Νο 1 σε μαρκετινγκ ναι να το δεχτώ…κάποτε θα μάθει και από αυτοκίνητα και τιμόνια.

Όταν όμως έβαλαν στο Γκολφ πολλαπλούς συνδέσμους πίσω οι άλλοι δεν ήξεραν καν τι ήταν. Στο λέω γιατί είχα το πενταρι Γκολφ.
Ποιοτικά ήταν μάπα αλλά είχε ωραίο στήσιμο στο δρόμο. Με τα δεδομένα της κατηγορίας του πάντα.

Ότσν το νισσάν πριμέρα μκ1 είχε πολλπλούς συνδέσμους οι βαγκέουλες ακόμη ρώταγαν ήθελες να πεις.

Πότε εβαλαν πολλ/λους οι Γερμανοί στα Golf; Το 1990;
Να μιλάει το Vag για μαλακά πλαστικά,συναρμογή κ.τ.λ. να το δεχτώ,αλλά και για οδηγική συμπεριφορά και καινοτομίες στην οδήγηση..
AR Giulia Super 1.6 του 1965-70: διπλά καρμπυρατέρ Weber, 5ταχυτο κιβώτιο, 4 δισκόφρενα,τον καλύτερο αεροδυναμικο συντελεστή της εποχής,110hp σε περίπου 12" 0-100. Αυτά..

Οι βαγκέουλες, με διαδοχικά άλματα επί κοντώ, από τα σέβεντις και μετά έκαναν ότι έκαναν. Είναι εντυπωσιακά τα αποτελέσματά τους, δε λέω, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν μπορούν να κουνάνε το δάχτυλο στους υπόλοιποι. Με τη μόνη εξαίρεση της πόρσε βέβαια, που παίζει μπάλα σε άλλο επίπεδο.

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Apotelesmata-Autocheck-ikanopoihsh-katoxwn-2022_225615.asp?a=6

Guess what…

Αδιαμφισβητητα το VAG Group είναι νο 1 και δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας.
Πάντα είναι ένα βήμα μπροστά από όλους, είτε έχει να κάνει με τεχνολογία, είτε με κινητήρες, είτε με αυτόματα κιβώτια.Γενικα οδηγεί τις εξελίξεις και οι αλλοι ακολουθούν.
Μόνο οποιος εχει κόμπλεξ δεν μπορει να το δει αυτό.

@ad276 said in VW Golf MK 8:

Όταν όμως έβαλαν στο Γκολφ πολλαπλούς συνδέσμους πίσω οι άλλοι δεν ήξεραν καν τι ήταν. Στο λέω γιατί είχα το πενταρι Γκολφ.
Ποιοτικά ήταν μάπα αλλά είχε ωραίο στήσιμο στο δρόμο. Με τα δεδομένα της κατηγορίας του πάντα.

Πολλαπλών ειχε και το Focus που ηταν και το καλύτερο οδηγικα στην κατηγορία.
Το Golf 5 με τον TSI ήταν μακράν το πιο ολοκληρωμένο με την καλύτερη ποιότητα (διαφωνώ που λες ότι ήταν μάπα ποιοτικά) και με παρα πολύ καλή οδηγική συμπεριφορά.Γενικα τοτε η VW ειχε φτιάξει ένα αμάξι που ειχε βγει μπροστά από τον ανταγωνισμό και έγινε σημείο αναφοράς.

Δεν είναι στραβός ο γιαλός εμείς στραβά αρμενίζουμε ( και ο εαυτός μου μέσα, ποτέ δε το καλό συμπάθησα το γκρούπ) .
Τόσα εκατομμύρια επιλέγουν το γκρουπ , διαβάζω ότι το γκολφ είναι πρώτο σε ταξινομήσεις πανευρωπαϊκά, δε μπορεί κάτι θα βλέπουν που "εμείς" δε το βλέπουμε. Είπαμε μάρκετινγκ , αλλά αν και το προϊόν είναι πάτος , πόσα θαύματα να κάνει πια. Τα αυτοκίνητά τους πλέον είναι καλά αυτοκίνητα ( που οι εποχές με τα 1,6 των 75 μουλαριών) , και σε αρκετές περιπτώσεις είναι άριστα. Έκανε λάθη το γκρουπ αλλά ως Έλληνες πρέπει να χαιρόμαστε τουλάχιστον γιατί εκλαΐκευσε την ιπποδύναμη και χορτάσαμε αλογάκια. Επίσης πάντα συμπαθούσα τη Skoda , από τα πρώτα μουντά της βήματα μέχρι τα καταπληκτικά οικογενειακά του σήμερα.
Θέλει λέει η peugeot ( που είμαι και φιλολεοντικός ) να γίνει audi , και εκεί που τελειώνει η γκάμα των Γάλλων , τόσο από ιπποδυνάμεις όσο και από τιμές, αρχίζει η μεσαία γκάμα της audi. Θέλει πολύ δουλειά ακόμα , και θέλει να ανεβάζεις την τεχνολογία σου και το προϊόν σου στο ρυθμό που ανεβάζεις τις τιμές σου , αγαπητέ λέοντα, αν και είσαι σε σωστό δρόμο...
Η όλη ιστορία για μένα είναι ότι τα φθηνά audi ( vw δε ξέρω , ποτέ δε τα θεώρησα κάτι παραπάνω από άλλες μάρκες) , "πουλάνε" κάτι το οποίο δεν είναι. Δύο φορές οδήγησα τέτοια , σχετικά βασικό προηγούμενο Α1 και Q2 (προ φλ) και πραγματικά απόρησα , και άντε μετά να απαντήσεις στον εκάστοτε φίλο που το αγόρασε τότε αρκετά πιο ακριβά από τον ανταγωνισμό , στην επίμαχη ερώτηση "πως σου φάνηκε; " , χωρίς να τον κακοκαρδίσεις. Όπως όταν βλέπεις νεογέννητο και λες αβίαστα," τι κουκλάκι είναι αυτό!!!"

@ad276 said in VW Golf MK 8:

Εσείς που την συμπαθείτε ήθελα να ήξερα δεν ξενερώσατε και να πέσει πολύ στα μάτια σας με το dieselgate?

Εγω παντως οχι δεν εχω ξενερωσει καθολου.Και στην πραγματικοτητα χεσ@@@κα για το dieselgate.

Σεβαστό απλά ήθελα να μάθω γιατι μου φάνηκε παράξενο να μην σας νοιάζει καθόλου.

Εμένα πάλι με ξενέρωσε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυτή η ιστορία και αν και είχαμε VAG στο παρελθόν και με μερικά είμασταν πολύ ευχαριστημένοι είπα στον εαυτό μου ότι μετά από αυτό δύσκολα θα ξαναπάρω VAG. Ποτέ μην λες ποτέ αλλά δύσκολα. Θα πρέπει να είναι ΠΟΛΥ καλύτερα από τον ανταγωνισμό για να το επιλέξω και κρίνω ότι δεν είναι.

Αλλά προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός και θεωρώ οτι προφανώς και το VAG group και καινοτομίες βγάζει και καλά αυτοκίνητα έχει και είναι ενας από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές. Δεν ασπάζομαι επισης την γνώμη του Φανη οτι κατέστρεψε την αυτοκίνηση και θεωρώ ότι έχουν πολυ καλή οδηγική συμπεριφορά. Απλά την αντιπαθώ πλέον και προτιμώ κάτι άλλο.

ΥΓ Αντιπαθώ και την TOYOTA επίσης χωρίς κάποιον ιδιαίτερο λόγο πια. (παλιά είχα λόγους γιατί δεν έστριβαν και ήταν άσχημα όλα) ποιος ξέρει μπορεί να αλλάξω άποψη αν συνεχίσουν έτσι. Ηδη την HUYNDAI και την KIA τις γουστάρω εκεί που παλιά τα θεωρούσα κονσερβοκούτια

Κάτοχος MK6 160HP, απλά απογοητεύτηκα με την αξιοπιστία της μάρκας. Οδηγικά είμαι ευχαριστημένος με το αυτοκίνητο, αλλά δε γίνεται να είμαι συνεργείο κάθε 3 και λίγο, να έχω μάθει τα προσωπικά όλων που δουλεύουν εκεί και να ακουμπάω σχεδόν τα διπλά, ίσως και παραπάνω σε σχέση με φίλους που οδηγούν άλλες μάρκες. Τα σέρβις τακτικά, στα 10.000. Ομοιοπαθείς αρκετοί γνωστοί σε VAG.

Αυτοί οι λόγοι μαζί με άλλους, με οδήγησαν να απορρίψω κατηγορηματικά οποιδήποτε μοντέλο σε SUV, στην αναζήτηση του νέου αυτοκινήτου. Το μέλλον θα δείξει αν έπραξα σωστά ή όχι.

@arma13 said in VW Golf MK 8:

@ad276 said in VW Golf MK 8:

Όταν όμως έβαλαν στο Γκολφ πολλαπλούς συνδέσμους πίσω οι άλλοι δεν ήξεραν καν τι ήταν. Στο λέω γιατί είχα το πενταρι Γκολφ.
Ποιοτικά ήταν μάπα αλλά είχε ωραίο στήσιμο στο δρόμο. Με τα δεδομένα της κατηγορίας του πάντα.

Πολλαπλών ειχε και το Focus που ηταν και το καλύτερο οδηγικα στην κατηγορία.
Το Golf 5 με τον TSI ήταν μακράν το πιο ολοκληρωμένο με την καλύτερη ποιότητα (διαφωνώ που λες ότι ήταν μάπα ποιοτικά) και με παρα πολύ καλή οδηγική συμπεριφορά.Γενικα τοτε η VW ειχε φτιάξει ένα αμάξι που ειχε βγει μπροστά από τον ανταγωνισμό και έγινε σημείο αναφοράς.

Φίλε μου το πενταρι που είχα,είχε θέματακια. Ξεφτισαν πολύ νωρίς οι διακόπτες, το τιμόνι και άλλα. Το κερασάκι στην τούρτα... η ταπετσαρία του ουρανού που ξεκόλλησε. Επίσης πολλές ταπετσαρίες έχουν ξεκολλήσει στα αυτοκίνητα του γκρουπ,ακομη και φιλικό μου Σιροκο του 2009.Θυμαμαι ταξί οκτάβια στην Αθήνα που ο άνθρωπος είχε σχηματίσει αστέρι με πινεζες στον ουρανό.
Παντως μετά από 20 χρόνια στο γκρουπ (είχα και Πολο) τα θετικά ήταν περισσότερα από τα αρνητικά. Γιατί δεν ξαναπήρα; Μα φυσικά λόγω της γελοίας εγγύησης.

H Δυτική Γερμανία , πήρε πολλά λεφτά από τα Δυτικά κεφάλαια, για να μην ξαναβγάλει νέους Χίτλερ.

Οι Γερμανοί σαν λαός είναι μεθοδικός , έτσι τα λεφτά τα έρριξαν στην παραγωγή και έφτασαν ψηλά.

Βέβαια όπως είδαμε με την ADAC , το Dieselgate , αλλά και τις τράπεζες τους και άλλα τέτοια , δεν κωλώνουν να εξαπατούν τους άλλους και να το παίζουν και τέρατα ηθικής σαν τον Αυλωνίτη στο "Πνεύμα και Ηθική" .

Οντως έχουν βγάλει και βγάζουν καλά αμάξια.

Αλλά παντελώς αναξιόπιστα. Η δική μου εμπειρία αυτό λέει και αφορά και φτηνό φάου (γκόλφ) και πανάκριβο μέρκ (350).

Δηλαδή πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες και μαθαίνουν στου κασίδη το κεφάλι , κάτι που εξηγεί και την αστεία εγγύηση.

Παλιότερα που υπήρχε και το άγχος της μεταπώλησης, οι κάτοχοι , δεν έλεγαν τις ζημιές , για να μην πέσει η αξία τους.

Με την επικράτηση του λήζινγκ, αυτό το άγχος ξεπεράστηκε, το διαδίκτυο επέτρεψε να ακούγονται τα πάντα και φάνηκε ότι τελικά ο βασιλιάς ήταν γυμνός.

Στο παρελθόν , πολύ παρελθόν , άλλης χώρας εταιρεία που θεωρείται και είναι σχετικά αξιόπιστη, έδινε στους εμπόρους μτχ, μπόνους αν αγόραζαν αμάξια της για ανταλλαγή. Κάτι τέτοια βοήθησαν στο ότι αυτά τώρα θεωρούνται ζεστά ψωμάκια.

Γενικά τα αμάξια είναι καταναλωτικά προϊόντα.
Για τις παραγωγούς χώρες είναι και πρεστίζ.

Για παράδειγμα όλοι πρέπει να αγοράζουν εκεί τα τοπικά προϊόντα , ιδιαίτερα αν είναι εταιρείες και τους ενδιαφέρει η κοινή γνώμη.

Εδώ και στην δική μας χώρα , διάφορες επιχειρήσεις που έχουν κάποια αυτοκινητοπαραγωγό χώρα , ως μέρος της φίρμας τους , δεν διανοούνται να μην έχουν αμάξια αυτής της χώρας .

Οπως μου έλεγε κάποιος ιδιοκτήτης τέτοιας εταιρείας , όλα κρίνονται από τους πελάτες....

@criuser said in VW Golf MK 8:

H Δυτική Γερμανία , πήρε πολλά λεφτά από τα Δυτικά κεφάλαια, για να μην ξαναβγάλει νέους Χίτλερ.

Οι Γερμανοί σαν λαός είναι μεθοδικός , έτσι τα λεφτά τα έρριξαν στην παραγωγή και έφτασαν ψηλά.

Βέβαια όπως είδαμε με την ADAC , το Dieselgate , αλλά και τις τράπεζες τους και άλλα τέτοια , δεν κωλώνουν να εξαπατούν τους άλλους και να το παίζουν και τέρατα ηθικής σαν τον Αυλωνίτη στο "Πνεύμα και Ηθική" .

Οντως έχουν βγάλει και βγάζουν καλά αμάξια.

Αλλά παντελώς αναξιόπιστα. Η δική μου εμπειρία αυτό λέει και αφορά και φτηνό φάου (γκόλφ) και πανάκριβο μέρκ (350).

Δηλαδή πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες και μαθαίνουν στου κασίδη το κεφάλι , κάτι που εξηγεί και την αστεία εγγύηση.

Παλιότερα που υπήρχε και το άγχος της μεταπώλησης, οι κάτοχοι , δεν έλεγαν τις ζημιές , για να μην πέσει η αξία τους.

Με την επικράτηση του λήζινγκ, αυτό το άγχος ξεπεράστηκε, το διαδίκτυο επέτρεψε να ακούγονται τα πάντα και φάνηκε ότι τελικά ο βασιλιάς ήταν γυμνός.

Στο παρελθόν , πολύ παρελθόν , άλλης χώρας εταιρεία που θεωρείται και είναι σχετικά αξιόπιστη, έδινε στους εμπόρους μτχ, μπόνους αν αγόραζαν αμάξια της για ανταλλαγή. Κάτι τέτοια βοήθησαν στο ότι αυτά τώρα θεωρούνται ζεστά ψωμάκια.

Γενικά τα αμάξια είναι καταναλωτικά προϊόντα.
Για τις παραγωγούς χώρες είναι και πρεστίζ.

Για παράδειγμα όλοι πρέπει να αγοράζουν εκεί τα τοπικά προϊόντα , ιδιαίτερα αν είναι εταιρείες και τους ενδιαφέρει η κοινή γνώμη.

Εδώ και στην δική μας χώρα , διάφορες επιχειρήσεις που έχουν κάποια αυτοκινητοπαραγωγό χώρα , ως μέρος της φίρμας τους , δεν διανοούνται να μην έχουν αμάξια αυτής της χώρας .

Οπως μου έλεγε κάποιος ιδιοκτήτης τέτοιας εταιρείας , όλα κρίνονται από τους πελάτες....

Συμφωνώ, για να προσθέσω και το ξέπλυμα χρήματος, χειραγώγηση επιτοκίων, φοροδιαφυγή, και γενικά την εμπλοκή σε κάθε λογής χρηματοπιστωτικό σκάνδαλο από την Deutsche Bank.

@arma13 said in VW Golf MK 8:

@ad276 said in VW Golf MK 8:

Όταν όμως έβαλαν στο Γκολφ πολλαπλούς συνδέσμους πίσω οι άλλοι δεν ήξεραν καν τι ήταν. Στο λέω γιατί είχα το πενταρι Γκολφ.
Ποιοτικά ήταν μάπα αλλά είχε ωραίο στήσιμο στο δρόμο. Με τα δεδομένα της κατηγορίας του πάντα.

Πολλαπλών ειχε και το Focus που ηταν και το καλύτερο οδηγικα στην κατηγορία.
Το Golf 5 με τον TSI ήταν μακράν το πιο ολοκληρωμένο με την καλύτερη ποιότητα (διαφωνώ που λες ότι ήταν μάπα ποιοτικά) και με παρα πολύ καλή οδηγική συμπεριφορά.Γενικα τοτε η VW ειχε φτιάξει ένα αμάξι που ειχε βγει μπροστά από τον ανταγωνισμό και έγινε σημείο αναφοράς.

το ποιο? τι ηταν? τι ποιοτητα ειχε?
ουτε χρονο δεν το κρατησα. χαχαχ
χαρακτηριστικος ο αναστεναγμος απο το πλαισιο οταν ανεβαινες ραμπα καθως επαιρνε το σχημα της, χαρακτηριστικες οι φουσκαλες στο χρωμα του καπω και να μην μιλησω για τους συμπλεχτες τουρμπο και κομπρεσσορα που αλλαζανε με ρυθμους πακετου τσιγαρων.
ειχα τσιμπησει ομως με τα 140 απο 1.4

Το μόνο που είχε κάποιος να προσάψει στη vw είναι αν ήταν τόσο καλύτερα από τα άλλα αυτοκίνητα για να πληρώσει τα παραπάνω λεφτά που ζητούσε. Τώρα με τις τιμές της Peugeot και των άλλων ανταγωνιστών κατέρευσε κι αυτό το επιχείρημα.

Η vw έχω ξαναγράψει ότι είναι πρωτοπόρα στις τεχνολογικές εξελίξεις και αποτελεί benchmark για τους άλλους κατασκευαστές. Προσπαθούν εναγωνίως να βρουν τις αδυναμίες της και να αναπτυχθούν ακριβώς εκεί για να την ανταγωνιστούν. Δεν κάνουν ωραία αυτοκίνητα οι Γερμανοί? Να τα φτιάξουμε εμείς ωραία για να πουλήσουμε λέει η Peugeuot. Τι να κάνω λέει η Toyota? Να βγάλω υβριδικά για να είναι πιο οικονομικά. Να βάλω εγώ μεγαλύτερη οθόνη λέει η Ford.
Κανείς δεν τολμάει να την ανταγωνιστεί στα ίσα, ούτε που το σκέφτονται να παίξουν στο γήπεδό της, σφυρίζουν κλέφτικα.
Μοτέρ, κιβώτια, αναρτήσεις, ποιότητα κύλισης και συναρμογής τι είναι αυτά, ψιλά γράμματα για τους άλλους.

Τα Γαλλικά εμείς τόσα χρόνια μπ.... τα ανεβάζαμε μπ.... τα κατεβάζαμε. Τα βλέπαμε στα συνεργεία όταν τα άνοιγαν οι μηχανικοί και τι ταλαιπωρία τραβάγανε και γελάγαμε. Αμελέτητα, χαοτικά, έχανε η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα. Ειδικά ρε παιδιά να μιλάνε οι φίλοι των Γαλλικών αυτοκινήτων για αξιοπιστία? Έχει χαθεί το μέτρο? Προς Θεού τώρα... Θα πέσει φωτιά να μας κάψει...

Για τα Toyota άστο καλύτερα. Οικιακές συσκευές. Ποιούν την ανάγκη φιλότιμο αυτοί που τα παίρνουν, εάν δεν ήταν το οικονομικό ούτε έξω από την αντιπροσωπία δεν θα περναγαν. Δεν θα το παραδεχτούν ποτέ βέβαια. Για την αξιοπιστία τους το δίνω, αφού καταπίνουν οι ιδιοκτήτες τόσα και τόσα για να καταλήξουν να τα αγοράσουν, ε ας μην το πιούν κι αυτό το πικρό ποτήρι αργότερα...

@arma13 said in VW Golf MK 8:

Αδιαμφισβητητα το VAG Group είναι νο 1 και δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας.
Πάντα είναι ένα βήμα μπροστά από όλους, είτε έχει να κάνει με τεχνολογία, είτε με κινητήρες, είτε με αυτόματα κιβώτια.Γενικα οδηγεί τις εξελίξεις και οι αλλοι ακολουθούν.
Μόνο οποιος εχει κόμπλεξ δεν μπορει να το δει αυτό.

Καλά αυτό απλά ΔΕΝ ισχύει απλά είναι η δική σου άποψη, το αμφισβητούμε πάρα πολλοί. Και δεν είναι ωραίο να νομίζεις ότι όλοι οι άλλοι είναι άσχετοι και έχουν άλλη άποψη και κόμπλεξ και μόνο εσύ είσαι ο ακομπλεξάριστος και γνωρίζεις. Είναι βεβαια ενας από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές αλλά νούμερο ένα για καθε έναν είναι διαφορετικός. Και φυσιολογικό και υγειές είναι να έχει ο καθένας διαφορετικές απόψεις.

Ο κομπλεξικός είναι αυτός που νομίζει ότι μόνο εκείνος "ΞΕΡΕΙ" την αλήθεια και αδιαμφισβήτητα η δική του άποψη είναι "νόμος"

@andya3 πριν εγραφες πως λέμε υπερβολές και συμφώνησα τώρα εσύ λες υπερβολές.

Ποιες τεχνολογίες είχε να προσφέρει η vw. Turbo 1.0 κινητήρα;
Για πάνε δες την δεκαετια του 90 κάτι daihatsu τι turbo έβγαζαν.
Για αναρτήσεις;;;; Οι Γάλλοι έκαναν μεταδιδακτορικο και η vw ήταν στο προπτυχιακό. Καμία σχέση τα γαλλικά τη δεκαετία του 90 και 2000 με τα γερμανικά
Πάνε δες ανάρτηση 406-407, τη δεκαετία του 90 πάνε δες το 306. Δεν μιλάμε για xantia activa γιατί εκεί θα μιλούσαμε για κάτι το διαστημικό

Ηχομόνωση και καλά υλικά στο εσωτερικό. Αυτό στο δίνω. Άντε και ένα πάνω από το μέσο όρο κιβώτιο.

Και εμένα Μ αρέσει πολύ το σημερινό golf. Αμαξαρα είναι πλέον αλλά αμαξαρες είναι και τα άλλα. Απλά εμένα μ αρέσει το γκολφ. Τίποτα το φοβερό.

VW uber alles! Τρέχω να αγοράσω τεχνολογία και πχιότητα...αχαχα!!

@andya3 said in VW Golf MK 8:

Το μόνο που είχε κάποιος να προσάψει στη vw είναι αν ήταν τόσο καλύτερα από τα άλλα αυτοκίνητα για να πληρώσει τα παραπάνω λεφτά που ζητούσε. Τώρα με τις τιμές της Peugeot και των άλλων ανταγωνιστών κατέρευσε κι αυτό το επιχείρημα.

Η vw έχω ξαναγράψει ότι είναι πρωτοπόρα στις τεχνολογικές εξελίξεις και αποτελεί benchmark για τους άλλους κατασκευαστές. Προσπαθούν εναγωνίως να βρουν τις αδυναμίες της και να αναπτυχθούν ακριβώς εκεί για να την ανταγωνιστούν. Δεν κάνουν ωραία αυτοκίνητα οι Γερμανοί? Να τα φτιάξουμε εμείς ωραία για να πουλήσουμε λέει η Peugeuot. Τι να κάνω λέει η Toyota? Να βγάλω υβριδικά για να είναι πιο οικονομικά. Να βάλω εγώ μεγαλύτερη οθόνη λέει η Ford.
Κανείς δεν τολμάει να την ανταγωνιστεί στα ίσα, ούτε που το σκέφτονται να παίξουν στο γήπεδό της, σφυρίζουν κλέφτικα.
Μοτέρ, κιβώτια, αναρτήσεις, ποιότητα κύλισης και συναρμογής τι είναι αυτά, ψιλά γράμματα για τους άλλους.

Τα Γαλλικά εμείς τόσα χρόνια μπ.... τα ανεβάζαμε μπ.... τα κατεβάζαμε. Τα βλέπαμε στα συνεργεία όταν τα άνοιγαν οι μηχανικοί και τι ταλαιπωρία τραβάγανε και γελάγαμε. Αμελέτητα, χαοτικά, έχανε η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα. Ειδικά ρε παιδιά να μιλάνε οι φίλοι των Γαλλικών αυτοκινήτων για αξιοπιστία? Έχει χαθεί το μέτρο? Προς Θεού τώρα... Θα πέσει φωτιά να μας κάψει...

Για τα Toyota άστο καλύτερα. Οικιακές συσκευές. Ποιούν την ανάγκη φιλότιμο αυτοί που τα παίρνουν, εάν δεν ήταν το οικονομικό ούτε έξω από την αντιπροσωπία δεν θα περναγαν. Δεν θα το παραδεχτούν ποτέ βέβαια. Για την αξιοπιστία τους το δίνω, αφού καταπίνουν οι ιδιοκτήτες τόσα και τόσα για να καταλήξουν να τα αγοράσουν, ε ας μην το πιούν κι αυτό το πικρό ποτήρι αργότερα...

καλά μιλάς για αξιοπιστία στο VW group και συγκρίνεις με HONDA, SUZUKI, TOYOTA, HYUNDAI KIA?? κλαίνε και τα σκυλιά. Το ότι είναι ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να καίνε λάδια και να δίνουν 2 χρόνια εγγύηση???? Για τα υβριδικά που κοροιδεύεις ΠΟΛΛΟΙ θα ήθελαν να έχουν τοσο καλό σύστημα όσο της TOYOTA.

Μοτερ, manual κιβώτια, αναρτήσεις, τιμόνια ΔΕΝ έχουν πολλές φορές τα FORD ΚΑΛΥΤΕΡΑ???? Καλά αυτόματα και η FORD ειναι κηδεία αλλά δεν νομίζω οτι η VW πρέπει να περηφανεύεται πολύ με τα DSG

εσωτερικά, ποιοτητα κύλισης, infortainement μπορει να περηφανεύεται το VAG εκεί της το δίνω μέχρι να περάσουν τα χρόνια και να πέσει ο ουρανός στο κεφάλι

Νομίζω ότι η συζήτηση τείνει να γίνει οπαδικη. Απλά θα θυμίσω στους δύσπιστους γερμανικά αυτοκίνητα που έδειξαν το δρόμο στους άλλους και ουδείς φίλος της αυτοκίνησης αμφισβητεί.
Golf gti, BMW M3, porsche 911,escort RS, Audi Quattro. Αυτά έκαναν "παπάδες" στην εποχή τους. Και τα περισσότερα εξ αυτών συνεχίζουν και σήμερα να σηκώνουν δάχτυλο στον ανταγωνισμό.