-
@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όχι, δεν είναι υποκειμενικά: η αυτοκίνηση τόσα χρόνια προσπαθεί να πετύχει:
μεγαλύτερη ισχύ και ροπή
ταχύτερες επιδόσεις.......αγοράζει αυτοκίνητο, δε σημαίνει ότι τα παραπάνω δεν είναι αντικειμενικά και μετρήσιμα.**Όχι πάντα, τα σαφή μειονεκτήματα των θερμικών χρησιμοποιούνται και αποτυπώνονται ως οδηγικα features, με τους οδηγούς να τα αποζητούν.
Κάμποσες οδηγικές τεχνικες έχουν βασιστεί ακριβώς στις μηχανολογικές ατέλειες, χωρίς να αναλύω απλά αναφέρω: drift, clutch kick, rr layout, handbrake turn, μπλοκε, κλπ -
@ataim said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όχι, δεν είναι υποκειμενικά: η αυτοκίνηση τόσα χρόνια προσπαθεί να πετύχει:
μεγαλύτερη ισχύ και ροπή
ταχύτερες επιδόσεις.......αγοράζει αυτοκίνητο, δε σημαίνει ότι τα παραπάνω δεν είναι αντικειμενικά και μετρήσιμα.**Όχι πάντα, τα σαφή μειονεκτήματα των θερμικών χρησιμοποιούνται και αποτυπώνονται ως οδηγικα features, με τους οδηγούς να τα αποζητούν.
Κάμποσες οδηγικές τεχνικες έχουν βασιστεί ακριβώς στις μηχανολογικές ατέλειες, χωρίς να αναλύω απλά αναφέρω: drift, clutch kick, rr layout, handbrake turn, μπλοκε, κλπΔεν ξέρω αν θα επικρατήσει η ηλεκτροκινηση, αλλα αν ναι βρισκόμαστε μπροστά σε paradigm shift όποτε είναι λογικό να υπάρχουν αντιρρήσεις και αντίσταση
-
-
Δίκιο έχει ο τύπος αλλά πραγματικά γιατί αυτή η νέα γενιά μιλάει σαν Πίκατσου.
Όλοι τους μιλούν με εαυτήν την υψίσιχνη φωνή με αστεία προφορά .... Τα τελευταία 20 έτη συμβαίνει αυτό, όπως και σε ταινίες. Πιο παλιά μιλούσαν φυσιολογικά.
Μάθε μπαλιτσα φίλε Πίκατσου
-
@diego1960 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ξέρεις πολυ καλά ως δημοσιογράφος οτι η αυτοκίνηση τραβούσε πάντα σε 2 διαφορετικές κατευθύνσεις, τις επιδόσεις/σπορ οδήγηση και τη ραφιναρισμένη λειτουργία για τις πιο πολυτελείς κατασκευές.
Στις δεύτερες τύπου RR, Bentley, ταιριάζει πολύ περισσότερο η ηλεκτροκίνηση, οι ICE ήταν αναγκαίο κακό και για αυτό επένδυαν πάντα χρήματα σε ηχομόνωση και ήρεμη λειτουργία των (κυρίως V12) κινητήρων. Με τα ηλεκτρικά θα κερδίσουν σε ηρεμία, δεν κάνουν έτσι και αλλιώς τεράστια ταξίδια μέσα σε αυτά αρα η αυτονομία δεν είναι πρόβλημα, δεν φορτίζουν οι ίδιοι αλλά ο οδηγός κτλ. Πρακτικά είναι κομμένη-ραμμένη στα μέτρα τους και στις υποκειμενικές ανάγκες των επιβατών τους.Από την άλλη, στη σπορ οδήγηση που σκοπός είναι το να νιώσεις οτι "είσαι ένα" με το μηχάνημα, ένας κινητήρας είναι αδιαπραγμάτευτος και ο ήχος του ένα από τα σημαντικότερα χαρακτηριστικά του αυτοκινήτου. Δε μετράνε μόνο οι ροπές, η ιπποδύναμη κτλ, δεν είναι όλα μετρήσιμα με αριθμούς και με τικάρισμα σε διάφορα φανταστικά και arbitrary κουτάκια αλλά ρόλο παίζει και η αίσθηση του αυτοκινήτου. Για αυτό και υπάρχουν εξάλλου και τόσοι κατασκευαστές που προσπαθούν να δωσουν διαφορετικό χαρακτήρα σε αυτά, στα κιβώτια, στον ήχο, στο πόσο ψηλά στροφάρουν κτλ, υπάρχουν εταιρείες τύπου Akrapovic και είναι ένας τομέας που τα ηλεκτρικά θα χάνουν πάντα γιατί δεν έχουν να προσφέρουν κάτι παραπάνω. One size does not fit all που λένε και στο χωριό μου, εφόσον τα κριτήρια αγοράς (και η αγορά έχει δίκιο) είναι υποκειμενικά.
Για να απαντήσω στο τελευταίο μήνυμα, όχι δεν είναι όλα αντικειμενικά και μετρήσιμα οι αριθμοί δίνουν κομμάτι της εικόνας. Κανείς δεν αμφισβήτησε οτι τα αυτοκίνητα ακόμα και τα απλά θερμικά έχουν εξέλιξη στις δεκατίες (βέβαια λόγω πολυπλοκότητας βγάζουν πολλές χαζές βλάβες). Χαίρω πολύ, ασφάλεια, χώροι, καλύτερα κιβώτια, μειωμένη κατανάλωση, επιδόσεις κτλ έχουν εξελιχθεί στις δεκατίες. Η λίστα όμως είναι υποκειμενική, μπορώ να βάλω μέσα και χρόνο ανεφοδιασμού, αυτονομία, βάρος κτλ τομείς δλδ που δεν τα πάνε καλά τα ηλεκτρικά.
Αμφισβητω ευθέως την "ανώτερη μορφή αυτοκίνησης" εφόσον δεν καλύπτει τα πάντα οπως για παράδειγμα τη σπορ οδήγηση που ανέφερα. Ενα i20N θα είναι για πάντα ανώτερο από ένα αντίστοιχο Cupra Born ίδιας ιπποδύναμης γιατί εχει κατασκευαστεί με άλλη λογική και απευθύνεται σε άλλο κοινό. Οι κραδασμοί, το κιβώτιο, ο ήχος κλτ είναι προσόν και όχι ελάττωμα γιατί αυτοί που το αγοράζουν, με τα δικά τους κριτήρια βρίσκουν αυτή τη λύση ιδανική. Όλα αυτά είναι υποκειμενικά. Για μένα (και περιμένω επιχειρήματα), το καλύτερο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως τιμής είναι το Murray T.50.
Είναι το αυτοκίνητο που θα έσωζα ως μουσειακό κομμάτι αν μπορούσε να σωθεί μόνο ενα μόνο κομμάτι από ΟΛΑ τα αυτοκίνητα στον πλανήτη για τις επόμενες γενιές/εξωγήινους ξερω 'γω γιατί δείχνει τι ακριβώς σημαίνει αυτοκίνηση και σπορ οδήγηση. Με τα κριτήριά σου, πόσο καλό είναι; Kαίει άπειρα, έχει λιγότερα αλογα από ένα Lucid, έχει θόρυβο, κραδασμό και είναι δύσκολο στην καθημερινή οδηγηση (υποθετικά). Τι ελάττωμα έχει; Γιατί δε βρίσκω κανένα με βαση τα υποκειμενικά κριτήρια με τα οποία κατασκευάστηκε και το κοινό στο οποίο απευθύνεται.Οπότε το να πετάξεις τον κινητήρα από το παράθυρο, μπορεί να βοηθήσει σε κάποιες υλοποιήσεις της αυτοκίνησης και για κάποιους ρόλους (πχ. ανθρωπομεταφορείς από σημείο Α σε σημείο Β) αλλά ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεν κάνει ένα συνολικά καλύτερο αυτοκίνητο γιατί αυτό που ψάχνει ο κάθε αγοραστής από την αγορά είναι ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ. Η αγορά και μόνο είναι αυτή που κρίνει τι θεωρεί ως καλύτερο και όχι (αρκεί να αφεθεί χωρίς στρεβλώσεις), οχι μια λίστα που έφτιαξες εσύ, εγώ ή ο Χ/Ψ πολιτικός.
Σαφώς και ΔΕΝ ισχύει. Η προσπάθεια για βελτίωση στους τομείς που ανέφερα παραπάνω εφαρμόζεται σε όλες τις κατηγορίες δρόμου. Το Starlet του 80 ήταν πιο άξεστο από το τελευταίο Starlet που είναι σαφώς χειρότερο από το πρώτο Yaris, που ξεπεράστηκε από το σημερινό. Όχι απλώς στη Rolls Royce.
Αντίστοιχα, η 992 είναι πιο εκλεπτυσμένη και καλύτερη στους τομείς που ανέφερα από την 996 που είναι ανώτερη από την 964.
Το αν κάποιος επιλέγει να δώσει τα τριπλά χρήματα μιας καινούριας 992 για μια 964 Singer επειδή κυνηγά το τελευταίο ψήγμα ανόθευτης αίσθησης δεν αναιρεί τα παραπάνω.Επίσης, το επιχείρημα ότι κάποιος προτιμά τον V8 από το "σκουπάκι" είναι αστείο. Ναι, κι εγώ το προτιμώ ηχητικά. Αλλά αυτό αφορά μόνο το 0,001% του πληθυσμού που (μάντεψε) θα συνεχίσει να έχει στο γκαράζ του ένα V8 δίπλα στο Plaid και θα καίει τα πανάκριβα βιοκαύσιμα για μια βόλτα τον μήνα. Ενώ θα απολαμβάνει 2.1" για το 0-100 με μηδενικούς ρύπους στην καθημερινότητα.
Η ηλεκτροκίνηση θα αντικαταστήσει πρωτίστως τα 3κύλινδρα 1.000άρια μοτέρ βενζίνης και τα 1.5 dCi πετρελαίου, με αυτά γίνεται βασικά η σύγκριση για τις μάζες.
-
Και μια ακόμα διευκρίνηση: οι οδηγικές εντυπώσεις που κατέγραφα σε ένα προσωπικό blog προ ενασχόλησης με επίσημη δημοσιογραφία (CarTalk.gr και Drive), δεν αποτελούν δημοσιογραφία αλλά προσωπικές εντυπώσεις που κατέγραφε ένας (τότε) χομπίστας που οδήγησε 5 αυτοκίνητα.
Οι δοκιμές του CarTalk.gr παραμένουν ό,τι πιο αμερόληπτο κι αντικειμενικό κι ευαγάγνωστο έχω συναντήσει στον ελληνικό χώρο. Όπως όταν ακούς τον σχολιαστή σε έναν αγώνα μπάσκετ δε σε νοιάζει τι ομάδα είναι, έτσι πρέπει να συμβαίνει κι εδώ. -
-
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
απολυτως λογικο, αν σκεφτει κανεις την κατασταση της γερμανικης αυτοβιομηχανιας σε σχεση με την ηλεκτροκινηση
-
@johnny-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
αντε με επεισε, δεν θα δωσω 100χιλιαρικα να παρω το S plaid
Περα απο την πλακα, ναι πρεπει να εχει δικιο σε αυτο που λεει για τα λαστιχα και οντως θα πρεπει να το διορθωσουνΤα υπολοιπα του παραπονα ειναι απλα αστεια
-
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@johnny-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
αντε με επεισε, δεν θα δωσω 100χιλιαρικα να παρω το S plaid
Περα απο την πλακα, ναι πρεπει να εχει δικιο σε αυτο που λεει για τα λαστιχα και οντως θα πρεπει να το διορθωσουνΤα υπολοιπα του παραπονα ειναι απλα αστεια
Βασικά, αστείο είναι το γεγονός ότι ο τύπος του βίντεο εκπλήσσεται από το γεγονός ότι ένα αυτοκίνητο 2τονων και 1000 ίππων κάνει τα λάστιχα φιτίλια σε σύντομο χιλιομετρικο διάστημα.
-
@teo-mak said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@johnny-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
αντε με επεισε, δεν θα δωσω 100χιλιαρικα να παρω το S plaid
Περα απο την πλακα, ναι πρεπει να εχει δικιο σε αυτο που λεει για τα λαστιχα και οντως θα πρεπει να το διορθωσουνΤα υπολοιπα του παραπονα ειναι απλα αστεια
Βασικά, αστείο είναι το γεγονός ότι ο τύπος του βίντεο εκπλήσσεται από το γεγονός ότι ένα αυτοκίνητο 2τονων και 1000 ίππων κάνει τα λάστιχα φιτίλια σε σύντομο χιλιομετρικο διάστημα.
Δεν ξέρω πως το οδηγεί αλλά ΑΝ ισχύουν αυτά ππυ λέει, Ε τότε είναι πρόβλημα. Όχι μόνο οικονομικό αλλά επειδή δεν βλέπεις το σημείο που έχουν φαγωθεί. Λίγο που το έψαξα πάντως, παραπονιούνται και άλλοι για αυτό.
-
Είναι πρόβλημα κακά τα ψέματα. Δεν αγοράζεις 1000 άλογα για να πηγαίνεις χαλαρα
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@teo-mak said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@johnny-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
αντε με επεισε, δεν θα δωσω 100χιλιαρικα να παρω το S plaid
Περα απο την πλακα, ναι πρεπει να εχει δικιο σε αυτο που λεει για τα λαστιχα και οντως θα πρεπει να το διορθωσουνΤα υπολοιπα του παραπονα ειναι απλα αστεια
Βασικά, αστείο είναι το γεγονός ότι ο τύπος του βίντεο εκπλήσσεται από το γεγονός ότι ένα αυτοκίνητο 2τονων και 1000 ίππων κάνει τα λάστιχα φιτίλια σε σύντομο χιλιομετρικο διάστημα.
Δεν ξέρω πως το οδηγεί αλλά ΑΝ ισχύουν αυτά ππυ λέει, Ε τότε είναι πρόβλημα. Όχι μόνο οικονομικό αλλά επειδή δεν βλέπεις το σημείο που έχουν φαγωθεί. Λίγο που το έψαξα πάντως, παραπονιούνται και άλλοι για αυτό.
Το ίδιο πρόβλημα είχε και ένας γνωστός μου με βελτιωμένο GTI.
Του έκανε τα λάστιχα φιτίλια από την εσωτερική μεριά σε χρόνο ρεκόρ.
Χαμηλοπροφιλο λάστιχο σε αμάξι με τέτοια δύναμη και καμπερισιο, λογικό είναι να γίνει έτσι.
Δηλαδή τί περιμένει να βγάλει 50000χιλιομετρα; -
8.000 χιλιόμετρα πάντως είναι λίγα αν το κρίνουμε ως καθημερινό μοντέλο. Σε μια Chiron που έχει αντίστοιχες επιδόσεις, είναι απλώς feature του οχήματος. Όπως κι η αντικατάσταση ζαντών κάθε 14 μήνες, ανεξαρτήτως χιλιομέτρων! Με κόστος άνω των 40 χιλιάδων.
-
Τα ελαστικά ταλαιπωρούνται κυρίως από το βάρος, ότι ελαφρύ fr είχα δεν είχε κανένα πρόβλημα φθοράς ελαστικών. Στο θέμα της μείωσης του βάρους των μπαταριών δεν έχουμε εξέλιξη από την άλλη βέβαια και τα θερμικά έχουν γίνει φορτηγά, δες bmw m3, lexus rx, range rover sport, κλπ
-
@harisma23 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@argyn said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Καταγέλαστοι όπως και οι δήθεν χεράδες που γράφουνε για ηλεκτρικές επιδόσεις επιπέδου σουπερκαρ, 400άρια και 0-100 συγκαλύπτοντας το γεγονός ότι αν αυτές αξιοποιηθούν στον δρόμο κατεβάζουν την πραγματική αυτονομία (20-80%) κάτω από τα 100 χλμ. σε ένα πχ Model 3 Performance.
Υπάρχει βέβαια και η ανάποδη ανάγνωση:
Με 50 χιλιάρικα όντως αγοράζεις ένα Model 3 Performance, το οποίο έχει ασύλληπτες επιδόσεις για τα λεφτά του, τις οποίες όντως αν αξιοποιήσεις πλήρως μπορεί να έχεις αυτονομία 100 αντί για 350 χιλιόμετρα (για εθνική μιλάμε).
Από την άλλη με τα 50 χιλιάρικα σου, δεν μπορείς να αγοράσεις απολύτως κανένα θερμικό της ίδιας κατηγορίας αμαξώματος που να πλησιάζει έστω σε επιδόσεις το Model 3.
Ο τύπος λοιπόν που αγόρασε Model 3, μπορεί να ξεφτιλίσει το 99,9% των αυτοκινήτων που κινούνται στο δρόμο, αν αποφασίσει να κάνει το κέφι του, σε βάρος της αυτονομίας. Ο τύπος με το θερμικό πως θα βγάλει γούστα; Κάνοντας 800 χιλιόμετρα χωρίς να χρειαστεί να γεμίσει; Μιλάμε για επίτευγμα που συγκινεί κάθε petrolhead...Διότι φυσικά το να σανιδώνεις στην ευθεία και το αμάξι να αναλαμβάνει τα υπόλοιπα είναι η πεμπτουσία των φαντασιώσεων κάθε petrolhead. Σα να λες σε ορειβάτη ότι η ύψιστη και ανώτερη μορφή ορειβασίας είναι η μεταφορά με τελεφερίκ και λιφτ κατευθείαν στην κορυφή.
Όταν οι αμερόληπτοι δημοσιογραφούντες προμότορες/φανμπόιζ κτλ μας πούν ποια είναι η μέση κατανάλωση του οποιοδήποτε ηλεκτρικού στο στατικό 400άρι τότε ΊΣΩΣ έχει νόημα η οποιαδήποτε περαιτέρω συζήτηση στο επίπεδο της ενθουσιώδους οδήγησης - στο κάτω κάτω οι άνθρωποι είτε απλώς βγάζουν το ψωμάκι τους είτε χρησιμοποιούν το κοινό τους ως όργανο ατομικής ψυχοθεραπείας - ας μην τους κατακρίνουμε γι αυτό.
Υ.Γ. Γραμμένα από υποψήφιο αγοραστή του νέου Model 3 Performance - αμάν και πότε - για τους σωστούς και όχι τους λάθους λόγους.
-
@argyn
Το βασικό πρόβλημα είναι ότι έχεις ένα καθημερινό αυτοκίνητο 1000 ίππων που μπορεί και βγάζει κάτω την δύναμη σε σχέση με ένα hellcat. Χάνεται συνεπώς η εμπειρία που υπήρχε με την παλαιότερη τεχνολογία.
Όντως αλλά τα ev έχουν πολύ μέλλον, μπορούν θεωρητικά να προσομοιώσουν οποιοδήποτε θερμικό ακριβώς όπως γίνεται και σε έναν εξομοιωτή οδήγησης. Πατάς κουμπάκι hellcat και μένεις χωρίς πίσω ελαστικά.
Όταν λες μέση κατανάλωση τι εννοείς; Τα θερμικά σε κάθε συνθήκη καταναλώνουν περισσότερη ενέργεια. Το πρόβλημα των ev δεν είναι η κατανάλωση αλλά η μικρή ποσότητα ενέργειας που μπορούν να κουβαλούν. -
@ataim said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@argyn
Το βασικό πρόβλημα είναι ότι έχεις ένα καθημερινό αυτοκίνητο 1000 ίππων που μπορεί και βγάζει κάτω την δύναμη σε σχέση με ένα hellcat. Χάνεται συνεπώς η εμπειρία που υπήρχε με την παλαιότερη τεχνολογία.
Όντως αλλά τα ev έχουν πολύ μέλλον, μπορούν θεωρητικά να προσομοιώσουν οποιοδήποτε θερμικό ακριβώς όπως γίνεται και σε έναν εξομοιωτή οδήγησης. Πατάς κουμπάκι hellcat και μένεις χωρίς πίσω ελαστικά.
Όταν λες μέση κατανάλωση τι εννοείς; Τα θερμικά σε κάθε συνθήκη καταναλώνουν περισσότερη ενέργεια. Το πρόβλημα των ev δεν είναι η κατανάλωση αλλά η μικρή ποσότητα ενέργειας που μπορούν να κουβαλούν.Τα προβλήματα είναι πολλαπλά.
πχ Το ότι σε μια χώρα με δείκτη γεννήσεων κάτω από 2, όπου στις περιβαλλοντικά και κυκλοφοριακά επιβαρυμένες περιοχές η πλειονότητα των κατοίκων ζεί σε διαμέρισμα χωρίς δυνατότητα φόρτισης, προμοτάρεται συστηματικά ως ανώτερη μορφή οικολογικής αυτοκίνησης (και επιδοτείται αδιαφοροποίητα) ένα όχημα 4.7x2 μέτρων και βάρους σχεδόν 2 τόνων, όπως το model Y της Tesla, από μόνο του θέτει την συζήτηση στην σφαίρα του σουρεαλισμού.
Για το άλλο ζήτημα που θέτεις, εν ολίγοις : η συστηματική υπερπροβολή των επιδόσεων και των ιπποδυνάμεων των ηλεκτρικών ΧΩΡΙΣ αντίστοιχα αριθμητικά δεδομένα κατανάλωσης αποτελεί στην καλύτερη περίπτωση ανεπαρκή και στην χειρότερη κατευθυνόμενη αρθρογραφία. Και βεβαίως το πρόβλημα δεν είναι μόνον η μικρή ποσότητα ενέργειας που κουβαλούν αλλά και ο χρόνος αναπλήρωσης της και η κατανομή και διαθεσιμότητα των σταθμών φόρτισης σε σχέση με την δυναμικότητα των δικτύων.
-
@argyn said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@harisma23 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@argyn said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Καταγέλαστοι όπως και οι δήθεν χεράδες που γράφουνε για ηλεκτρικές επιδόσεις επιπέδου σουπερκαρ, 400άρια και 0-100 συγκαλύπτοντας το γεγονός ότι αν αυτές αξιοποιηθούν στον δρόμο κατεβάζουν την πραγματική αυτονομία (20-80%) κάτω από τα 100 χλμ. σε ένα πχ Model 3 Performance.
Υπάρχει βέβαια και η ανάποδη ανάγνωση:
Με 50 χιλιάρικα όντως αγοράζεις ένα Model 3 Performance, το οποίο έχει ασύλληπτες επιδόσεις για τα λεφτά του, τις οποίες όντως αν αξιοποιήσεις πλήρως μπορεί να έχεις αυτονομία 100 αντί για 350 χιλιόμετρα (για εθνική μιλάμε).
Από την άλλη με τα 50 χιλιάρικα σου, δεν μπορείς να αγοράσεις απολύτως κανένα θερμικό της ίδιας κατηγορίας αμαξώματος που να πλησιάζει έστω σε επιδόσεις το Model 3.
Ο τύπος λοιπόν που αγόρασε Model 3, μπορεί να ξεφτιλίσει το 99,9% των αυτοκινήτων που κινούνται στο δρόμο, αν αποφασίσει να κάνει το κέφι του, σε βάρος της αυτονομίας. Ο τύπος με το θερμικό πως θα βγάλει γούστα; Κάνοντας 800 χιλιόμετρα χωρίς να χρειαστεί να γεμίσει; Μιλάμε για επίτευγμα που συγκινεί κάθε petrolhead...Διότι φυσικά το να σανιδώνεις στην ευθεία και το αμάξι να αναλαμβάνει τα υπόλοιπα είναι η πεμπτουσία των φαντασιώσεων κάθε petrolhead. Σα να λες σε ορειβάτη ότι η ύψιστη και ανώτερη μορφή ορειβασίας είναι η μεταφορά με τελεφερίκ και λιφτ κατευθείαν στην κορυφή.
Όταν οι αμερόληπτοι δημοσιογραφούντες προμότορες/φανμπόιζ κτλ μας πούν ποια είναι η μέση κατανάλωση του οποιοδήποτε ηλεκτρικού στο στατικό 400άρι τότε ΊΣΩΣ έχει νόημα η οποιαδήποτε περαιτέρω συζήτηση στο επίπεδο της ενθουσιώδους οδήγησης - στο κάτω κάτω οι άνθρωποι είτε απλώς βγάζουν το ψωμάκι τους είτε χρησιμοποιούν το κοινό τους ως όργανο ατομικής ψυχοθεραπείας - ας μην τους κατακρίνουμε γι αυτό.
Υ.Γ. Γραμμένα από υποψήφιο αγοραστή του νέου Model 3 Performance - αμάν και πότε - για τους σωστούς και όχι τους λάθους λόγους.
Υπάρχει μέτρηση κατασκευαστή που αναφέρει την κατανάλωση σε 400ρι;
Και αν ναι,σε τι χρησιμεύει;
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
