Αν βάλουμε ένα 3008 ντίζελ των 37000, θα έκαιγε μισό λίτρο παραπάνω στα 100 χλμ , οπότε τα 19 ευρώ θα γίνονταν 21.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η σύγκριση να υποθέσω είναι C3 aircross Vs Tesla Y ; ποιο έκαψε λιγότερο σε μία βόλτα;
Ένα όχημα με τιμή πώλησης 20Κ Vs 45Κ ;(δε ξέρω και πόσο ακριβώς)
Υπάρχει κάποιο νόημα;

και όχι μόνο η τιμή, οι επιδόσεις, το στήσιμο, μιλάμε για τελείως διαφορετικά οχήματα με τελείως διαφορετικό εξοπλισμό και φιλοσοφία. Η σύγκριση από μόνη της είναι άτοπη, αλλά είμαστε εμμονικός λαός. Κ φυσικά η πιο βασική παράμετρος, η φόρτιση στο σπίτι είναι πιο φθηνή ακόμα και από aircross πετρέλαιο, αλλά έχουμε να λέμε για το dc φορτιστή που θα χρησιμοποιείς στην ενδιάμεση στάση στο ταξίδι.

Καλές πληροφορίες για να παίρνουμε μια ιδέα και μεις.
Χοντρικά όσον αφορά στη κατανάλωση, νομίζω το 20kwh στα 100χλμ (απ το δίκτυο) είναι ένα ρεαλιστικό νούμερο. Κόστος 4κάτι€ στα 100χλμ με στάνταρ τιμές (ή παρακάτω, ανάλογα το τιμολόγιο/συμβόλαιο όπως τα λέτε) εφόσον δεν μπήκε σε ταχυφορτιστες (που αν βάλουμε τα 0.55€ που διαβάζουμε, θα πήγαινε το κόστος πάνω από 10€ στα 100χλμ, ίσως αρκετά φθηνότερα σε Τέσλα φόρτιση) και πόση είναι η ωφέλιμη μπαταρία, γύρω στις 60kwh, οπότε τα 300χλμ τουλάχιστον βγαίνουν χωρίς πρόγραμμα ή περισκεψη;
Συμφωνείτε με αυτά τα νούμερα;
Όχι σαν μέγιστη αυτονομία, σαν ελάχιστη χωρίς περισκεψη.

Ισως δεν το τονισα εγω επαρκως ισως εσεις δεν το κατανοησατε το νοημα του ποστ. Ο σκοπος μου ηταν να δειξω οτι για ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ηλεκτρικο οχημα επιλεξετε ή σκεφτεστε να επιλεξετε, η πραγματικη του εμβελεια θα ειναι μεγαλυτερη απο αυτην που νομιζετε βλεποντας τις καταναλωσεις στα 120km/h.
Ανεφερα συγκεκριμενα νουμερα για το MY, διοτι με αυτο κινηθηκα και ετσι μπορεσα να σας συγκρινω την πραγματικοτητα με τα νουμερα που βλεπουμε στα excel των range/consumption tests. Ειτε το ταξιδι γινει με ηλεκτρικη spectre ειτε με ec3, η λογικη ειναι η ιδια. Η εμβελεια θα ειναι μεγαλυτερη απο οτι πιστευετε.

TÜV: Αν θες ηλεκτρικό, πάρε μεταχειρισμένο

Επειδή η τεχνολογία κάνει άλματα, τα ηλεκτροκίνητα χάνουν γρήγορα σε αξία. Η γερμανική Ένωση Τεχνικού Ελέγχου (TÜV) προτείνει την αγορά μεταχειρισμένου.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η σύγκριση να υποθέσω είναι C3 aircross Vs Tesla Y ; ποιο έκαψε λιγότερο σε μία βόλτα;
Ένα όχημα με τιμή πώλησης 20Κ Vs 45Κ ;(δε ξέρω και πόσο ακριβώς)
Υπάρχει κάποιο νόημα;
Υποθέτω ο μόνος άνθρωπος ο οποίος θα είχε την οικονομική δυνατότητα να αγοράσει το tesla Y και θα τον ένοιαζαν τα ρέστα της διαφοράς με το C3 , θα ήταν ο Βέγγος στο ρόλο του στο " Θα σε κάνω βασίλισσα".

Αν και συμφωνώ, να θυμίσω πως με τις επιδοτήσεις πριν τις ανατιμήσεις, πήρε ο κόσμος Τέσλα γύρω στα 35Κ και κάποιοι πήραν ερκρος πάνω από 25Κ.
Πριν σταματήσει το αυτόματο ντίζελ, ο τιμοκατάλογος της Σιτροεν το είχε φτάσει ...32 χιλιάρικα το αν κάποιος αγόρασε σε αυτή τη τιμή, είναι άλλη κουβέντα, αλλά γιαρις κρος στα 30Κ έχουν πωληθεί πολλά!
Οπότε, κάποιοι έχουν δώσει τα παραπάνω λεφτά για Τέσλα, αλλά με τα μισά λεφτά κατανάλωση ανά χλμ.
Τα πράγματα αλλάζουν στους ταχυφορτιστες.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι αλλά αυτό έχει σημασία.

οχι. Αν ο σκοπος ειναι η πιο ανεξοδη μετακινηση, παιρνεις το κτελ και πας αρχοντας.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οπότε, κάποιοι έχουν δώσει τα παραπάνω λεφτά για Τέσλα, αλλά με τα μισά λεφτά κατανάλωση ανά χλμ.
Τα πράγματα αλλάζουν στους ταχυφορτιστες.

Ακούστηκε ίσως " αντουανετισμός" , αλλά, αυτό που λέω είναι ότι σε μία τόσο παράταιρη σύγκριση οχημάτων , χάνει το όποιο δίκιο του ο ταξιδευτής ( ότι το πετρέλαιο είναι οικονομικό καύσιμο, σε σύγκριση εγώ δε μπορώ να τα βάλω).

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η σύγκριση να υποθέσω είναι C3 aircross Vs Tesla Y ; ποιο έκαψε λιγότερο σε μία βόλτα;
Ένα όχημα με τιμή πώλησης 20Κ Vs 45Κ ;(δε ξέρω και πόσο ακριβώς)
Υπάρχει κάποιο νόημα;

και όχι μόνο η τιμή, οι επιδόσεις, το στήσιμο, μιλάμε για τελείως διαφορετικά οχήματα με τελείως διαφορετικό εξοπλισμό και φιλοσοφία. Η σύγκριση από μόνη της είναι άτοπη, αλλά είμαστε εμμονικός λαός. Κ φυσικά η πιο βασική παράμετρος, η φόρτιση στο σπίτι είναι πιο φθηνή ακόμα και από aircross πετρέλαιο, αλλά έχουμε να λέμε για το dc φορτιστή που θα χρησιμοποιείς στην ενδιάμεση στάση στο ταξίδι.

Προφανώς και λέμε για την ενδιάμεση στάση. Αλλιώς μιλάτε για φόρτιση στο σπίτι, αλλά το αμάξι θα είναι μια 5μετρη μαούνα με πλάτος 2+ μέτρα που θα πρέπει να την κινούμε μόνο μέσα στην πόλη και στις γύρω περιοχές, όπου φτάνει το καλώδιο από το σπίτι.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προφανώς και λέμε για την ενδιάμεση στάση. Αλλιώς μιλάτε για φόρτιση στο σπίτι, αλλά το αμάξι θα είναι μια 5μετρη μαούνα με πλάτος 2+ μέτρα που θα πρέπει να την κινούμε μόνο μέσα στην πόλη και στις γύρω περιοχές, όπου φτάνει το καλώδιο από το σπίτι.

όλα είναι θέμα επιλογών, για να πουλάει, έχει το κοινό της η "μαούνα". εφόσον δεν σου αρέσουν, μην αγοράσεις, σεβαστό, εγώ προσωπικά γουστάρω και έχω χρόνια, χωρίς να το έχω μετανιώσει ούτε μία στιγμή. κάθε "σχολή" έχει τα υπέρ και τα κατά.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι αλλά αυτό έχει σημασία.

οχι. Αν ο σκοπος ειναι η πιο ανεξοδη μετακινηση, παιρνεις το κτελ και πας αρχοντας.

Μην το λές εγώ για να πάω από το σπίτι στο εξοχικό χωρίς τα διόδια θέλω 10 ευρώ για 150 χλμ όπως σας έχω βάλει αρκετές φορές. Βάλε και τα διόδια, ακόμα και την Αττική οδό, θέλω 16 ευρώ.

Τόσο έχει το ΚΤΕΛ σήμερα. 16,70 για την ακρίβεια. Βάλε και το εισιτήριο του λεωφορείου/μετρό μέχρι το ΚΤΕΛ...

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οπότε, κάποιοι έχουν δώσει τα παραπάνω λεφτά για Τέσλα, αλλά με τα μισά λεφτά κατανάλωση ανά χλμ.
Τα πράγματα αλλάζουν στους ταχυφορτιστες.

Ακούστηκε ίσως " αντουανετισμός" , αλλά, αυτό που λέω είναι ότι σε μία τόσο παράταιρη σύγκριση οχημάτων , χάνει το όποιο δίκιο του ο ταξιδευτής ( ότι το πετρέλαιο είναι οικονομικό καύσιμο, σε σύγκριση εγώ δε μπορώ να τα βάλω).

Εβαλα το 3008 που έχει ανάλογους χώρους και όγκο με το Τέσλα.

Δεν έχω μεγαλύτερο για να ξέρω τι καταναλώσεις έχει.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προφανώς και λέμε για την ενδιάμεση στάση. Αλλιώς μιλάτε για φόρτιση στο σπίτι, αλλά το αμάξι θα είναι μια 5μετρη μαούνα με πλάτος 2+ μέτρα που θα πρέπει να την κινούμε μόνο μέσα στην πόλη και στις γύρω περιοχές, όπου φτάνει το καλώδιο από το σπίτι.

όλα είναι θέμα επιλογών, για να πουλάει, έχει το κοινό της η "μαούνα". εφόσον δεν σου αρέσουν, μην αγοράσεις, σεβαστό, εγώ προσωπικά γουστάρω και έχω χρόνια, χωρίς να το έχω μετανιώσει ούτε μία στιγμή. κάθε "σχολή" έχει τα υπέρ και τα κατά.

Εχεις μαούνα για να κινείσαι φτηνά μόνο μέσα στην πόλη και ακριβά στα ταξίδια.

Εχω ντίζελ που κινούμαι φτηνά παντού και χωρίς άγχος.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι αλλά αυτό έχει σημασία.

οχι. Αν ο σκοπος ειναι η πιο ανεξοδη μετακινηση, παιρνεις το κτελ και πας αρχοντας.

Μην το λές εγώ για να πάω από το σπίτι στο εξοχικό χωρίς τα διόδια θέλω 10 ευρώ για 150 χλμ όπως σας έχω βάλει αρκετές φορές. Βάλε και τα διόδια, ακόμα και την Αττική οδό, θέλω 16 ευρώ.

Τόσο έχει το ΚΤΕΛ σήμερα. 16,70 για την ακρίβεια. Βάλε και το εισιτήριο του λεωφορείου/μετρό μέχρι το ΚΤΕΛ...

μονο που κοστος μετακινησης δεν ειναι μονο το καυσιμο. Ξεχνας το κοστος αποκτησης του οχηματος, τα τελη κυκλοφοριας, το κοστος διοδιων, την ασφαλεια ατυχηματος και το κοστος συντηρησης.
Εξακολουθεις να πιστευεις οτι το εισητηριο κτελ κοστιζει οσο η μετακινηση με το οχημα σου;

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εχεις μαούνα για να κινείσαι φτηνά μόνο μέσα στην πόλη και ακριβά στα ταξίδια.

Εχω ντίζελ που κινούμαι φτηνά παντού και χωρίς άγχος.

Μπράβο!!! χαίρομαι που κάνεις τόσο έξυνες επιλογές.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προφανώς και λέμε για την ενδιάμεση στάση. Αλλιώς μιλάτε για φόρτιση στο σπίτι, αλλά το αμάξι θα είναι μια 5μετρη μαούνα με πλάτος 2+ μέτρα που θα πρέπει να την κινούμε μόνο μέσα στην πόλη και στις γύρω περιοχές, όπου φτάνει το καλώδιο από το σπίτι.

όλα είναι θέμα επιλογών, για να πουλάει, έχει το κοινό της η "μαούνα". εφόσον δεν σου αρέσουν, μην αγοράσεις, σεβαστό, εγώ προσωπικά γουστάρω και έχω χρόνια, χωρίς να το έχω μετανιώσει ούτε μία στιγμή. κάθε "σχολή" έχει τα υπέρ και τα κατά.

Εχεις μαούνα για να κινείσαι φτηνά μόνο μέσα στην πόλη και ακριβά στα ταξίδια.

Εχω ντίζελ που κινούμαι φτηνά παντού και χωρίς άγχος.

Μπραβο! χαιρομαστε με την χαρα σου!

@george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως ρε παιδιά μπήκα σε ένα τρόλεϊ Vanhool που πρέπει να είναι από τα πιο παλιά και έκανε θόρυβο σαν να έχει σπάσει η προπέλα από καΐκι. Μήπως τελικά όλες οι μηχανές όταν γερνάνε κάνουν θόρυβο;

Είσαι σίγουρος ότι άκουγες τον ηλεκτροκινητήρα ;

Όχι δεν είμαι πάντως ο θόρυβος ήταν σίγουρα περιστροφικός. Σκέφτηκα μπορεί να ήταν κάποιος άξονας. Ένας μηχανικός μου είπε μπορεί τα πηνία. Ειλικρινά δεν ξέρω. Πάντως έχει πολύ περισσότερο θόρυβο από τα Neoplan. Δεν είμαι σίγουρος ποιο είναι παλιότερο.

Coil whine?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προφανώς και λέμε για την ενδιάμεση στάση. Αλλιώς μιλάτε για φόρτιση στο σπίτι, αλλά το αμάξι θα είναι μια 5μετρη μαούνα με πλάτος 2+ μέτρα που θα πρέπει να την κινούμε μόνο μέσα στην πόλη και στις γύρω περιοχές, όπου φτάνει το καλώδιο από το σπίτι.

όλα είναι θέμα επιλογών, για να πουλάει, έχει το κοινό της η "μαούνα". εφόσον δεν σου αρέσουν, μην αγοράσεις, σεβαστό, εγώ προσωπικά γουστάρω και έχω χρόνια, χωρίς να το έχω μετανιώσει ούτε μία στιγμή. κάθε "σχολή" έχει τα υπέρ και τα κατά.

Εχεις μαούνα για να κινείσαι φτηνά μόνο μέσα στην πόλη και ακριβά στα ταξίδια.

Εχω ντίζελ που κινούμαι φτηνά παντού και χωρίς άγχος.

Και η τράτα με το μονοκύλινδρο diesel πάει πιο οικονομικά από ένα φουσκωτό, αλλά δεν είδα κανέναν να τα προτιμάει για τις διακοπές του.

@criuser all time classic
Δλδ αν ο άλλος φορτίζει τσάμπα από τα φωτοβολταϊκά, το βρίσκεις λογικό να βγαίνει και να γράφει ότι πήγε Εύβοια με το Tesla πληρώνοντας μόνο διόδια;
@dettol , νομίζω ότι μετάνιωσες που έκανες το ποστ ,
Youtube Video

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser all time classic
Δλδ αν ο άλλος φορτίζει τσάμπα από τα φωτοβολταϊκά, το βρίσκεις λογικό να βγαίνει και να γράφει ότι πήγε Εύβοια με το Tesla πληρώνοντας μόνο διόδια;
@dettol , νομίζω ότι μετάνιωσες που έκανες το ποστ ,

μπα, δεν μετανιωσα. Υπαρχουν αρκετοι ανθρωποι που διαβαζουν και ενημερωνονται, χωρις να συμμετεχουν ιδιαιτερα ενεργα. Περισσοτερο για τετοιες περιπτωσεις γραφω τετοιου ειδους ποστ. Υπαρχει πολυς "θορυβος" και μεταξυ των χαζομαρων που γραφονται, δεν ξερουν τι να πιστεψουν. Επομενως προσπαθω με ποστ που εχουν πολυ συγκεκριμενο θεμα, οσο μπορω, να διασαφηνισω την κατασταση.

Χαβαλε εχουν οι αντιπαραθεσεις και εμπλεκομαι και εγω συχνα σε τετοιες, αλλα που και που να λεμε και κατι σοβαρο.