Προικοσύμφωνο πιάνετε;

Είναι μικρή η κόρη...

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για πρώτη φορά στην Ευρώπη, τα αμιγώς ηλεκτρικά πούλησαν περισσότερο από τα ντίζελ και τα PHEV μαζί.

Μόδα είναι. .θα περάσει.
Γιατί όση οικονομία και να κάνεις με το ηλεκτρικο υπό συνθήκες βέβαια τόσα θα χάσεις σε απαξίωση και μεταπώληση

Μπα ανωτερη αυτοκινηση είναι οχι μόδα και δεν θα περάσει πολύ απλά γιατι ασχετως τι πιστεύουμε εχουν ξοδευτει τρισεκατομμυρια για ερευνα

Αν το εξεταζεις ετσι μπορει .

Εγώ το πήρα κυρίως γιατι είχα φ/β αλλιως θα περιμενα λίγο . Αλλα τώρα που το οδηγησα τοσο καιρό και το ξέρω , θα το έπαιρνα και χωρίς φ/β ΟΧΙ γιατι θα κερδισω σε χρηματα. Αλλα γιατι είναι τόσο ανώτερα ευχαριστο από το μικρό βενζινη που είχα και από οποιωδήπωτε βενζινη μεσα στην πόλη που δεν θα ξαναεπαιρνα κάτι άλλο.

βεβαια μιλάω μονο για μικρο φτηνο ηλεκτρικο πόλης. Ακομα μεγάλο δεν θα έπαιρνα. Μάλλον αρκετα αργότερα που θα υπάρχει δίκτυο γρηγορων φορτιστων επαρκες στις εθνικές ή θα έρθουν ηλεκτρικα με solid state μπαταρίες με αυτονομία ανω των 1000χλμ

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οπότε Φάνη, ο περαστικός με τις φόρμες που φαίνεται στο βίντεο, μπορούσε να του σπάσει τα πόδια και να εξαφανιστεί, δεν θα τον έβρισκε κανείς . Αλλά αυτό δεν είναι το επιθυμητό για μια πολιτισμένη κοινωνία.

Συμφωνώ 100%, για αυτό λέω ότι ειμαστε κωλοκράτος γιατι δεν είμαστε πολιτισμένοι κοινωνία. Σκατά είμαστε, ο καθένας κάνει ό,τι θέλει χωρίς καμία τιμωρία, αυτό ειναι το πρόβλημα. Όλοι ξέρουμε π.χ. τι κάνουν οι "ευπαθείς ομάδες" (μην πω τι ειναι γιατι δεν αρέσει στους ευαίσθητους) αλλά κανείς δεν τιμωρείται.

Αυτό ισχύει για σχεδόν όλους όμως. Απ' τον απίθανο με τα καλώδια και τον ευπαθή αντικοινωνικό παπάρα που σου γδύνει την αυλή μέχρι και τον κουστουμάτο με την τζιπάρα των 60Κ που μπαίνει ανάποδα στον μονόδρομο γιατί στα αρχίδια του (ενώ μπορεί να έχει κατακλέψει και τον ΕΦΚΑ γιατί απλά μπορεί).

Και για να το τερματίσουμε, χρεωκοπήσαμε 3-4 φορές τα τελευταία 20 χρόνια και τιμωρήθηκε μόνο ο Τσοχατζόπουλος. Κανείς άλλος δεν έφταιξε.

Οπότε η ατιμωρησία είναι εμπεδωμένη από πολύυυυυ ψηλά.

Για να επανέλθω στο θέμα όμως και να μην διαβάσω 800 σελίδες θρεντ, πού είναι η γενική συμφωνία για το καλύτερο από άποψη οικονομίας/τιμή αυτοκίνητο πόλης αυτή τη στιγμή; Σίγουρα ηλεκτρικό; Αέριο μήπως; Πετρέλαιο;

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για να δούμε πόση απαξίωση θα βιώσεις. Έτσι, για να δούμε αν ισχύουν αυτά που γράφεις ασταμάτητα για χάλια μεταπώληση. Α ρε Dettol που σου χρειάζεται.

Μα προσωπικά μπορεί να μην είμαι η κατάλληλη περίπτωση για εξαγωγή συμπέρασματος. Γιατί το αμάξι δεν έχει χρησιμοποιηθεί.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για πρώτη φορά στην Ευρώπη, τα αμιγώς ηλεκτρικά πούλησαν περισσότερο από τα ντίζελ και τα PHEV μαζί.

Μόδα είναι. .θα περάσει.
Γιατί όση οικονομία και να κάνεις με το ηλεκτρικο υπό συνθήκες βέβαια τόσα θα χάσεις σε απαξίωση και μεταπώληση

Μπα ανωτερη αυτοκινηση είναι οχι μόδα και δεν θα περάσει πολύ απλά γιατι ασχετως τι πιστεύουμε εχουν ξοδευτει τρισεκατομμυρια για ερευνα

Αν το εξεταζεις ετσι μπορει .

Εγώ το πήρα κυρίως γιατι είχα φ/β αλλιως θα περιμενα λίγο . Αλλα τώρα που το οδηγησα τοσο καιρό και το ξέρω , θα το έπαιρνα και χωρίς φ/β ΟΧΙ γιατι θα κερδισω σε χρηματα. Αλλα γιατι είναι τόσο ανώτερα ευχαριστο από το μικρό βενζινη που είχα και από οποιωδήπωτε βενζινη μεσα στην πόλη που δεν θα ξαναεπαιρνα κάτι άλλο.

βεβαια μιλάω μονο για μικρο φτηνο ηλεκτρικο πόλης. Ακομα μεγάλο δεν θα έπαιρνα. Μάλλον αρκετα αργότερα που θα υπάρχει δίκτυο γρηγορων φορτιστων επαρκες στις εθνικές ή θα έρθουν ηλεκτρικα με solid state μπαταρίες με αυτονομία ανω των 1000χλμ

Παρόμοια αίσθηση στην πόλη έχει και ένα υβρίδιο.
Και εγώ δεν θα ξαναγύρναγα σε κανονικό θερμικό λόγω την εμπειρίας χρήσης.
Αλλα η όλη διαδικασία της φόρτισης δεν με τρελαίνει.
Είναι εκτός του τρόπου που χρησιμοποιώ ένα όχημα.
Και ειδικά εκτός καθημερινής μετακίνησης.
Επιμένω στο ότι είναι μόδα !
Και θα σταματήσει όταν κοπούν οι επιδοτήσεις.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για πρώτη φορά στην Ευρώπη, τα αμιγώς ηλεκτρικά πούλησαν περισσότερο από τα ντίζελ και τα PHEV μαζί.

Μόδα είναι. .θα περάσει.
Γιατί όση οικονομία και να κάνεις με το ηλεκτρικο υπό συνθήκες βέβαια τόσα θα χάσεις σε απαξίωση και μεταπώληση

Μπα ανωτερη αυτοκινηση είναι οχι μόδα και δεν θα περάσει πολύ απλά γιατι ασχετως τι πιστεύουμε εχουν ξοδευτει τρισεκατομμυρια για ερευνα

Αν το εξεταζεις ετσι μπορει .

Εγώ το πήρα κυρίως γιατι είχα φ/β αλλιως θα περιμενα λίγο . Αλλα τώρα που το οδηγησα τοσο καιρό και το ξέρω , θα το έπαιρνα και χωρίς φ/β ΟΧΙ γιατι θα κερδισω σε χρηματα. Αλλα γιατι είναι τόσο ανώτερα ευχαριστο από το μικρό βενζινη που είχα και από οποιωδήπωτε βενζινη μεσα στην πόλη που δεν θα ξαναεπαιρνα κάτι άλλο.

βεβαια μιλάω μονο για μικρο φτηνο ηλεκτρικο πόλης. Ακομα μεγάλο δεν θα έπαιρνα. Μάλλον αρκετα αργότερα που θα υπάρχει δίκτυο γρηγορων φορτιστων επαρκες στις εθνικές ή θα έρθουν ηλεκτρικα με solid state μπαταρίες με αυτονομία ανω των 1000χλμ

Παρόμοια αίσθηση στην πόλη έχει και ένα υβρίδιο.
Και εγώ δεν θα ξαναγύρναγα σε κανονικό θερμικό λόγω την εμπειρίας χρήσης.
Αλλα η όλη διαδικασία της φόρτισης δεν με τρελαίνει.
Είναι εκτός του τρόπου που χρησιμοποιώ ένα όχημα.
Και ειδικά εκτός καθημερινής μετακίνησης.
Επιμένω στο ότι είναι μόδα !
Και θα σταματήσει όταν κοπούν οι επιδοτήσεις.

Οχι δεν εχει. Στο ηλεκτρικο δεν θα ακούσεις ποτε το κιβωτιο και τον κινητήρα αρα είναι πολύ πιο ύσηχο

Εχει πολύ μεγαλύτερους χώρους (καθολου τουνελ πισω) για το μεγεθος του και χωρο και στο μπροστα πορτ μπαγκαζ (με πατεντα σε κάποια).

Δεν έχει να κοιτας για λαδια , μπουζι και οτι αλλη μλκ έχει ενα θερμικο

Εσυ δεν εχεις φορτιστη σπίτι γιαυτο το λες αυτο . Αν εχεις είναι σαν να εχεις αλλο οχημα. Απλά οταν γυρνας σπιτι βάζεις το βύσμα από τον φορτιστη στο οχημα ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ, και το ξεκουμπωνεις το πρωι που θα πας δουλεια. Και οχι καθε μερα αυτό. 1 ή 2-3 φορες την βδομαδα αναλογα ποσα χλμ κάνεις. Το πρωι παντως είναι 100% φορτισμένο, δεν εχει καμία διαδικασια η φόρτιση ετσι .

Μοδα δεν είναι αυτό είναι ΣΙΓΟΥΡΑΚΙ

Οταν θα κοπουν οι επιδοτήσεις θα πεσουν στα ταρταρα οι πωλήσεις για κάποιο καιρο, δεν αντιλέγω. Αλλα θα ανακαμψουν σιγα σιγά

Τα θερμικα θα ακριβαινουν και τα ηλεκτρικα θα γινονται φτηνοτερα με τα χρόνια και ελα να μου πεις σε λιγα χρόνια οτι είναι μόδα

ΥΓ Τα υβριδικα ΕΙΝΑΙ και θα ειναι για παρα πολύ ακομα ΚΑΛΥΤΕΡΑ αν δεν μπορεις να έχεις φορτιστή σπίτι. Αν έχεις ομως ενα ηλεκτρικο είναι πολύ καλύτερο για μεσα στην πόλη

ΥΓ 2 Τα υβρίδια στους Έλληνες ακόμα ταιριάζουν καλύτερα ομολογώ γιατί δεν έχουν την δυνατότητα φόρτισης σπίτι και το δίκτυο φόρτισης δεν είναι ότι καλύτερο. Όμως τα ηλεκτρικά δεν είναι τεχνολογία για την Ελλάδα αλλά παγκόσμια. Και στην Ελλάδα να πατωσουν δεν σημαίνει ότι ο υπόλοιπος κόσμος δεν θα τα αγκαλιάσει και αποδεκτει. Θέλουν χρόνο ακομα

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εσυ δεν εχεις φορτιστη σπίτι γιαυτο το λες αυτο . Αν εχεις

εχει φορτιστη στο σπιτι, απλα δεν τον χρησιμοποιει, οπως δεν χρησιμοποιει και το οχημα.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εσυ δεν εχεις φορτιστη σπίτι γιαυτο το λες αυτο . Αν εχεις

εχει φορτιστη στο σπιτι, απλα δεν τον χρησιμοποιει, οπως δεν χρησιμοποιει και το οχημα.

Οκ δεν το γνώριζα. My bad

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εσυ δεν εχεις φορτιστη σπίτι γιαυτο το λες αυτο . Αν εχεις

εχει φορτιστη στο σπιτι, απλα δεν τον χρησιμοποιει, οπως δεν χρησιμοποιει και το οχημα.

Ε ναι πλήρωσα και 1900 ευρώ σχεδόν για να τον κοιτάω
Μου άλλαξαν και το μετρητή τις προάλλες με ψηφιακό.

Κοιτα Βασίλη, το αμάξι είναι πολύ καλό ειδικά για τα λεφτά του.
Εννοείται ότι κάτι αντίστοιχο σε γκάζι και εξοπλισμό δεν παίρνεις ούτε με 60.
Αλλά είναι σούπερ άβολο, βαρύ, χαμηλό.
Άβολο όχι μόνο λόγω διαστάσεων αλλά γιατί ενώ είναι φτιαγμένο για ταξιδι κάνει το ταξίδι από απόλαυση, υπολογισμό. Που με παίρνει να πάω, που θα φορτίσω, πόσο θα κοστίσει κλπ.
Προφανώς σε αυτό φταίει και το ελλειπεστατο στην Ελλάδα δίκτυο της τεσλα.
Τους νταβάδες δεν τους υπολογίζω. Δεν μπαίνω καν στη λογική των πολλαπλών apps, τεχνολογιών και δυσθεώρητων τιμών.
Κατάφεραν να ξεφτιλίσουν και την έννοια της φθηνής μετακίνησης.
Δυστυχώς στην Ελλάδα η τεσλα πουλάει έλλειπες προϊόν.
Αν δεν το χρησιμοποιείς καθημερινά δεν αξίζει.
Οι συνθήκες στην πόλη δεν βοηθάνε.
Αν έμενα και κυκλοφορούσα νότια δεν θα είχα θέμα.

Για την απαξίωση σίγουρα εγώ δεν είμαι χαρακτηριστική περίπτωση.
Αλλα ένας που θα έχει κρατήσει το αμάξι 5-6 χρόνια θα χάσει τρέλα.
Ήδη όσοι είχαν πάρει τα αρχικά 60-70 χιλιάδες κλαίνε. Γύρω στα 20-30 ιδανικά και αν…

Αλλά τελωσπαντων τα έχουμε πει και γράψει χιλιάδες φορές.
Η ηλεκτροκίνηση δεν ειναι για όλους και ειδικά στην Ελλάδα.

Μελλοντικά για να επικρατήσουν και να μην μείνουν απλά ως μια αναλαμπή όπως τη δεκαετία του 70 πρέπει να βγουν πολλά φθηνά μικρά καθημερινά.
Και να βελτιωθεί η τεχνολογία των μπαταριών στα ταξιδιάρικα.
Δεν νοείται να θες να πας ταξίδι και να χρησιμοποιείς εφαρμογή για το που θα φτάσεις και να έχεις και διάφορες παραμέτρους που αλλάζουν συνέχεια τα γκολπόστ όπως τη θερμοκρασία, τις καιρικές συνθήκες, κλπ όπως και κατειλημμένους ή μη λειτουργούντες φορτιστές.
Ας είμαστε ειλικρινείς!

Λοιπόν Παγωμένε κοίτα τι κάνεις.

Πουλάς το σπίτι όπως είναι με τον φορτιστή και το Τέσλα.

Αγοράζεις δύο σπίτια, ένα μεγάλο σε απόσταση από την Αθήνα, στην Σαρωνίδα όπως είπες ότι σου αρέσει, εννοείται μονοκατοικία με πολλές θέσεις στάθμευσης ώστε να έχετε 4 αυτοκίνητα και για τα παιδιά.

Αγοράζεις ένα δυάρι σε ψηλό όροφο στο Ελληνικό με θέα θάλασσα για να δουλεύεις και να ζεις από Δευτέρα απόγευμα μέχρι Παρασκευή πρωί, που θα είσαι στην δουλειά.

Εκεί θα έχεις ένα μικρό ηλεκτρικό με λήζινγκ και θα είσαι ήσυχος...

Μπορείς να διαλέξεις όποιο ηλεκτρικό Στελλάντις θέλεις.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Λοιπόν Παγωμένε κοίτα τι κάνεις.

Πουλάς το σπίτι όπως είναι με τον φορτιστή και το Τέσλα.

Αγοράζεις δύο σπίτια, ένα μεγάλο σε απόσταση από την Αθήνα, στην Σαρωνίδα όπως είπες ότι σου αρέσει, εννοείται μονοκατοικία με πολλές θέσεις στάθμευσης ώστε να έχετε 4 αυτοκίνητα και για τα παιδιά.

Αγοράζεις ένα δυάρι σε ψηλό όροφο στο Ελληνικό με θέα θάλασσα για να δουλεύεις και να ζεις από Δευτέρα απόγευμα μέχρι Παρασκευή πρωί, που θα είσαι στην δουλειά.

Εκεί θα έχεις ένα μικρό ηλεκτρικό με λήζινγκ και θα είσαι ήσυχος...

Μπορείς να διαλέξεις όποιο ηλεκτρικό Στελλάντις θέλεις.

Το νεφρό που το δίνω ;

Σαρωνίδα μετακόμιζα αύριο πρωί και κατέβαινα ακόμα και με συγκοινωνία στο γαμημενο βρωμοκεντρο.
Τελωσπαντων την εποχή αυτή έχω πολύ πιο σοβαρά θέματα από τα αμάξια να σκεφτώ !

@williamg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για να επανέλθω στο θέμα όμως και να μην διαβάσω 800 σελίδες θρεντ, πού είναι η γενική συμφωνία για το καλύτερο από άποψη οικονομίας/τιμή αυτοκίνητο πόλης αυτή τη στιγμή;

Για όλα που γράφεις συμφωνώ 100%!!

Για το ερώτημα που θέτεις, για εμένα ειναι υβριδικό τογιότα ή ηλεκτρικό υπό συνθήκες.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@williamg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για να επανέλθω στο θέμα όμως και να μην διαβάσω 800 σελίδες θρεντ, πού είναι η γενική συμφωνία για το καλύτερο από άποψη οικονομίας/τιμή αυτοκίνητο πόλης αυτή τη στιγμή;

Για όλα που γράφεις συμφωνώ 100%!!

Για το ερώτημα που θέτεις, για εμένα ειναι υβριδικό τογιότα ή ηλεκτρικό υπό συνθήκες.

Σήμερα και για τα επόμενα χρόνια δυστυχώς το καλύτερο ειναι ένα Τογιότα υβριδικό.
Ιδανικά το φθηνότερο γιατί είναι πανάκριβα

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σήμερα και για τα επόμενα χρόνια δυστυχώς το καλύτερο ειναι ένα Τογιότα υβριδικό.
Ιδανικά το φθηνότερο γιατί είναι πανάκριβα

Συμφωνώ!
Διαφωνώ, πάμφθηνα ειναι για αυτά που προσφέρουν, όταν ειναι πιο φτηνά απο θερμικές αρχαιολογίες του 1980!

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σήμερα και για τα επόμενα χρόνια δυστυχώς το καλύτερο ειναι ένα Τογιότα υβριδικό.
Ιδανικά το φθηνότερο γιατί είναι πανάκριβα

το yaris ειναι και ομορφούλικο (όχι το cross) αλλά οι χώροι ειναι περιορισμένοι. γιατί όμως όχι και ένα δελφίνί υπο συνθήκες

Δύο παρατηρήσεις:

1. οι LFP επιβαρύνονται κι αυτές όταν φορτίζονται στο 100%. Απλώς πρέπει να το κάνουν μια στο τόσο. Και δεύτερον, έχουν πολύ μεγαλύτερο περιθώριο μέχρι να φανεί η βλάβη που παθαίνουν. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει κάποιος να φορτίζει συνέχεια την LFP του στο 100%.
2. Σύμφωνα με το άρθρο που έβαλα το πρωί, τα EV είναι στο +37% στην Ευρώπη, τη στιγμή που σε πολλά κράτη έχουν παύσει οι επιδοτήσεις. Όταν θες ένα μικρό πόλης και υπάρχει το Leapmotor στα 18 χιλιάρικα, γιατί να επιλέξεις ένα Panda Hybrid ή ένα χειροκίνητο Swift στα ίδια χρήματα; Εφόσον μπορείς να φορτίζεις σπίτι σου πάντα. Η επιδότηση θα γίνεται όλο και λιγότερο αναγκαία.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εσυ δεν εχεις φορτιστη σπίτι γιαυτο το λες αυτο . Αν εχεις

εχει φορτιστη στο σπιτι, απλα δεν τον χρησιμοποιει, οπως δεν χρησιμοποιει και το οχημα.

Ε ναι πλήρωσα και 1900 ευρώ σχεδόν για να τον κοιτάω
Μου άλλαξαν και το μετρητή τις προάλλες με ψηφιακό.

Κοιτα Βασίλη, το αμάξι είναι πολύ καλό ειδικά για τα λεφτά του.
Εννοείται ότι κάτι αντίστοιχο σε γκάζι και εξοπλισμό δεν παίρνεις ούτε με 60.
Αλλά είναι σούπερ άβολο, βαρύ, χαμηλό.
Άβολο όχι μόνο λόγω διαστάσεων αλλά γιατί ενώ είναι φτιαγμένο για ταξιδι κάνει το ταξίδι από απόλαυση, υπολογισμό. Που με παίρνει να πάω, που θα φορτίσω, πόσο θα κοστίσει κλπ.
Προφανώς σε αυτό φταίει και το ελλειπεστατο στην Ελλάδα δίκτυο της τεσλα.
Τους νταβάδες δεν τους υπολογίζω. Δεν μπαίνω καν στη λογική των πολλαπλών apps, τεχνολογιών και δυσθεώρητων τιμών.
Κατάφεραν να ξεφτιλίσουν και την έννοια της φθηνής μετακίνησης.
Δυστυχώς στην Ελλάδα η τεσλα πουλάει έλλειπες προϊόν.
Αν δεν το χρησιμοποιείς καθημερινά δεν αξίζει.
Οι συνθήκες στην πόλη δεν βοηθάνε.
Αν έμενα και κυκλοφορούσα νότια δεν θα είχα θέμα.

Για την απαξίωση σίγουρα εγώ δεν είμαι χαρακτηριστική περίπτωση.
Αλλα ένας που θα έχει κρατήσει το αμάξι 5-6 χρόνια θα χάσει τρέλα.
Ήδη όσοι είχαν πάρει τα αρχικά 60-70 χιλιάδες κλαίνε. Γύρω στα 20-30 ιδανικά και αν…

Αλλά τελωσπαντων τα έχουμε πει και γράψει χιλιάδες φορές.
Η ηλεκτροκίνηση δεν ειναι για όλους και ειδικά στην Ελλάδα.

Μελλοντικά για να επικρατήσουν και να μην μείνουν απλά ως μια αναλαμπή όπως τη δεκαετία του 70 πρέπει να βγουν πολλά φθηνά μικρά καθημερινά.
Και να βελτιωθεί η τεχνολογία των μπαταριών στα ταξιδιάρικα.
Δεν νοείται να θες να πας ταξίδι και να χρησιμοποιείς εφαρμογή για το που θα φτάσεις και να έχεις και διάφορες παραμέτρους που αλλάζουν συνέχεια τα γκολπόστ όπως τη θερμοκρασία, τις καιρικές συνθήκες, κλπ όπως και κατειλημμένους ή μη λειτουργούντες φορτιστές.
Ας είμαστε ειλικρινείς!

Η σημαντικοτερη διαφωνια σε αυτα που λες με αυτα που λέω εχει να κάνει οτι εσυ μιλάς για την Ελλαδα και γω μιλάω γενικά για τον κοσμό οχι για την Ελλαδα.

Μοδα δεν ειναι η ηλεκτροκινηση. Τα μειονεκτηματα στην Ελλαδα τα εχουμε υπεραναλύσει δεν βρισκω σκοπιμο να επαναλαβω ακομα μια φορα τα ίδια.

Στα γρηγορα για μενα ενα μικρο ηλεκτρικο σαν 2ο αυτοκινητο αν εχεις φορτιστη σπιτι είναι οτι καλύτερο μπορει να αγορασει κάποιος.

Αν δεν εχεις σπιτι χωρο ή δεν θες να έχεις 2ο αυτοκινητο πολης και θες ενα μοναδικό είναι ακομα νωρις για μενα να εχεις ηλεκτρικο. Τωρα κάποιοι δεν εχουν θεμα και μπορουν να κανουν λογαριασμους σε καθε εταιρια, να κανουν planning σε ταξιδι και ολα αυτα. Εγω δεν θα επαιρνα ηλεκτρικο για ταξιδια προσωπικα αλλα αντιλαμβανομαι αυτους που δεν τους ενοχλουν τα μειον

επισης το τεσλα είναι οτι καλύτερο σε ηλεκτρικο και VFM και για μοναδικό αμαξι με οποιους περιορισμούς αλλα για μεσα στην πόλη δεν θα το διαλεγα.

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δύο παρατηρήσεις:

1. οι LFP επιβαρύνονται κι αυτές όταν φορτίζονται στο 100%. Απλώς πρέπει να το κάνουν μια στο τόσο. Και δεύτερον, έχουν πολύ μεγαλύτερο περιθώριο μέχρι να φανεί η βλάβη που παθαίνουν. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει κάποιος να φορτίζει συνέχεια την LFP του στο 100%.

Συμφωνω και το ειπα για το πρωτο ως ενα βαθμο αλλα σε διορθωνω. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΛΑΒΗ το degradation οπως εγραψες, ειναι φυσιολογική εξελιξη στην χημεια μιας μπαταριας. ολες οι μπαταριες πεφτουν με τα χρόνια. Απλα θα εχει ενα πολυ μικρο ποσοστο εξτρα degradation αν το φορτιζεις στο 100% συνεχεια (αλλα το χρησιμοποιεις δεν το αφηνεις εκει). Με λίγα λόγια κλαιν μαιν είναι για τις LFP , μια χαρα τις φορτιζεις στο 100% συνεχεια (μολις εχεις ξεφορτισει στο το 30-40%) αν το χρησιμοποιεις κάθε μερα. Και παλι θα εχει πέσει λιγοτερο από την αντιστοιχη ιοντων λιθιου στα 10 χρονια χρήσης. απλά να μην το αφηνεις για καιρο χωρις να το χρησιμοποιεις στο 100% ή κάτω από 20% θελει. τιποτα περισσοτερο

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δύο παρατηρήσεις:

1. οι LFP επιβαρύνονται κι αυτές όταν φορτίζονται στο 100%. Απλώς πρέπει να το κάνουν μια στο τόσο. Και δεύτερον, έχουν πολύ μεγαλύτερο περιθώριο μέχρι να φανεί η βλάβη που παθαίνουν. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει κάποιος να φορτίζει συνέχεια την LFP του στο 100%.
2. Σύμφωνα με το άρθρο που έβαλα το πρωί, τα EV είναι στο +37% στην Ευρώπη, τη στιγμή που σε πολλά κράτη έχουν παύσει οι επιδοτήσεις. Όταν θες ένα μικρό πόλης και υπάρχει το Leapmotor στα 18 χιλιάρικα, γιατί να επιλέξεις ένα Panda Hybrid ή ένα χειροκίνητο Swift στα ίδια χρήματα; Εφόσον μπορείς να φορτίζεις σπίτι σου πάντα. Η επιδότηση θα γίνεται όλο και λιγότερο αναγκαία.

Στην Ελλάδα η οικιακή φόρτιση είναι άπιαστο όνειρο για τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου.
Προφανώς μικρά φθηνα ηλεκτρικά θα φέρουν περισσοτερο κόσμο στην μπαταριοκινηση.
Ακόμα και επιδότηση να μην υπάρχει πάντα θα είναι φθηνότερα του θερμικου και υβριδικού ανταγωνισμου καθώς δεν έχουν τέλη ταξινόμησης.

Είναι και η ενδεδειγμένη πορεία γιατί τα κέντρα των πόλεων δεν αντέχουν πολλά. Ο επόμενος δακτύλιος θα σταματήσει όλα τα θερμικά όπως φαίνεται.