Η Stellantis και η Toyota έχουν μείνει πίσω στα ηλεκτρικά. Η πρώτη προσπαθεί να δει τι θα κάνει με τις μάρκες που μάζεψε και η 2η έχει κολλήσει με τα υβριδικά. Οι Γερμανοί κι οι Κορεάτες είναι μπροστά.

Λογικό είναι να αντιδρά η Stellantis, έχουν δημιουργηθεί αντικρουόμενα συμφέροντα.

Πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια τα υβριδικά και τα Diesel τους και μαζεύουν παγκόσμια το χρήμα όσο οι άλλοι πειραματιζονται με ψωφιες μπαταρίες και φορτίσεις που σου παίρνουν ένα βράδυ. Όταν θα έρθει η ώρα θα είναι εκεί που πρέπει

@yem said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια τα υβριδικά και τα Diesel τους και μαζεύουν παγκόσμια το χρήμα όσο οι άλλοι πειραματιζονται με ψωφιες μπαταρίες και φορτίσεις που σου παίρνουν ένα βράδυ. Όταν θα έρθει η ώρα θα είναι εκεί που πρέπει

Αυτό γίνεται στη κυριολεξία.
Κανείς καουμπόι στο τέξας ή τσέλιγκας στη Λάρισα, δεν θα σφάξει όλα τα γελάδια του και θα κλείσει τα μπεργκεράδικα του, για να επενδύσει στη σπιρουλίνα και τα βρώσιμα φύκια, επειδή κάποια στιγμή στο αόριστο (όχι και πολύ μακρινό) μέλλον αυτά θα είναι τα τρόφιμα...
Γι αυτό λέγεται Cash-Cow η φάση, και συνεχίζεται το άρμεγμα.
Οι υπόλοιποι σιγά σιγά θα χτίσουν κοπάδι. Μεταλλαγμένο.

Οι αντιδράσεις και οι δηλώσεις Stellantis και Toyota δείχνουν ότι ανησυχούν για τα ηλεκτρικά.
Και θα έχουν τους λόγους τους, που μόνο αυτοί τους ξέρουν πραγματικά. Αυτή είναι η εικόνα της πραγματικότητας στην παρούσα φάση.
Όποιος έχει ικανότητες να προβλέψει το μέλλον μπράβο του, εγώ δεν μπορώ.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Όχι εγώ θυμάμαι, ένα εργοτάξιο όλη την Ελλάδα με έργα προστιθέμενης αξίας για την χωρα, κυριολεκτικά διπλασιασμός εισοδημάτων και σχεδόν αντίστοιχη άνοδο της αγοραστικής δύναμης πολιτών σε μια 15 ετια, βελτίωση των άθλιων οικονομιών δεικτών της χώρας και από χώρα της Αφρικής σταδιακά στο 70-80% των αντίστοιχων δεικτών των κεντρικών ευρωπαϊκών χωρών, είσοδο της Κύπρου στην Ευρώπη, είσοδο στο ευρώ (έστω και πρόχειρα με κακή ισοτιμια) αύξηση εξαγωγών σε τρελό επίπεδο, χώρα δύναμη στα Βαλκάνια και στην περιφέρεια της, την αποτρεπτική δύναμη της χώρας που την κράτησε σε μια σχετική ασφάλεια μέχρι και σήμερα να οφείλεται σε εκείνη την περίοδο κτλ

Τα αρνητικά, τα έχουμε πει, λεφτά χαμένα, σκάνδαλα χρηματιστηρίου, κάποιοι κλέφτες πολιτικοί, καποιοι κυνικοί και φαφλαταδες και πολλά χρόνια στην εξουσία που δημιούργησαν μια τελματώση του δημοσίου, της κοινωνίας, φαινόμενα νεοπλουτισμου κτλ.

Να είμαστε αντικειμενικοί, αυτό θέλει η χώρα.

Ναι μωρέ δεν είσαι πασοκ...
Λάθος έκανα...
Είναι ΜΑΚΕΤΟ αυτό ?

@andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Όποιος έχει ικανότητες να προβλέψει το μέλλον μπράβο του, εγώ δεν μπορώ.

Εγώ πάντως μπορώ εύκολα να προβλέψω τι θα γίνει στην Ελλάδα στο μέλλον για τα ηλεκτρικά.
Τίποτα δεν θα γίνει.
Η χώρα είναι ακόμη 200 χρόνια πίσω σε υποδομές για να μπορεί να υποστηρίξει την ηλεκτροκίνηση. Και έτσι όπως έχει δομηθεί μόνο με γκρέμισμα μπορεί να υποστηρίξει με σοβαρότητα τέτοιες τεχνολογίες.

Διαφορετικά θα δούμε εικόνες όπως με τα ηλεκτρικά ή/και τα συμβατικά δωρεάν ποδήλατα των δήμων που την μία μέρα τα εγκαινιάζουν και την άλλη μέρα ψάχνουν να βρουν ποιος τα σούφρωσε...

@andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι αντιδράσεις και οι δηλώσεις Stellantis και Toyota δείχνουν ότι ανησυχούν για τα ηλεκτρικά.
Και θα έχουν τους λόγους τους, που μόνο αυτοί τους ξέρουν πραγματικά. Αυτή είναι η εικόνα της πραγματικότητας στην παρούσα φάση.
Όποιος έχει ικανότητες να προβλέψει το μέλλον μπράβο του, εγώ δεν μπορώ.

Κανείς δεν έχει μαντικές ικανότητες, αλλά μιλάμε για χρόνια μετρημένα κουκιά. Πόσος καιρός είναι απ' το 2009 μέχρι τώρα, δεν είναι μια αιωνιότητα. Σε άλλο τόσο χρόνο δεν είναι δυνατόν να γενικευθεί η ηλεκτροκίνηση, με τους ρυθμούς που κινούνται.

Εταιρείες που πωλούν οχήματα κατά πρώτο λόγο "αναψυχής" κι απευθύνονται στο 10-20% του πληθυσμού το πολύ, όπως τα ακριβά γερμανικα, κι όχι "εργαλείο να κάνεις τη δουλειά σου" όπως κατά κύριο λόγο πουλάει η Στελάντις και Τουοτα, δεν έχουν λόγο να "αργουν".
Για να έχουν έσοδα πρέπει να παρουσιάσουν καινούρια, πιο πρωτότυπα και ενδιαφέροντα "γκάτζετ" στους πελάτες τους. Άσε που χωρίς τον περιορισμό τιμής και μαζικής παραγωγής, όπως γράφει ο Φάνης, είναι πιο "ευκολο" κι επιθυμητο να κάνεις ηλεκτροκίνητες "αυτοκινητάρες" παρά με θερμικά μοτέρ.

Για τον καθημέρινό άνθρωπο όμως που αγοράζει τα φθηνά καθημερινά αυτοκίνητα, τα κινεί όλη μέρα, ζει σε διαμερίσματα, δεν έχει 2-3 μοντέλα στο γκαράζ να διαλέγει, δεν είναι εφικτή ακόμη η γενίκευση της ηλεκτροκίνησης σε μια δεκαετία (μακάρι να ήταν) και οι εταιρείες που περιμένουν να κονομήσουν από αυτούς τους πελάτες, προφανώς θα στηρίξουν την υπαρκτή αγορά τους, κι όχι τα ευχολόγια της Ε.Ε.

Η V.W. ετσι κι αλλιώς, όσο πάει και μένει πίσω απ τις εξελίξεις και χάνει το μερίδιο πωλήσεων "καθημερινού αυτοκινήτου", οπότε θα επικεντρωθεί στο κομμάτι αγοράς που κατέχει, δηλαδή αν όχι το 10-15% της κορυφής, το αμέσως επόμενο 20-25% που μπορεί να πληρώσει κάτι παραπάνω, θα επικεντρωθεί στα φθηνά λίγο "κατώτερα" ηλεκτρικά και θα κοιτάξει να καλύψει τις ενδιάμεσες ανάγκες, να κάνει τη μετάβαση νωρίτερα, μπας και καταφέρει να εδραιωθεί ξανά στο μέλλον. Έτσι κι αλλιώς η αγελάδα της δεν κατεβάζει πολύ γάλα αυτή τη στιγμή.

Αμάν βρε ταξιδευτή, τα αρνητικά δεν τα διάβασες.... Τέσπα... Οφφ τοπικ

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι αντιδράσεις και οι δηλώσεις Stellantis και Toyota δείχνουν ότι ανησυχούν για τα ηλεκτρικά.
Και θα έχουν τους λόγους τους, που μόνο αυτοί τους ξέρουν πραγματικά. Αυτή είναι η εικόνα της πραγματικότητας στην παρούσα φάση.
Όποιος έχει ικανότητες να προβλέψει το μέλλον μπράβο του, εγώ δεν μπορώ.

Κανείς δεν έχει μαντικές ικανότητες, αλλά μιλάμε για χρόνια μετρημένα κουκιά. Πόσος καιρός είναι απ' το 2009 μέχρι τώρα, δεν είναι μια αιωνιότητα. Σε άλλο τόσο χρόνο δεν είναι δυνατόν να γενικευθεί η ηλεκτροκίνηση, με τους ρυθμούς που κινούνται.

Εταιρείες που πωλούν οχήματα κατά πρώτο λόγο "αναψυχής" κι απευθύνονται στο 10-20% του πληθυσμού το πολύ, όπως τα ακριβά γερμανικα, κι όχι "εργαλείο να κάνεις τη δουλειά σου" όπως κατά κύριο λόγο πουλάει η Στελάντις και Τουοτα, δεν έχουν λόγο να "αργουν".
Για να έχουν έσοδα πρέπει να παρουσιάσουν καινούρια, πιο πρωτότυπα και ενδιαφέροντα "γκάτζετ" στους πελάτες τους. Άσε που χωρίς τον περιορισμό τιμής και μαζικής παραγωγής, όπως γράφει ο Φάνης, είναι πιο "ευκολο" κι επιθυμητο να κάνεις ηλεκτροκίνητες "αυτοκινητάρες" παρά με θερμικά μοτέρ.

Για τον καθημέρινό άνθρωπο όμως που αγοράζει τα φθηνά καθημερινά αυτοκίνητα, τα κινεί όλη μέρα, ζει σε διαμερίσματα, δεν έχει 2-3 μοντέλα στο γκαράζ να διαλέγει, δεν είναι εφικτή ακόμη η γενίκευση της ηλεκτροκίνησης σε μια δεκαετία (μακάρι να ήταν) και οι εταιρείες που περιμένουν να κονομήσουν από αυτούς τους πελάτες, προφανώς θα στηρίξουν την υπαρκτή αγορά τους, κι όχι τα ευχολόγια της Ε.Ε.

Η V.W. ετσι κι αλλιώς, όσο πάει και μένει πίσω απ τις εξελίξεις και χάνει το μερίδιο πωλήσεων "καθημερινού αυτοκινήτου", οπότε θα επικεντρωθεί στο κομμάτι αγοράς που κατέχει, δηλαδή αν όχι το 10-15% της κορυφής, το αμέσως επόμενο 20-25% που μπορεί να πληρώσει κάτι παραπάνω, θα επικεντρωθεί στα φθηνά λίγο "κατώτερα" ηλεκτρικά και θα κοιτάξει να καλύψει τις ενδιάμεσες ανάγκες, να κάνει τη μετάβαση νωρίτερα, μπας και καταφέρει να εδραιωθεί ξανά στο μέλλον. Έτσι κι αλλιώς η αγελάδα της δεν κατεβάζει πολύ γάλα αυτή τη στιγμή.

Δεν ξέρω τις πωλήσεις του vag, δεν ασχολούμαι και δεν μ' ενδιαφέρει. Είμαι σίγουρος όμως ότι η αγελάδα κατεβάζει γάλα μια χαρά.
Δε συμερίζομαι επίσης τίποτα απ' τα υπόλοιπα. Οι Γερμανοί κυνηγάνε την Tesla και τις τεχνολογικές εξελίξεις. Τα αυτοκίνητά της vw ειδικά είναι προσιτότατα για τις κύριες αγορές τους στην κεντρική και βόρεια Ευρώπη.
Σε καμία περίπτωση τα αυτοκίνητά της δεν αφορούν μικρό ποσοστό αγοραστών. Το τελείως αντίθετο.
Η ανάλυσή σου γίνεται με το βάση την Ελλάδα, μια μικρή και αδιάφορη αγορά για τη vw γι' αυτό και είναι εξ' αρχής λάθος.

Το ότι είναι προσιτά οικονομικά τα αυτοκίνητα στην κεντρική και βόρεια Ευρώπη δεν σημαίνει κάτι αν δεν έχεις γκαράζ/πάρκινγκ.

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/toyota-oi-pelates-prepei-na-echoyn-dikaioma-epilogis/

Αντυ μου, εξαρχής ή επί τέλους, το γκρουπ βαγκ αν δεν αρπαχτει απ την ηλεκτροκίνηση δεν θα τη βγάλει καθαρή και στη μερίδα που απευθύνεται, το συμφέρει να πάει στα ηλεκτροκινητα μια ώρα αρχιτερα.
Τους άλλους κατασκευαστες δεν τους συμφέρει, κι εφόσον όπως ειπώθηκε δεν γκρεμιστει όλη η νότια Ευρώπη να μας βάλουν όλους σε μεζονέτες, θα πάρει πολλές δεκαετίες ο εξηλεκτρισμος, μέχρι να γίνει ίσως "επανάσταση" στις μπαταρίες.
Επίσης την Ελλάδα μπορούμε να τη βγάλουμε απ την εξίσωση, δίκιο έχεις, αλλά σαν την Ελλάδα και χειρότερα είναι το μεγαλύτερο μέρος του πλανήτη.
Γενικώς το τρέχον μπαταριοκινητο μοντέλο αυτοκίνησης, δουλεύει καλά μόνο όπου οδηγούν προτεστάντες το θρήσκευμα, στα υπόλοιπα μέρη χλωμό...

Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι σίγουρα το μέλλον. Πόσο μέλλον θα δείξει.
Αν δε βγάλουν τα λεφτά που ρίχνουν με το τσουβάλι και με πολιτική παρότρυνση, το καράβι πίσω δε γυρνάει. Αυτό είναι το θέμα και όχι αν θ' αντέξει η vw χωρίς ηλεκτρικά.
Φυσικά και θ' αντέξει, ποιόν θα φοβηθεί? Πραγματικά αδυνατώ να καταλάβω από τι κινδυνεύει η vw, εκτός από το να χάσει τα δις που ρίχνει στα ηλεκτρικά. Κάτι που δεν πρόκειται να επιτρέψουν οι Γερμανοί σε καμία περίπτωση.
Όσο για τον προτεσταντικό κόσμο, ενημερώνω (για όποιον δεν το έχει καταλάβει ήδη) ότι δεν ενδιαφέρονται καθόλου για το τι γίνεται στο Νότο ή στον υπόλοιπο κόσμο. Ζουν στη δική τους νιρβάνα ευδαιμονίας.

Εργατικό δυναμικό τους λείπει μόνο, Λεφτά υπάρχουν με το τσουβάλι, μάλλον αυτά θα είχε δει κι ο ΓΑΠ και θα μπερδεύτηκε ότι είναι δικά μας. 120.000 κενές θέσεις εργασίας έχουν αυτή τη στιγμή μόνο οι Γερμανικοί σιδηρόδρομοι. Άσε τους υπόλοιπους, τα νούμερα ζαλίζουν...

Τέλος πάντων, να μην το πολιτικοποιήσουμε το θέμα, για ηλεκτρικά αυτοκίνητα μιλάμε. Μην κρίνουμε από τα δικά μας εδώ παιδιά, έχουμε μερικές δεκαετίες καθυστέρηση και αν φτάσουμε και ποτέ στον προορισμό...

Βασικά οντως αυτά είδε ο γαπ.
Η περίφημη φράση ήταν με αφορμή την ομιλία του για τα κονδύλια της ΕΕ με σκοπό τη μετάβαση σε πράσινες πηγές ενέργειας και ένα γενικότερο πράσινο πλάνο ανάπτυξης της οικονομιας. Στο τέλος είχε προσθέσει το " αρκεί να τα διεκδικήσεις" Τα άκρως τίμια και ακριβοδικαια μέσα μαζικής ενημέρωσης απομόνωσαν τη φράση και έκαναν επικη σπεκουλα για τα επόμενα έτη. Το κοινό της εργασίας ως σύγχρονοι φιλόσοφοι με τους διαφορους δημοσιογράφους το χλεύαζαν κάθε μέρα στα ραδιόφωνα και τις τηλεορασιες, το αναπαρήγαγαν ολοι μαζί και με άλλες πολιτικές λύσεις του πεζοδρομίου για την ανάπτυξη και τα κονδύλια και έμεινε πλεον ιστορική η φράση. Άσχετα αν σήμερα μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού στηρίζεται στην πίστωση κεφαλαίων για τον ίδιο σκοπό από παρόμοια προγράμματα ανάπτυξης πράσινης οικονομίας

Ελλαδαρα!!

Η vw κινδυνεύει ήδη από την Τέσλα, τη νο1 εταιρεία αυτή τη στιγμή σε πωλήσεις απμάρκετ ηλεκτρικών.
Μελλοντικά πιθσνόν νινδυνεύσει και από άλλους, ενδεχομένως και κινέζους, οι οποίοι δραστηριοποιούνται ήδη με σχετική επιτυχία σε φτηνά ηλεκτρικά, εκεί όπου θα παίξουν σέατ και σκόντα.

Δεν λέω πως θα εξαφανιστεί η vw ή κάτι τέτοιο. Αλλά δεν μπορεί ΠΙΑ απλά να αρμεγει την αγορά, όπως έκανε για χρόνια.
Και όπως σωστά λέει και ο Άντυ , αφού εκεί λεφτά υπάρχουν, τα ρίχνουν στον καινούριο τομέα. Προσπαθούν να σπειρουν, για να χουν κάτι να πάρουν στο μέλλον...
Η ΤΟΥΟΤΑ έσπειρε, 20 χρόνια πριν, και τώρα που θερίζει μεταφορικά και κυριολεκτικά την αγορά, δεν θα παίξει το παιχνίδι κανενός.
Για σκεφτείτε και στην Ελλάδα να μην ήταν θέμα τα κυβικά. ΟΛΟΙ στη πράξη θα είχαμε αγοράσει από ένα δίλιτρο+ υβριδικο, θα είχε το 70% της αγοράς...
Να σημειώσω πως η ΤΟΥΟΤΑ μου είναι σχετικά αντιπαθής μέχρι τώρα και θεωρώ πολύ πιο "ποθητα" τα "αναξιόπιστα" γερμανικά.
Η Στελαντις πάλι κάνει κάτι άλλο.
Πρωτόγνωρη οικονομία κλίμακας.
Με 2 κινητήρες, 1 ντίζελ κι 1 βενζινης, όσο πιο μικρους και οικονομικούς γίνεται, πουλάει 50 διαφορετικά μοντέλα σε διάφορες συσκευασίες και έχει αρχίσει σχεδόν να μονοπωλεί το βασικό κομμάτι της Ευρωπαϊκής αγοράς, εκεί που οι "προχωρημένες τεχνολογίες" οικονομοτεχνικα δεν μπορούν να παίξουν, κι έχει μόνο την ΤΟΥΟΤΑ αντίπαλο, που όμως δεν μπορεί να κατασκευάσει άπειρα αυτοκίνητα, κι έχει ήδη πρακτικά εξαντλήσει την παραγωγική της ικανότητα.

Εντιτ: για την Τέσλα θεωρώ πως στο ηλεκτροκινητο μέλλον θα είναι σαν την Apple. Όλοι για τον πρωτοπόρο μιλάνε κι έχουν αναφορά, που όμως έχει ένα 15% της παγκόσμιας αγοράς το οποίο σιγά σιγά συρρικνώνεται. Αν θα βάζει τα ίδια κέρδη, θα δείξει...

Το θέμα είναι ότι οι Ευρωπαίοι, Ιάπωνες και Κορεάτες κατασκευαστές ήταν πολύ πιο προηγμένοι στο σχεδιασμό ΜΕΚ. Λόγω των αυστηρών περιορισμών , της ανάγκης μεγάλης επίτευξης απόδοσης και του ανταγωνισμού είχαν εξελίξει πάρα πολύ τον κινητήρα εσωτερικής καύσης.

Ο πιο απλός σχεδιασμός του ηλεκτροκινητήρα , ανοίγει διάπλατα τις ορέξεις όχι μόνο των Κινέζων , οι οποίοι μάλιστα είναι και αρκετά προηγμένοι στον τομέα, αλλά και πλήθος άλλων κολοσσών που δεν είχαν φανταστεί την εμπλοκή τους στην αυτοκινητοβιομηχανία.

Η tesla , έδωσε το παράδειγμα , για αρκετούς. Ήδη εταιρίες ηλεκτρονικών και τεχνολογίας ετοιμάζονται να μπουν σε χώρους που δεν μπορούσαν να πλησιάσουν , γιατί η ΜΕΚ ήταν ακριβή για αυτούς. Θα μου πεις μόνο η μηχανή είναι; Όχι βέβαια , αλλά υποθέτω λύσεις θα υπάρξουν.

Οι κατασκευαστές που επιμένουν στα ηλεκτρικά έχουν δει το τυράκι που είναι η αύξηση των κερδών που επιφέρει ο πιο φθηνός σχεδιασμός του ηλεκτροκινητήρα (φαντάζομαι ότι ισχύει αυτό) και η ταυτόχρονη εγκατάλειψη της συνεχούς εξέλιξης της ΜΕΚ κυνηγώντας όρια ρύπων εξωπραγματικά , τη φάκα ότι ανοίγει η κερκόπορτα σε πολλούς νέους παίχτες προφανώς και την έχουν δεί, αλλά μήπως την υποτιμούν ;

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Η Στελαντις πάλι κάνει κάτι άλλο.
Πρωτόγνωρη οικονομία κλίμακας.
Με 2 κινητήρες, 1 ντίζελ κι 1 βενζινης, όσο πιο μικρους και οικονομικούς γίνεται, πουλάει 50 διαφορετικά μοντέλα σε διάφορες συσκευασίες και έχει αρχίσει σχεδόν να μονοπωλεί το βασικό κομμάτι της Ευρωπαϊκής αγοράς,

2 βενζίνης, έχει και τον 1.6 μην το ξεχνάς. Στην Ευρώπη πουλάει πολύ και επίσης μπαίνει σε όλα τα phev που πλέον πουλάνε πάρα πολύ.

Από την στιγμή που αναφέρεστε σε Stellantis, δεν είναι 2 βενζίνης και 1 diesel γιατί υπάρχουν και 5-6 κινητήρες από την μεριά της Fiat-AR-Jeep.

@fanis75 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Η Στελαντις πάλι κάνει κάτι άλλο.
Πρωτόγνωρη οικονομία κλίμακας.
Με 2 κινητήρες, 1 ντίζελ κι 1 βενζινης, όσο πιο μικρους και οικονομικούς γίνεται, πουλάει 50 διαφορετικά μοντέλα σε διάφορες συσκευασίες και έχει αρχίσει σχεδόν να μονοπωλεί το βασικό κομμάτι της Ευρωπαϊκής αγοράς,

2 βενζίνης, έχει και τον 1.6 μην το ξεχνάς. Στην Ευρώπη πουλάει πολύ και επίσης μπαίνει σε όλα τα phev που πλέον πουλάνε πάρα πολύ.

ολοι στο δρομο που χαραξε ο γατος....
ειπαμε, τον γατο θα τον ακουτε....
χαχαχαχ

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@fanis75 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Η Στελαντις πάλι κάνει κάτι άλλο.
Πρωτόγνωρη οικονομία κλίμακας.
Με 2 κινητήρες, 1 ντίζελ κι 1 βενζινης, όσο πιο μικρους και οικονομικούς γίνεται, πουλάει 50 διαφορετικά μοντέλα σε διάφορες συσκευασίες και έχει αρχίσει σχεδόν να μονοπωλεί το βασικό κομμάτι της Ευρωπαϊκής αγοράς,

2 βενζίνης, έχει και τον 1.6 μην το ξεχνάς. Στην Ευρώπη πουλάει πολύ και επίσης μπαίνει σε όλα τα phev που πλέον πουλάνε πάρα πολύ.

ολοι στο δρομο που χαραξε ο γατος....
ειπαμε, τον γατο θα τον ακουτε....
χαχαχαχ

.... Φευ!