@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η σύγκριση που έκανα ήταν ντίζελ με ηλεκτρικό.

Από την άλλη τα ξένα τέστ, δεν είναι αξιόπιστα, αλλά είναι οι θεωρητικές εφαρμογές στα κινητά.

1. Ηλεκτρικό = τέσλα, μην το λέμε 100 φορές. Όταν μιλάμε για ηλεκτρικό εννοούμε Τέσλα, τέλος.

2. Δεν ειναι θεωρητικά τα νούμερα του abrp, αυτό δεν καταλαβαίνεις (ή κάνεις ότι δεν, επειδή δεν σε συμφέρει)! Είναι αποδεδιεγμένα στην πράξη άπειρες φορές από τους χρήστες, ρώτα τον ντετόλ.

Εχει πάει Καβάλα ή Αλεξανδρούπολη με ηλεκτρικό ο Ντετόλ ?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εχει πάει Καβάλα ή Αλεξανδρούπολη με ηλεκτρικό ο Ντετόλ ?

Δεν ξέρω, αλλά δεν λέμε αυτό αλλά το ότι έχει τεστάρει άπειρες φορές το abrp για την ακρίβεια των υπολογισμών του.

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@skg1958 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως άν βιάζεσαι σε 3μιση ώρες από το κέντρο της Κηφισιάς στο κέντρο της Θεσσαλονίκης με ηλεκτρικό δεν πας

Στα περίπου 70€ βενζίνη που έκαψες, πρόσθεσε και τις κλήσεις που θα έρθουν.

Μπα, ίσως μια από τροχαία Μαγνησίας, δεν έχουν στηθεί ακόμα άλλες τροχαιες στην ΠΑΘΕ.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ας μας πουν λοιπόν ο ηλεκτροκινητοι πόσα χρήματα έναν έδωσαν τον μήνα που πέρασε για τα χιλιόμετρα στο αμάξι τους.
Όχι πόσα περίπου εκτιμούν ότι μάλλον έχουν δώσει.

0

Του τα έδωσε η 17Ν από τα απαλλοτριωμένα...

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δουλεύουν όλοι οι φορτιστές αξιόπιστα !
Αν έχεις κατεβάζει μια εφαρμογή για κάθε εταιρια
Αν είσαι εξοικειωμένος με κομπιούτερ και αριθμούς

Εγώ αναφέρθηκα στα σημεία που έτσι και αλλιώς είχα κάνει στάση. Στα ΙΚΕΑ έχει ΔΕΗ 300ηδες και στο άλλο σημείο ήταν οι Superchargers της Tesla. Δεν έχω ηλεκτρικό οπότε δε γνωρίζω πόσο "δύσκολο" είναι να βάλεις το αυτοκίνητο να φορτίσεις.

Σε κάθε περίπτωση, έχω διαπιστώσει πως σε αυτές τις περιοχές (όχι πάνω στα βουνά, γιατί εκεί πράγματι πρέπει να προσαρμοστείς), η πιθανότητα να μη βρεις αξιοπρεπέστατο ταχυφορτιστή είναι ελάχιστη. Π.χ. στα Ιωάννινα έχει ταχυφορτιστές σε όλα τα μεγάλα super market στην είσοδο της πόλης (Σκλαβενίτη, ΑΒ, κλπ), πέρα από τους μικρότερης ισχύος και πιο αργούς που υπάρχουν σε Praktiker, αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, βενζινάδικα κλπ.

@axel12p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δουλεύουν όλοι οι φορτιστές αξιόπιστα !
Αν έχεις κατεβάζει μια εφαρμογή για κάθε εταιρια
Αν είσαι εξοικειωμένος με κομπιούτερ και αριθμούς

Εγώ αναφέρθηκα στα σημεία που έτσι και αλλιώς είχα κάνει στάση. Στα ΙΚΕΑ έχει ΔΕΗ 300ηδες και στο άλλο σημείο ήταν οι Superchargers της Tesla. Δεν έχω ηλεκτρικό οπότε δε γνωρίζω πόσο "δύσκολο" είναι να βάλεις το αυτοκίνητο να φορτίσεις.

Σε κάθε περίπτωση, έχω διαπιστώσει πως σε αυτές τις περιοχές (όχι πάνω στα βουνά, γιατί εκεί πράγματι πρέπει να προσαρμοστείς), η πιθανότητα να μη βρεις αξιοπρεπέστατο ταχυφορτιστή είναι ελάχιστη. Π.χ. στα Ιωάννινα έχει ταχυφορτιστές σε όλα τα μεγάλα super market στην είσοδο της πόλης (Σκλαβενίτη, ΑΒ, κλπ), πέρα από τους μικρότερης ισχύος και πιο αργούς που υπάρχουν σε Praktiker, αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, βενζινάδικα κλπ.

Έχω την εντύπωση ότι ήταν ειρωνικό το σχόλιο του @red_monster

ΔΕΗ blue: Ξεπέρασε τα 3.000 σημεία φόρτισης στην Ελλάδα

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/dei-blue-xeperase-ta-3-000-simeia-fortisis-stin-ellada/

Τέλος οι κλοπές καλωδίων φόρτισης – Πώς θα πιάνονται οι συμμορίες

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/telos-oi-klopes-kalodion-fortisis-pos-tha-pianontai-oi-symmories/

Πάντως ρε παιδιά μπήκα σε ένα τρόλεϊ Vanhool που πρέπει να είναι από τα πιο παλιά και έκανε θόρυβο σαν να έχει σπάσει η προπέλα από καΐκι. Μήπως τελικά όλες οι μηχανές όταν γερνάνε κάνουν θόρυβο;

@george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως ρε παιδιά μπήκα σε ένα τρόλεϊ Vanhool που πρέπει να είναι από τα πιο παλιά και έκανε θόρυβο σαν να έχει σπάσει η προπέλα από καΐκι. Μήπως τελικά όλες οι μηχανές όταν γερνάνε κάνουν θόρυβο;

Είσαι σίγουρος ότι άκουγες τον ηλεκτροκινητήρα ;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Είσαι σίγουρος ότι άκουγες τον ηλεκτροκινητήρα ;

Αυτό σκέφτηκα και εγώ. Μήπως άκουγε την γεννήτρια, που όντως κάνει τέτοιο θόρυβο.

@george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως ρε παιδιά μπήκα σε ένα τρόλεϊ Vanhool που πρέπει να είναι από τα πιο παλιά και έκανε θόρυβο σαν να έχει σπάσει η προπέλα από καΐκι. Μήπως τελικά όλες οι μηχανές όταν γερνάνε κάνουν θόρυβο;

ισως ηταν το συστημα ψυξης. Ο ηλεκτροκινητηρας δεν μπορω να φανταστω να ακουγεται τοσο πολυ

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως ρε παιδιά μπήκα σε ένα τρόλεϊ Vanhool που πρέπει να είναι από τα πιο παλιά και έκανε θόρυβο σαν να έχει σπάσει η προπέλα από καΐκι. Μήπως τελικά όλες οι μηχανές όταν γερνάνε κάνουν θόρυβο;

Είσαι σίγουρος ότι άκουγες τον ηλεκτροκινητήρα ;

Όχι δεν είμαι πάντως ο θόρυβος ήταν σίγουρα περιστροφικός. Σκέφτηκα μπορεί να ήταν κάποιος άξονας. Ένας μηχανικός μου είπε μπορεί τα πηνία. Ειλικρινά δεν ξέρω. Πάντως έχει πολύ περισσότερο θόρυβο από τα Neoplan. Δεν είμαι σίγουρος ποιο είναι παλιότερο.

Επιστροφη απο γρηγορη βολτα στην πελοποννησο, αναγκαστικα λογω υποχρεωσης.
Τα νουμερα εχουν ενδιαφερον, διοτι κινηθηκα με μοναδικο περιορισμο το ορια ταχυτητας, διοτι ο δρομος ηταν αδειος (εφυγα χαραματα απο αθηνα και επεστρεψα πριν τις 10:00).Κυκλικη διαδρομη επομενως υψομετρικες διαφορες δεν μας ενδιαφερουν.
Το tessie αναφερει

240.55 χλμ συνολικα
2:31 ωρες οδηγησης
επομενως μεση ωριαια ταχυτητα 96km/h
μεση καταναλωση 18.7kwh/100km

Ο bjorn δινει για το αμαξι μου 20.6kwh και 19.5kwh σε δυο διαφορετικες μετρησεις, με ταχυτητα 120km/h.

Ποιο ειναι το συμπερασμα;
Ωραιες οι μετρησεις, αλλα φοβερα σπανια αντικατοπτριζουν την πραγματικοτητα. Ηταν πολυ καλο τεστακι το σημερινο, διοτι οδηγησα ωρες με μηδαμινη κινηση (επομενως δεν ηταν περιοριστικος παραγοντας) και τοσο το σπιτι μου οσο και ο προορισμος μου ηταν κοντα στην αττικη/εθνικη οδο, επομενως υπηρχε λιγο οδηγηση σε επαρχιακο/αστικο οδικο δικτυο (που ριχνει την καταναλωση και την ΜΩΤ).
Δεν κινηθηκα ποτε πανω απο 140Km/h, παρα μονο σε λιγες προσπερασεις, περασα τον περισσοτερο χρονο μεταξυ 120-130Km/h. 130 οπου ειχε οριο τα 130, ενω οταν το οριο ηταν χαμηλοτερο εβαζα το cruise control στο +10Km/h. Οταν, για μικρα χρονικα διαστηματα στην ΕΟ ειχε οριο 90km/h, συγνωμη αλλα το αγνοησα και κινηθηκα με 110 (ειναι σε καποια σημεια τελειως ακυρα).
Τετοιες συνθηκες, ρεαλιστικα, εγω δυσκολα θα ξαναδω, διοτι συνηθως παμε τις βολτες μας πιο "νορμαλ" ωρες, επομενως υπαρχει περισσοτερη κινηση, ειδικα στην επιστροφη, οποτε πεφτει περισσοτερξη ΜΩΤ.

Ολα αυτα γιατι τα λεω; Οταν καποιος υποψηφιος αγοραστης βλεπει μετρησεις (οχι θεωρητικες wltp, αλλα πραγματικες πχ του παπασχου ή του bjorn ή οποιουδηποτε αλλου) καλο θα ειναι να κραταει στο πισω μερος του μυαλου του, οτι αυτα που θα δει στην πραγματικοτητα θα ειναι χαμηλοτερες καταναλωσεις και μεγαλυτερη η εμβελεια απο πχ τις μετρησεις που βλεπουν στα 120km/h. Η διαδρομη μου ηταν 240χλμ συνολικα, δηλαδη 120 πηγαινε και αλλα τοσα επιστροφη. Προφανως σε ενα μεγαλυτερο ταξιδι, η ΜΩΤ θα ανεβει, διοτι τα 5-10χλμ που διενυσα μεχρι να βγω στην αττικη οδο και μετα απο οταν βγηκα στην εθνικη οδο μεχρι να φτασω στον προορισμο μου, θα ειναι μικροτερο ποσοστο των συνολικων χιλιομετρων. Αλλα και παλι ομως, αν κινουμαστε με νομιμες (και λιγο παραπανω) ταχυτητες, αντε να φτασει τα 105-110km/h η μεση ωριαια ταχυτητα.

Αυτα ολα τα γραφω για τον μεσο οδηγο που ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια, οχι για οσους πηγαινουν απο 140-200km/h και χαιρονται για αυτο, επομενως ας μην αρχισουν τα "ναι αλλα αν πας θεσσαλονικη/κομοτηνη/αλεξανδρουπολη/γιοχανεσμπουργκ με 250km/h τι καταναλωση θα εχεις;"

2,4 Χ 1,44 Χ 5,5 = 19,01 ευρώ θα κόστιζε η συγκεκριμένη διαδρομή με το ντίζελ.

Εσένα πόσο σου κόστισε με όλες τις επιβαρύνσεις του ρεύματος ?

Αν η διαδρομή δεν ήταν 240 που πας και έρχεσαι χωρίς φόρτιση, αλλά ήταν 300+300 πόσο θα σου κόστιζε με ανάλογες ταχύτητες και κατανάλωση ?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

2,4 Χ 1,44 Χ 5,5 = 19,01 ευρώ θα κόστιζε η συγκεκριμένη διαδρομή με το ντίζελ.

Εσένα πόσο σου κόστισε με όλες τις επιβαρύνσεις του ρεύματος ?

Αν η διαδρομή δεν ήταν 240 που πας και έρχεσαι χωρίς φόρτιση, αλλά ήταν 300+300 πόσο θα σου κόστιζε με ανάλογες ταχύτητες και κατανάλωση ?

δεν ηταν ο σκοπος μου να μιλησω για το οικονομικο κομματι της καταναλωσης. Δεν θα μπω σε αυτο το θεμα, εχει αναλυθει παρα πολυ.

Ναι αλλά αυτό έχει σημασία.

Αλλιώς το ξέρουμε ότι το Τέσλα είναι ωραίο και άνετο αυτοκίνητο.

Η σύγκριση να υποθέσω είναι C3 aircross Vs Tesla Y ; ποιο έκαψε λιγότερο σε μία βόλτα;
Ένα όχημα με τιμή πώλησης 20Κ Vs 45Κ ;(δε ξέρω και πόσο ακριβώς)
Υπάρχει κάποιο νόημα;
Υποθέτω ο μόνος άνθρωπος ο οποίος θα είχε την οικονομική δυνατότητα να αγοράσει το tesla Y και θα τον ένοιαζαν τα ρέστα της διαφοράς με το C3 , θα ήταν ο Βέγγος στο ρόλο του στο " Θα σε κάνω βασίλισσα".