροί τι λένε. Το 'χουν ξανακάνει άλλωστε.

Θα λιώσουν τον κόσμο στους φόρους και θα μεταφέρουν τα λεφτά εκεί που τους συμφέρει.
Δε φαντάζομαι να περιμένει κανείς να τα πάρει από τους ολιγάρχες?

Που 'σαι Γάτε. Το όνειρό σου επιτέλους θα πραγματοποιηθεί. Η εταιρεία σου θα κρατικοποιηθεί. Έμμεσα βέβαια, απλώς θα σου παίρνει περισσότερα λεφτά ο Αλέ6 απ' αυτά που βγάζεις εσύ χα, χα, χα

Eίσαι συγκινητικός στην προσπάθειά σου να ταυτίσεις το συνεταιράκι σας στα Μνημόνια με την αριστερά, απλά συγκινητικός
Είναι απίστευτο πόση ζημιά μπορεί να κάνει ο φανατισμός στο κόμμα και οι παρωπίδες σε έναν άνθρωπο, απλά απίστευτο. Φανταστικοί εχθροί, λάσπες, υπερβολές και ψέματα. Και μεσα σε όλα το φόβητρο του κομμουνισμού βέβαια! Έχει άλλη αίγλη να σου παίρνει το σπίτι η τράπεζα και όχι οι αξύριστοι με τα αμπέχονα.

Ο φόβος φυλάει τα έρημα...

ΒΖΙΙΙΙΝ ρε πστδς, ΒΖΙΙΙΙΝ!
(Το νου σας παιδιά μην έρθουν οι ...κομμουνισταί και μας τεντωσουν στους φόρους. Ισχυρή εντολή για αυτοδύναμη ΝΔ)

https://www.capital.gr/oikonomia/3709103/lupiteri-eos-kai-217-euro-ton-xrono-akoma-kai-me-mideniki-katanalosi/

Μετά τους παρόχους ηλεκτρικής ενέργειας οι οποίοι εν μέσω ενεργειακής κρίσης θέσπισαν "πάγια" στους λογαριασμούς ηλεκτρικού ρεύματος που κυμαίνονται από 3,5 έως 5 ευρώ (μάλιστα για να συγκρατηθεί το πάγιο στα 5 ευρώ έχει μπει "πλαφόν" από την πολιτεία) τώρα έρχεται και ο ΔΕΔΔΗΕ να προσθέσει άλλο ένα ετήσιο στάνταρ έξοδο στον λογαριασμό του ηλεκτρικού ρεύματος. Το έξοδο αυτό ξεκινάει από τα 37,6 ευρώ τον χρόνο, αν η γραμμή είναι μονοφασική, και φτάνει στα 117,5 ευρώ τον χρόνο, αν η γραμμή είναι τριφασική.

Έτσι, σε ένα ακίνητο που ηλεκτροδοτείται αλλά παραμένει κλειστό ή χρησιμοποιείται ελάχιστα, ο ιδιοκτήτης θα καλείται να πληρώνει από την 1η Μαΐου και μετά περισσότερα από 220 ευρώ τον χρόνο ακόμη και με μηδενική κατανάλωση ρεύματος αντιμετωπίζοντας ουσιαστικά έναν τρίτο ΕΝΦΙΑ: Ο πρώτος είναι ο κανονικός και ο δεύτερος αυτός που εισπράττουν οι δήμοι με τα δημοτικά τέλη και το ΤΑΠ που επίσης, εισπράττονται μέσω του λογαριασμού ηλεκτρικού ρεύματος.

Ένα πάγιο για κάθε φορέα που εμπλέκεται με το ακίνητο

Όλοι οι φορείς που εμπλέκονται με την ιδιοκτησία του ακινήτου, θέλουν να εισπράττουν και από ένα πάγιο ενώ το τελευταίο διάστημα, με τις αλλαγές που γίνονται αυτή η τάση γίνεται ακόμη και πιο έντονη. Όλοι οι πάροχοι ηλεκτρικής ενέργειας θέσπισαν υψηλότερα πάγια σε σχέση με το παρελθόν -ορισμένοι επιχείρησαν να τα ανεβάσουν και πάνω από τα 5 ευρώ το μήνα για να μπει φρένο με πρωτοβουλία του υπουργείου Περιβάλλοντος- ενώ τώρα μπαίνει στο… παιχνίδι και ο ΔΕΔΔΗΕ δηλαδή ο διαχειριστής του δικτύου.

Με απόφαση της ΡΑΕ, από την 1η Μαίου θεσπίζεται αυξημένο πάγιο το οποίο εξαρτάται από την ισχύ του ρολογίου. Από τα 0,52 ευρώ που εισπράττονταν μέχρι τώρα ανά KVa -είναι η μονάδα μέτρησης της ισχύος- από την Πρωτομαγιά η νέα χρέωση θα διαμορφώνεται στα 4,434 ευρώ. Δηλαδή, ακόμη και σε τιμές προ ΦΠΑ το "πάγιο" (το οποίο πληρώνει κάποιος είτε καταναλώνει ρεύμα είτε όχι) αυξάνεται κατά 7 φορές. Τα ποσά που προαναφέρθηκαν πολλαπλασιάζονται με την ισχύ του ρολογίου. Έτσι:

1. Για ένα μονοφασικό ρολόι με ισχύ 8 KVa, το πάγιο από τα 4,41 ευρώ τον χρόνο ανεβαίνει στα 37,6 ευρώ.

2. Για ένα τριφασικό ρολόι με ισχύ 25 KVa το πάγιο ανεβαίνει από τα 13,78 ευρώ στα 117,5 ευρώ. Στο ποσό συμπεριλαμβάνεται και ο ΦΠΑ 6% ενώ το ποσό είναι ετήσιο.

Έτσι, σε ένα ακίνητο που ηλεκτροδοτείται, ακόμη και αν δεν γίνεται κατανάλωση θα πρέπει να καταβάλλονται συνολικά τα εξής πάγια:

1. Η πάγια χρέωση του ΔΕΔΔΗΕ η οποία πλέον είναι απολύτως υπολογίσιμη μετά τον 7πλασιασμό του ποσού. Ειδικά αν το ρολόι είναι τριφασικό, το κόστος πλησιάζει αυτό του ΕΝΦΙΑ.

2. Η πάγια χρέωση του παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας που κυμαίνεται από 3,7 ευρώ τον μήνα έως 5,3 ευρώ τον μήνα ή από 44,4 ευρώ τον χρόνο έως 63,6 ευρώ τον χρόνο.

3. To πάγιο της ΕΡΤ που ανέρχεται στα 36 ευρώ τον χρόνο.

Αυτομάτως με αυτά τα τρία ποσά έχουμε φτάσει πλέον στα 217 ευρώ τον χρόνο χωρίς να έχει καταναλωθεί μια κιλοβατώρα. Και φυσικά, πλέον να προστεθούν τα δημοτικά τέλη (από 1,2 έως και πάνω από 2,5 ευρώ ανά τετραγωνικό), ο ΕΝΦΙΑ (από 3 έως και πάνω από 18 ευρώ το τετραγωνικό) και φυσικά το ΤΑΠ που εξαρτάται και αυτό από την επιφάνεια.

Παραδοξως "καταχεριαζονται" οι δεγκτσοι οταν γραφουν οτι ο συριζα ειναι αριστερο κομμα και ουχι οι συριζαιοι οταν υποστηριζουν κατι αναλογο.

Ποιός είπε οτι δεν "καταχεριάζονται" οι ζαίοι αν λένε τέτοιες αρλούμπες; Ποιός ροζ πασόκος λέει στα σοβαρά όμως οτι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αριστερό κόμμα; Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε στο τέλος. Μόνο η προπαγάνδα της ΝΔ προσπαθεί να φορτώσει το συνεταιράκι στην αριστερά.