Καλησπερα, παιζει να δοθεί επιδότηση για υβριδικό αυτοκίνητο τυπου yaris? Είχαν βγει δημοσιευματα το καλοκαιρι ότι εξετάζεται νέου τυπου απόσυρση που θα περιλαμβανει και τα υβριδικά αλλά εννοουν μόνο τα plug in?

Για μα δουμε τωρα με τις αυξήσεις στο ΦΑ που θα κάτσει η τιμή…γίνεται χαμός απο όσο διαβάζω.

Πολύ φοβάμαι ότι θα ανέβουν όλα, όχι μόνο το ρεύμα ή το φυσικό αέριο. Γενικώς, θα μας πάρει και θα μας σηκώσει.

Χαμός λέει για απότομες αυξήσεις στο CNG https://www.facebook.com/391102524300979/posts/4367358406675351/
Ασ μας πει κάποιος που ξέρει Ιταλικά αν έχει πάει μόνο η συγκεκριμένη εταιρεία 2.24/κιλό γιατί στο FUELO βλέπω άλλες τιμές https://it.fuelo.net/fuel/type/methane/2years?lang=en αλλά και πάλι στην Ιταλία έχει πάρει0. 25λ σίγουρα

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@alexpng said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Καλησπερα, παιζει να δοθεί επιδότηση για υβριδικό αυτοκίνητο τυπου yaris? Είχαν βγει δημοσιευματα το καλοκαιρι ότι εξετάζεται νέου τυπου απόσυρση που θα περιλαμβανει και τα υβριδικά αλλά εννοουν μόνο τα plug in?

Δεν πιστεύω πως είναι δυνατόν να επιδοτηθουν τέτοιου τύπου οχήματα που είναι απλά λίγο κάτω από τα 100γρ διοξειδίου και είναι ήδη πρωταθλητές πωλήσεων, θα ήταν σκανδαλώδες ως προς τους όρους ανταγωνισμού, θα απαιτούσε τεράστια ποσά και δεν θα είχε νόημα, εφόσον οι επιδοτήσεις δίνονται για να σπρώξουν την αγορά προς κάποια κατεύθυνση. Έτσι κι αλλιώς τα υβριδικά ΤΟΥΟΤΑ πουλάνε σαν τρελά, αλλά υποτίθεται οι κυβερνήσεις θέλουν να απομακρύνουν από τους κινητήρες εσωτερικής καύσης ορυκτών καυσίμων.

Σκοπός της επιδότησης είναι να μειωθούν οι περισσότερο ρυπογόνοι κινητήρες, όποτε μου φαίνεται λογικό το ‘καμία επιδότηση’ στους παραδοσιακούς άντε και mild hybrid κινητήρες, κάποια μικρή επιδότηση σε pure hybrids, υψηλότερη σε φεβς (συζητήσιμο) και full επιδότηση σε ηλεκτρικά. Ο ανταγωνισμός πρέπει να πειραχτεί προς όφελος των καθαρότερων οχημάτων και αυτό είναι και το νόημα της επιδότησης.

Οι τιμές του αερίου έχουν επηρεάσει τα πάντα στην Ευρώπη, να ανέβει η τιμή στο Φ.Α. κίνησης είναι το ελάχιστο που θα γίνει.

Αν δεν κάνω λάθος ήδη η κυβέρνηση της Ιταλίας ανακοίνωσε αύξηση στα τιμολόγια φυσικού αερίου 15%. Στο λινκ από το fb μιλάει για μονοπωλιακές πρακτικές που εφαρμόζουν κάποιες εταιρείες ειδικά στην κεντρική Ιταλία. Και σίγουρα θα ανέβουν και άλλο οι τιμές.

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@alexpng said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Καλησπερα, παιζει να δοθεί επιδότηση για υβριδικό αυτοκίνητο τυπου yaris? Είχαν βγει δημοσιευματα το καλοκαιρι ότι εξετάζεται νέου τυπου απόσυρση που θα περιλαμβανει και τα υβριδικά αλλά εννοουν μόνο τα plug in?

Δεν πιστεύω πως είναι δυνατόν να επιδοτηθουν τέτοιου τύπου οχήματα που είναι απλά λίγο κάτω από τα 100γρ διοξειδίου και είναι ήδη πρωταθλητές πωλήσεων, θα ήταν σκανδαλώδες ως προς τους όρους ανταγωνισμού, θα απαιτούσε τεράστια ποσά και δεν θα είχε νόημα, εφόσον οι επιδοτήσεις δίνονται για να σπρώξουν την αγορά προς κάποια κατεύθυνση. Έτσι κι αλλιώς τα υβριδικά ΤΟΥΟΤΑ πουλάνε σαν τρελά, αλλά υποτίθεται οι κυβερνήσεις θέλουν να απομακρύνουν από τους κινητήρες εσωτερικής καύσης ορυκτών καυσίμων.

Σκοπός της επιδότησης είναι να μειωθούν οι περισσότερο ρυπογόνοι κινητήρες, όποτε μου φαίνεται λογικό το ‘καμία επιδότηση’ στους παραδοσιακούς άντε και mild hybrid κινητήρες, κάποια μικρή επιδότηση σε pure hybrids, υψηλότερη σε φεβς (συζητήσιμο) και full επιδότηση σε ηλεκτρικά. Ο ανταγωνισμός πρέπει να πειραχτεί προς όφελος των καθαρότερων οχημάτων και αυτό είναι και το νόημα της επιδότησης.

Εγω ακουω και τις δυο αποψεις. Στα δημοσιευματα τελος ιουλιου μιλουσαν και για επιδοτησεις υβριδικων. Αλλα ο ορος υβριδικο εχει οτι σημασια του δωσει ο καθενας. Ενδεχομενως να μιλανε για τα plug in. Ενδιαφερομαι για το Yaris Υβριδικο γι' αυτο και το ενδιαφερον.

Εγω σκεφτομαι τα εξης:

1. Οι τιμες των αυτοκινητων θα ανεβουν ειτε επειδη ανεβαινει ο χαλυβας και το αλουμινιο ειτε απο το euro 7 προτυπο
2. Σε ολη την ευρωπη υπαρχει η συζητηση περι ενεργειακης κρισης και ποσο προβλημα θα φερει ο χειμωνας
3. Υπαρχει δηλωση του Μυτιληναιου που δραστηριοποιειται στις ΑΠΕ που λεει οτι ηταν βιαστικη η κινηση αποσυρσης απο τον ανθρακα.
4. Ακομα και το ΦΑ ανεβαινει κατακορυφα, αν και εδω εχει μεγαλη συμμετοχη η πολιτικη λογω ρωσσιας
5. ο πληθωρισμος ανεβαινει και πλεον καποιοι μιλουν και για δομικη αλλαγη επομενως το κοστος ζωης θα ανεβει με αμφιβολη αντιστοιχη κινηση για μισθους

Επομενως, το κοστος αγορας θα ανεβει και θα γινει πιο δυσκολη η αγορα αυτοκινητου. Ειναι πολυ πιο ρεαλιστικο για την επιτευξη των στοχων ρυπων να επιδοτηθουν αυτοκινητα τυπου Yaris υβριδικου ειδικα αν συνδυαστει με αποσυρση αυτοκινητου 15ετιας παρα ο ιδιοκτητης αυτου του αυτοκινητου να παρει ενα ηλεκτρικο που με την επιδοτηση ακομα θα στοιχιζει 5-6 χιλιαδες παραπανω απο το yaris.

Ευσεβεις ποθοι ισως ( )αλλα αυτα καταλαβαινω απ οσα διαβαζω.

Αλλος βεβαια θα μπορουσε να πει πως μεχρι να δοθει η επιδοτηση τυπου 10% οι τιμες μπορει να εχουν ανεβει 10%. Δικιο θα εχει

Καλά το Euro 7 θα έρθει τέλη του 2025, τι σχέση έχει με τις τιμές αυτό τον καιρό;

@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Καλά το Euro 7 θα έρθει τέλη του 2025, τι σχέση έχει με τις τιμές αυτό τον καιρό;

Θα φτάσουμε στις τιμες του 2025 σταδιακά.. Επομένως οι αλλαγές που δεδομένα θα έρθουν στο κόστος του αυτοκίνητου το 2025 θα έχουν ήδη συμπεριληφθεί στις τιμές πώλησης. Ίσως η μεγάλη αυξηση να έρθει σε συνδυασμό με μια νέα γενιά του corsa πχ που τότε θα έχει κλείσει 6 χρόνια ζωης.

Γενικά φαίνεται ότι σε λίγα χρόνια θα συμφερεισυμφερει η αγορά ηλεκτρικου αυτοκινήτου σε σχέση με ένα συμβατικό αλλα δεν ξέρω ποσοι στην Ελλάδα θα μπορουν να υποστηρίξουν τέτοιες τιμές. Με αυτό το σκεπτικό είναι πιο ρεαλιστικό να δοθούν κινητρα και για απλα υβριδικά ααυτοκίνητα (οχι mild hybrid) για να πιαστουν οι στόχοι για το κλίμα.

Μπορεί και όχι.. Προχωράμε

@yem said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Και αντε πες στον μπάρμπα ότι σε λίγες μέρες που θα μπουν οι φορτιστές δεν πρέπει να παρκάρει εκεί. 20 θέσεις max έχει το super market οι 2 για ανθρώπους με κινητικά προβλήματα οι 2 για εγκύους και οι 4 για ηλεκτρικά... Σφαγή στο parking

Και δεν είναι μόνο μπαρμπάδες...
https://www.goodnet.gr/news-item/fortizei-me-benzini.html

@manast said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@yem said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Και αντε πες στον μπάρμπα ότι σε λίγες μέρες που θα μπουν οι φορτιστές δεν πρέπει να παρκάρει εκεί. 20 θέσεις max έχει το super market οι 2 για ανθρώπους με κινητικά προβλήματα οι 2 για εγκύους και οι 4 για ηλεκτρικά... Σφαγή στο parking

Και δεν είναι μόνο μπαρμπάδες...
https://www.goodnet.gr/news-item/fortizei-me-benzini.html

Το link δεν λειτουργεί...

@nascar1 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@manast said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@yem said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Και αντε πες στον μπάρμπα ότι σε λίγες μέρες που θα μπουν οι φορτιστές δεν πρέπει να παρκάρει εκεί. 20 θέσεις max έχει το super market οι 2 για ανθρώπους με κινητικά προβλήματα οι 2 για εγκύους και οι 4 για ηλεκτρικά... Σφαγή στο parking

Και δεν είναι μόνο μπαρμπάδες...
https://www.goodnet.gr/news-item/fortizei-me-benzini.html

Το link δεν λειτουργεί...

Μια χαρά ανοίγει

Λοιπον,ας γραψω και εγω τα δεδομενα μου και θα ηθελα να ακουσω τις προτασεις σας . Ξεκιναω με το πρωτο δεδομενο οτι κανω 2000 χλμ το μηνα. Απο Φαληρο σε Μανδρα σε καθημερινη βαση συν τις υπολοιπες μετακινησεις. Με το καινουργιο χρονο θα πρεπει να παρω αυτοκινητο και δεν εχω καταληξει προς τα που να παω. καταρχην μιλαω για μεταχειρισμενο. μαξιμουμ 5,000 με 5500 ευρω. προτιμω μικρο αυτοκινητο. Για αυτο η μια σκεψη ειναι προς smart(που ειναι και αυτοματο).Η δευτερη σκεψη ειναι πετρελαιο που ειναι ενας κινητηρας που ειναι στημενος για πολλα χλμ και η τριτη ,αγορα ι.χ. βενζινης και μετατροπη σε αεριο. Τι θεωρειται οτι ειναι το πιο οικονομικο? εαν παω σε βενζινη υπαρχουν μοντελα που ειναι πιο συμβατα με το αεριο?ημουν ζεστος στο φυσικο αεριο αλλα νομιζω οτι ξεφουσκωνει πριν φουσκωσει. Να παρω βενζινη που εχει ηδη kit αεριου ,η ανεβαινει το ρισκο? ευχαριστω για το χρονο και τις απαντησεις σας και ειμαι σιγουρος οτι και αλλοι θα εχουν παρομοιες αποριες αλλα δε καταφερα να βρω απαντησεις.

Νομίζω είναι λάθος να γίνει η συζήτηση σε αυτό το νήμα και θα έπρεπε να κοιτάς κάτι σαν αυτό.

@antonismel Κι εγώ ντιζελακι προτείνω για το μπατζετ που έχεις.
Αυτόματο δύσκολα θα βρεις σε τέτοια τιμή και να είναι της προκοπής.
Το smart είναι κυριολεκτικά κουβάς ενός ατόμου με 2 σακκούλες, εκτός κι αν πραγματικά δεν έχεις καμία απαίτηση από το οχημα.

Το Punto που προτείνει ο @piliourits είναι δοκιμασμένη λύση, θα το πρότεινα κι εγώ.

ΥΓ: Μετατροπές σε αεριωθούμενο είναι για μένα no-go. Είχαμε ένα Kia ceed στην οικογένεια που ο μάστορας το εβλεπε περισσότερο από εμάς. Πουλήθηκε και κλαίγαμε. Από χαρά.

https://www.drive.gr/news/hvo-kaysimo-poy-tha-mporoyse-na-sosei-ntizel

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί. Με εντυπωσίασε η τιμή του, το περίμενα πολύ ακριβότερο.

Όταν όλα ειπωθούν και γίνουν, σε 5-6-7 χρονακια, όταν τα πάντα θα είναι πολύ ακριβότερα, αν αυτό πέσει κοντά στην τιμή της βενζίνης, θα είναι πάρα πολύ καλή πρόταση.

Ποια είναι η διαφορά με το λεγόμενο βιοντίζελ που αποτελεί ποσοστό του καυσίμου που καινε όλοι;

Χημικά το HVO είναι παραφίνες, ολεφίνες, το βιοντίζελ είναι εστέρες.
Υπάρχει τουλάχιστον 5 χρόνια σε διάφορες χώρες.