Το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια λέτε όλοι, να μην αναλωθούμε στα semantics της υπόθεσης, το συμπέρασμα είναι ότι για τα τρέχοντα επιβατικά οχήματα, είναι μάλλον ασύμφορη, τεχνικά και οικονομικά, η ύπαρξη κιβωτίου, που είναι από μόνη της αναγκαίο "κακό" στα μέχρι τώρα οχήματα.
Ήρθε σήμερα ένας συνεργάτης στο γραφείο με ένα Ζιντού D1.
Mιλάμε για γκαζοντενεκέ ολικής, το εσωτερικό του είναι απλώς λίγο καλύτερο από ένα ηλεκτρικό κλαρκ, το Πόνυ των έιτις ήταν πιο καλό!
Άδεια τρίκυκλου, μία πινακίδα, τελική 80 χαω, 13 ξέφρενα ισχύ, απαγορεύεται η κίνηση σε αυτοκινητόδρομο.
Ο ίδιος είναι τρισευτυχισμένος, 'σώθηκα με δαύτο' μου είπε. Μπαίνει κάθε μέρα δακτύλιο, παρκάρει ΟΠΟΥ του έρθει, καίει 1,5 ευρώ στα 100 χλμ., 80-100 χλμ. αυτονομία.
Το αντίτιμο? 250 ευρώ το μήνα λήζινγκ!
Από περιέργεια μπήκα στο σιτέ, έχει βγει πλέον το D2 το οποίο είναι πιο εξευγενιζμένο και εμπεριστατωμένο.
Να του ανοίξουμε νήμα.
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
ένα Ζιντού D1.
Mιλάμε για γκαζοντενεκέ ολικής, το εσωτερικό του είναι απλώς λίγο καλύτερο από ένα ηλεκτρικό κλαρκ, το Πόνυ των έιτις ήταν πιο καλό!
Έχεις δει Αμι από μέσα;
Προφανώς στους τροχούς, το κιβώτιο δεν φουσκώνει τον κινητήρα. Ισχύς/ροπή δεν είναι ασύνδετα.
Το κιβώτιο αυξάνει την ροπή στους τροχούς.
Το κιβώτιο μειώνει την ταχύτητα περιστροφής των τροχών σε σχέση με τον κινητήρα.
Αφού η ισχύς είναι ροπή × στροφές και ο λόγος αύξησης/μείωσης είναι ο ίδιος , η ισχύς στον τροχό παραμένει ίδια. Λιγότερη βασικά γιατί έχουμε απώλειες.
Πάμε παρακάτω.
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
ένα Ζιντού D1.
Mιλάμε για γκαζοντενεκέ ολικής, το εσωτερικό του είναι απλώς λίγο καλύτερο από ένα ηλεκτρικό κλαρκ, το Πόνυ των έιτις ήταν πιο καλό!Έχεις δει Αμι από μέσα;
Γιατί ποιος σου είπε ότι δεν είναι ακριβός γκαζοντενεκες το αμι; Πάντως αυτά τα λεφτά δεν τα έδινα για αυτό το πράμα.
@i-hasu said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
ένα Ζιντού D1.
Mιλάμε για γκαζοντενεκέ ολικής, το εσωτερικό του είναι απλώς λίγο καλύτερο από ένα ηλεκτρικό κλαρκ, το Πόνυ των έιτις ήταν πιο καλό!Έχεις δει Αμι από μέσα;
Γιατί ποιος σου είπε ότι δεν είναι ακριβός γκαζοντενεκες το αμι; Πάντως αυτά τα λεφτά δεν τα έδινα για αυτό το πράμα.
ειδες ομως οτι ο χρηστης του ηταν πανευτυχης, επομενως προφανως και υπαρχει κοινο για αυτα τα οχηματα. Προσωπικα, μεχρι σε κατηγορια leapmotor, inster θα κατεβαινα, αλλα αυτα ολα ειναι προσωπικες επιλογες αναλογα με τις αναγκες του καθενος.
Με λιζιγκ το είχε. Ούτε ο ίδιος θα έδινε τα λεφτά να το αγοράσει.
@i-hasu said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Με λιζιγκ το είχε. Ούτε ο ίδιος θα έδινε τα λεφτά να το αγοράσει.
leasing - αγορα, για εμενα ειναι το ιδιο και το αυτο. Φορολογικη/χρηματοοικονομικη ειναι η διαφορα στην προσεγγιση.
Επειδή είδα το Ληπμότορ στην έκθεση, σας διαβεβαιώ ότι είναι διαστημόπλοιο μπροστά στο Ζιντού d1. Εκεί που μπήκα σε σκέψεις ήταν στο ότι παρκάρει όπου του καπνίσει, κυριολεκτικά. Ακόμα και κάθετα στο δρόμο, δίπλα στους σκουπιδοντενεκέδες.
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ήρθε σήμερα ένας συνεργάτης στο γραφείο με ένα Ζιντού D1.
Mιλάμε για γκαζοντενεκέ ολικής, το εσωτερικό του είναι απλώς λίγο καλύτερο από ένα ηλεκτρικό κλαρκ, το Πόνυ των έιτις ήταν πιο καλό!
Άδεια τρίκυκλου, μία πινακίδα, τελική 80 χαω, 13 ξέφρενα ισχύ, απαγορεύεται η κίνηση σε αυτοκινητόδρομο.Ο ίδιος είναι τρισευτυχισμένος, 'σώθηκα με δαύτο' μου είπε. Μπαίνει κάθε μέρα δακτύλιο, παρκάρει ΟΠΟΥ του έρθει, καίει 1,5 ευρώ στα 100 χλμ., 80-100 χλμ. αυτονομία.
Το αντίτιμο? 250 ευρώ το μήνα λήζινγκ!
Από περιέργεια μπήκα στο σιτέ, έχει βγει πλέον το D2 το οποίο είναι πιο εξευγενιζμένο και εμπεριστατωμένο.
Να του ανοίξουμε νήμα.
Το αυτοκινητο δεν το γνωριζω, ξερω ομως πολυ καλα τον εισαγωγεα του και δε θα επελεγα ουτε κερασμενο καφε απο εκει.
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Επειδή είδα το Ληπμότορ στην έκθεση, σας διαβεβαιώ ότι είναι διαστημόπλοιο μπροστά στο Ζιντού d1. Εκεί που μπήκα σε σκέψεις ήταν στο ότι παρκάρει όπου του καπνίσει, κυριολεκτικά. Ακόμα και κάθετα στο δρόμο, δίπλα στους σκουπιδοντενεκέδες.
το ληπ ειναι "κανονικο" αυτοκινητο, οχι μικροκινητικοτητα οπως τα ζιδου, αμι κτλπ
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Εγώ ξεκίνησα να γράφω ένα κατεβατό για να "εξηγήσω" γιατί είναι "αχρείαστο" το κιβώτιο στα τρέχοντα ηλεκτροκίνητα, αλλά το παρατήρησα, εν μέρει επειδή λόγω τεταμένου κλίματος φοβάμαι μην παρεξηγηθώ για "κόντρα".
Το κιβώτιο είναι το πιο πολύπλοκο και ευπαθες τμήμα του αυτοκινήτου, επειδή χωρίς αυτό δεν θα μπορούσε καν να υπερνικησει την αδράνεια για να ξεκινήσει από στάση, οποιοδήποτε θερμικό όχημα, λόγω της καμπυλόγραμμης απόδοσης ροπής.
Δειτε πως στο θερμικό αντιμετωπίζει καταστάσεις που η στιγμιαία κατανάλωση φτάνει τα 30λτ μόνο και μόνο για να ξεκινήσει στο φανάρι στην ευθεία και μετά πέφτει στα 3λτ, τόσο μεγάλη διακύμανση, για να καταλάβουμε πόσο απαραίτητες είναι οι σχέσεις του κιβωτίου...
Τα επιβατικά ηλεκτρικα αυτοκίνητα λόγω της μέγιστης στιγμιαίας ροπής τα έχουν "για πλάκα" αυτά τα "δύσκολα" μόνο και μόνο με τη σταθερή σχέση μετάδοσης του διαφορικού, και το να μπει κιβώτιο είναι σαν να απεμπολει ο κατασκευαστής το σημαντικότερο εγγενες πλεονέκτημα, τη δυνατότητα ηλεκτρονικού ελέγχου στροφών κινητήρα, για χάρη μηχανικού συστήματος.
Υποθέτω ότι μόνο εκεί που υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη μεταβολή του φορτίου, όπως στα ηλεκτρικά φορτηγά και μεγάλα λεωφορεία και ίσως κάποια ιδιαίτερα υπεραυτοκινητα να είναι χρήσιμες κάποιες σχέσεις μετάδοσης και να αρχίζει να έχει νόημα ένα κιβώτιο σχέσεων, για να μην φτάνει στα όριά του ο ηλεκτροκινητήρας.
Σε τετοιες περιπτωσεις υπερβαρεων οχηματων η λυση ειναι πολυ απλη...
Βαζεις πιο ισχυρο κινητηρα, η πιο πολλους. Πχ ενα σε καθε ροδα.
Στα τεραστια οχηματα που εχεις και χωρο, και δεν σε νοιαζει και τοσο πολυ το βαρος, γινεται πανευκολα.
Αλλωστε τι κλιμακωση κιβωτιου να θελει ενα λεωφορειο? Αφου εχει τελικη 90...
Η Volvo πάντως στο ηλεκτρικό φορτηγό που έχει με 3 ηλεκτροκινητήρες 666 (!?) άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η Volvo πάντως στο ηλεκτρικό φορτηγό που έχει με 3 ηλεκτροκινητήρες 666 (!?) άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
μιας και τα λέτε, υπάρχει και μια (τουλάχιστον) μοτοσυκλέτα με 2 σχέσεις : horwin cr6 pro
@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η Volvo πάντως στο ηλεκτρικό φορτηγό που έχει με 3 ηλεκτροκινητήρες 666 (!?) άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
Ειναι σε φορτηγο που σερνει αποσπωμενο τρακτορα?
Λογικα οταν αρχισουν να βγαζουν τρακτορες με ενσωματωμενους κινητηρες, να σταματησουν να χρειαζονται ολη την ισχυ μπροστα.
Ωραία ιδέα.
@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η Volvo πάντως στο ηλεκτρικό φορτηγό που έχει με 3 ηλεκτροκινητήρες 666 (!?) άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
Ειναι σε φορτηγο που σερνει αποσπωμενο τρακτορα?
Λογικα οταν αρχισουν να βγαζουν τρακτορες με ενσωματωμενους κινητηρες, να σταματησουν να χρειαζονται ολη την ισχυ μπροστα.
Αυτός ο τύπος φορτηγού, δεν ξέρω πως λέγεται.
@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η Volvo πάντως στο ηλεκτρικό φορτηγό που έχει με 3 ηλεκτροκινητήρες 666 (!?) άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
Ειναι σε φορτηγο που σερνει αποσπωμενο τρακτορα?
Λογικα οταν αρχισουν να βγαζουν τρακτορες με ενσωματωμενους κινητηρες, να σταματησουν να χρειαζονται ολη την ισχυ μπροστα.Αυτός ο τύπος φορτηγού, δεν ξέρω πως λέγεται.
 άλογα, 2400 Nm ροπής, τελικής ταχύτητας 90 km/h, βάζει κιβώτιο 12 ταχυτήτων.
Αν και ίσως είναι υπερβολικοί γιατί την Mercedes λέει ότι έχει 4 ταχύτητες ενώ η Scania 4-6 ανάλογα με την έκδοση.
Ειναι σε φορτηγο που σερνει αποσπωμενο τρακτορα?
Λογικα οταν αρχισουν να βγαζουν τρακτορες με ενσωματωμενους κινητηρες, να σταματησουν να χρειαζονται ολη την ισχυ μπροστα.
Ανάποδα είναι, ο τρακτορας είναι το φορτηγό που σέρνει ρυμουλκούμενη / επικαθημενη καρότσα
Λογικά θα αρχίσουν να βγάζουν επικαθήμενες καροτσες (ρυμουλκούμενο) με μπαταρίες κ ηλετροκινητήρες, αλλά υπάρχουν πρακτικά προβλήματα
Το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια λέτε όλοι, να μην αναλωθούμε στα semantics της υπόθεσης, το συμπέρασμα είναι ότι για τα τρέχοντα επιβατικά οχήματα, είναι μάλλον ασύμφορη, τεχνικά και οικονομικά, η ύπαρξη κιβωτίου, που είναι από μόνη της αναγκαίο "κακό" στα μέχρι τώρα οχήματα.
