Έγραψα κάτι τέτοιο; Σόρυ, δεν θυμάμαι.

Από εκεί και πέρα καλά είμαι, όπως ήμουν και τις προηγούμενες ημέρες. Απλά γράφω τις απόψεις μου. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

α! και δεν έχω εμμονές, ώστε διαρκώς να επαναλαμβάνω ένα κόλλημα μου!!! Μακρυά από μένα τα κολλήματα!!!!

Δεν υπάρχει περίπτωση οι Ρώσοι να ανταπεξέλθουν σε μακροχρόνια κατοχή της Ουκρανίας. Και από πολεμικής και από οικονομικής και από άποψη υποστήριξης από τη Δύση σκοπιάς.
Εδώ δεν κατάφεραν οι απείρως ισχυρότερες ΗΠΑ να κρατήσουν τους ξυπόλυτους στο Αφγανιστάν που δεν ασχολιόταν και κανένας.
Η ιστορία δείχνει ότι η χώρα θα διαμελιστεί. Θα κρατήσουν οι Ρώσοι τα παραθαλλάσια και ότι άλλο θέλουν με βάση τα συμφέροντά τους και θα φορτώσουν την υπόλοιπη χώρα με τη μιζέρια της και το συνολικό χρέος της Ουκρανίας στη Δύση.
Ή τουλάχιστον αυτό θα έκαναν οι Ρώσοι λογικά σκεπτόμενοι, γιατί με το μεγαλοιδεατισμό που δέρνει τον Πούτιν, οι εξελίξεις δεν μπορούν να προβλεφθούν.
Και βέβαια από την αντίδραση του Ουκρανικού λαού στο μέλλον υπό την κατοχή των Ρώσων, θα φανούν πόσο βάσιμα είναι τα επιχειρήματα περί αδελφών λαών, παραπλάνησης από τη Δύση κλπ. Ο χρόνος θα μιλήσει.

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@george1977 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

O Ερτογαν ξέρει οτι τον θέλουν και οι δυο αντιμαχόμενοι όποτε κάνει πολιτική. Ξέρει οτι δυσκολα θα τα βρουν οι δυο αντιμαχόμενοι ΑΜΕΣΑ ώστε να τον αδειάσουν όποτε παίζει μπάλα. Οταν δει προς τα που πάει η μπάλα θα γίνει βασιλικότερος του βασιλέως.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να κάνει το ίδιο. Είναι αναγκασμένη είτε να τζογάρει ή να εφαρμόσει το βενιζελικο είμαστε με το θαλάσσιο στοιχείο και στην προκειμένη περίπτωση το θαλάσσιο στοιχείο είναι οι αγγλοσάξωνες.

Χθες πάντως κάποιος Καλντερίδης Σάββας (ούτε που ξέρω ποιος είναι αυτός) στο OPEN ότι τον ρώταγαν για την Ουκρανία, έλεγε για την Τουρκία, τον Ερντογάν, την Κύπρο, την Ελλάδα, το ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Τόσο που αναρωτιόμουν μήπως είναι μέλος του φόρουμ εδώ. Πολύ κουραστικός ο τύπος.

Εδώ @storm που λες για καλεντεριδη

@vagkirk said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Όταν ο Βαρουφάκης πάλευε με ακράδαντα οικονομικά επιχειρήματα

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πολύ φοβάμαι όμως ότι ο Ρώσος γλυκάθηκε ή ψιλοτρελάθηκε

το οτι παιζει ριχνοντας βομβιτσες σε πυρηνικο εργοστασιο μαλλον γερνει τη ζυγαρια προς το δευτερο

@vagkirk said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@george1977 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

O Ερτογαν ξέρει οτι τον θέλουν και οι δυο αντιμαχόμενοι όποτε κάνει πολιτική. Ξέρει οτι δυσκολα θα τα βρουν οι δυο αντιμαχόμενοι ΑΜΕΣΑ ώστε να τον αδειάσουν όποτε παίζει μπάλα. Οταν δει προς τα που πάει η μπάλα θα γίνει βασιλικότερος του βασιλέως.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να κάνει το ίδιο. Είναι αναγκασμένη είτε να τζογάρει ή να εφαρμόσει το βενιζελικο είμαστε με το θαλάσσιο στοιχείο και στην προκειμένη περίπτωση το θαλάσσιο στοιχείο είναι οι αγγλοσάξωνες.

Χθες πάντως κάποιος Καλντερίδης Σάββας (ούτε που ξέρω ποιος είναι αυτός) στο OPEN ότι τον ρώταγαν για την Ουκρανία, έλεγε για την Τουρκία, τον Ερντογάν, την Κύπρο, την Ελλάδα, το ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Τόσο που αναρωτιόμουν μήπως είναι μέλος του φόρουμ εδώ. Πολύ κουραστικός ο τύπος.

Εδώ @storm που λες για καλεντεριδη

α!ok! Εννοούσα ότι ήταν κουραστικός γιατί δεν απαντούσε στις ερωτήσεις για την Ουκρανία και είχε κολλήσει με το θέμα της Τουρκίας δηλ. με το θέμα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής.

@civil357 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Η ρωσία είναι καταδικασμένη τόσο οικονομικά όσο και κατ' επέκταση στρατιωτικά να υποκύψει.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεν υπάρχει περίπτωση οι Ρώσοι να ανταπεξέλθουν σε μακροχρόνια κατοχή της Ουκρανίας. Και από πολεμικής και από οικονομικής και από άποψη υποστήριξης από τη Δύση σκοπιάς.

Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι η ρωσική οικονομία είναι καθαρά πολεμική και δεν έχει μεγάλη σχέση με τις Δυτικές. Κατέχει δηλαδή το Κράτος την τεχνογνωσία, τα εργοστάσια, το εργατικό δυναμικό και τους πόρους για την αδιάκοπη παραγωγή όπλων σε τιμή κόστους (δεν πληρώνει ιδιωτικές εταιρείες, ούτε τα αγοράζει από το εξωτερικό), ενώ διαθέτει και άφθονο στρατιωτικό προσωπικό. Στρατιωτικά δεν έχει κανένα πρόβλημα να καταλάβει και να διατηρήσει την Ουκρανία (χρησιμοποιώντας ωμή βία, που ως τώρα αποφεύγει), κάτι που όμως δεν το θέλει για πολιτικούς και κοινωνικο-οικονομικούς λόγους. Ο σκοπός είναι η αλλαγή του καθεστώτος στο Κίεβο, η εξουδετέρωση των δυνάμεων που η Μόσχα αποκαλεί Ναζί (Τάγμα Αζόφ κλπ), η καταστροφή της επιθετικής δυνατότητας των Ουκρανικών Ε.Δ., και η στρατιωτική και πολιτική ουδετεροποίηση της χώρας. Αυτά προσπαθεί να τα καταφέρει χωρίς την χρήση υπέρμετρης ισχύος, αλλά όσο περνάει ο καιρός ίσως αλλάξει αυτό. Η διατήρηση του εδάφους θα γίνει κοινωνικό πρόβλημα αν αντιμετωπίσει ανταρτοπόλεμο διαρκείας, αλλά σκοπός δεν είναι η μακροχρόνια κατοχή, όπως είπαμε. Αυτό με τς ΗΠΑ ήταν όντως πετυχημένο αστείο, δεδομένης της υπεροπλίας της Ρωσίας στο έδαφος (έχει υπερδιπλάσια άρματα από όλο το ΝΑΤΟ μαζί), συν του ότι ο πόλεμος γίνεται στην αυλή της.

Πολιτικά και οικονομικά σίγουρα ο πόλεμος θα έχει συνέπειες για την Ρωσία, αλλά τίποτα μη αντιμετωπίσιμο. Το μεγάλο πρόβλημα είναι, και θα είναι, το ανθρωπιστικό στην Ουκρανία. Για αυτό το καλύτερο ρεαλιστικό σενάριο είναι να εκδιωχθεί όσο πιο γρήγορα γίνεται ο Ζελένσκι και να επιτευχθούν οι στόχοι της Μόσχας. Αργά ή γρήγορα θα συμβεί, απλά όσο καθυστερεί, τόσο μεγαλύτερες θα είναι ανθρώπινες απώλειες.

@storm: O Σάββας Καλεντερίδης ήταν ο πράκτορας της ΕΥΠ που "έχασε" τον Οτζαλάν. Δεν ήταν κακός Αξκος, αλλά το παιχνίδι μάλλον πουλήθηκε από κάποιους άλλους, και ας το αφήσουμε εκεί καλύτερα... Έχω υπηρετήσει υπό τον αδελφό του, που σήμερα είναι Αντιστράτηγος ε.α.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@civil357 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Η ρωσία είναι καταδικασμένη τόσο οικονομικά όσο και κατ' επέκταση στρατιωτικά να υποκύψει.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεν υπάρχει περίπτωση οι Ρώσοι να ανταπεξέλθουν σε μακροχρόνια κατοχή της Ουκρανίας.  Και από πολεμικής και από οικονομικής και από άποψη υποστήριξης από τη Δύση σκοπιάς.

Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι η ρωσική οικονομία είναι καθαρά πολεμική και δεν έχει μεγάλη σχέση με τις Δυτικές. Κατέχει δηλαδή το Κράτος την τεχνογνωσία, τα εργοστάσια, το εργατικό δυναμικό και τους πόρους για την αδιάκοπη παραγωγή όπλων σε τιμή κόστους (δεν πληρώνει ιδιωτικές εταιρείες, ούτε τα αγοράζει από το εξωτερικό), ενώ διαθέτει και άφθονο στρατιωτικό προσωπικό. Στρατιωτικά δεν έχει κανένα πρόβλημα να καταλάβει και να διατηρήσει την Ουκρανία (χρησιμοποιώντας ωμή βία, που ως τώρα αποφεύγει), κάτι που όμως δεν το θέλει για πολιτικούς και κοινωνικο-οικονομικούς λόγους. Ο σκοπός είναι η αλλαγή του καθεστώτος στο Κίεβο, η εξουδετέρωση των δυνάμεων που η Μόσχα αποκαλεί Ναζί (Τάγμα Αζόφ κλπ), η καταστροφή της επιθετικής δυνατότητας των Ουκρανικών Ε.Δ., και η στρατιωτική και πολιτική ουδετεροποίηση της χώρας. Αυτά προσπαθεί να τα καταφέρει χωρίς την χρήση υπέρμετρης ισχύος, αλλά όσο περνάει ο καιρός ίσως αλλάξει αυτό. Η διατήρηση του εδάφους θα γίνει κοινωνικό πρόβλημα αν αντιμετωπίσει ανταρτοπόλεμο διαρκείας, αλλά σκοπός δεν είναι η μακροχρόνια κατοχή, όπως είπαμε. Αυτό με τς ΗΠΑ ήταν όντως πετυχημένο αστείο, δεδομένης της υπεροπλίας της Ρωσίας στο έδαφος (έχει υπερδιπλάσια άρματα από όλο το ΝΑΤΟ μαζί), συν του ότι ο πόλεμος γίνεται στην αυλή της.

Πολιτικά και οικονομικά σίγουρα ο πόλεμος θα έχει συνέπειες για την Ρωσία, αλλά τίποτα μη αντιμετωπίσιμο. Το μεγάλο πρόβλημα είναι, και θα είναι, το ανθρωπιστικό στην Ουκρανία. Για αυτό το καλύτερο ρεαλιστικό σενάριο είναι να εκδιωχθεί όσο πιο γρήγορα γίνεται ο Ζελένσκι και να επιτευχθούν οι στόχοι της Μόσχας. Αργά ή γρήγορα θα συμβεί, απλά όσο καθυστερεί, τόσο μεγαλύτερες θα είναι ανθρώπινες απώλειες.

@storm: O Σάββας Καλεντερίδης ήταν ο πράκτορας της ΕΥΠ που "έχασε" τον Οτζαλάν. Δεν ήταν κακός Αξκος, αλλά το παιχνίδι μάλλον πουλήθηκε από κάποιους άλλους, και ας το αφήσουμε εκεί καλύτερα... Έχω υπηρετήσει υπό τον αδελφό του, που σήμερα είναι Αντιστράτηγος ε.α.

Η θεώρησή σου περί αυτάρκειας της Ρωσίας σε στρατιωτικούς εξοπλισμούς και οικονομία, μπορεί να ίσχυε την εποχή του Σοβιέτ, αλλά τώρα η Ρωσία είναι πολύ πιο εκτεθειμένη στο διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα. Τράπεζες, χρηματιστήριο, εμπορικές συναλλαγές με πλήθος χωρών, εισαγωγές, εξαγωγές κ.α. και όλα με βάση το δολλάριο.
Επιπρόσθετα των κυρώσεων θα έχει το κόστος συντήρησης ενός στρατού κατοχής στην Ουκρανία και το κόστος διαβίωσης 40εκ Ουκρανών. Καθώς και την αποπληρωμή του εξωτερικού χρέους της Ουκρανίας, το οποίο με τη νέα χρηματοδότηση 150δις που ετοιμάζει το ΔΝΤ θα το φορτώσουν μέσω της Ουκρανίας στον Πούτιν.
Δε θ' αντέξει, ακόμα κι αν προσπαθήσει ο Πούτιν να την κάνει μία περίκλειστη χώρα, όπως ο Χότζας την Αλβανία. Όλα αυτά που γράφεις δείχνουν ότι έχεις σταματήσει στο 1990.

(χρησιμοποιώντας ωμή βία, που ως τώρα αποφεύγει)

Δηλαδή μέχρι τώρα χρησιμοποιεί "απλή" βία? Δεν ρίχνει διάφορα πυρομαχικά? Από τα γαρύφαλλα σκοτώνεται ο κόσμος?

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Η θεώρησή σου περί αυτάρκειας της Ρωσίας σε στρατιωτικούς εξοπλισμούς και οικονομία, μπορεί να ίσχυε την εποχή του Σοβιέτ, αλλά τώρα η Ρωσία είναι πολύ πιο εκτεθειμένη στο διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα. Τράπεζες, χρηματιστήριο, εμπορικές συναλλαγές με πλήθος χωρών, εισαγωγές, εξαγωγές κ.α. και όλα με βάση το δολλάριο.
Επιπρόσθετα των κυρώσεων θα έχει το κόστος συντήρησης ενός στρατού κατοχής στην Ουκρανία και το κόστος διαβίωσης 40εκ Ουκρανών. Καθώς και την αποπληρωμή του εξωτερικού χρέους της Ουκρανίας, το οποίο με τη νέα χρηματοδότηση 150δις που ετοιμάζει το ΔΝΤ θα το φορτώσουν μέσω της Ουκρανίας στον Πούτιν.
Δε θ' αντέξει, ακόμα κι αν προσπαθήσει ο Πούτιν να την κάνει μία περίκλειστη χώρα, όπως ο Χότζας την Αλβανία. Όλα αυτά που γράφεις δείχνουν ότι έχεις σταματήσει στο 1990.

Μίλησα καθαρά σε στρατιωτικό επίπεδο. Τα χρηματιστήρια κλπ δεν παίζουν κάποιον ρόλο σε αυτό.

Σε οικονομικό επίπεδο, οι χώρες αυτές έχουν δυνατότητα να συντηρηθούν. Έχουν τους πόρους και σε τρόφιμα (μάλιστα οι άλλοι εξαρτώνται από αυτές, καθώς εξάγουν το 40% των σιτηρών του κόσμου) και σε ενέργεια. Στην χειρότερη κάνουν παύση εξωτερικών πληρωμών. Ήδη επιβλήθηκαν capital controls στις ξένες εταιρείες, που σημαίνει ότι δεν μπορούν να βγάλουν κεφάλαια εκτός Ρωσίας. Εργαλεία υπάρχουν.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

(χρησιμοποιώντας ωμή βία, που ως τώρα αποφεύγει)
Δηλαδή μέχρι τώρα χρησιμοποιεί "απλή" βία? Δεν ρίχνει διάφορα πυρομαχικά? Από τα γαρύφαλλα σκοτώνεται ο κόσμος?

Πολύ μικρότερη από αυτήν που έχει την δυνατότητα να χρησιμοποιήσει. Προσωπικά ελπίζω κι εύχομαι να μην δούμε χρήση σκληρότερης βίας.

Σόρρυ που θα το πω έτσι, αλλά μην δουλευόμαστε και μεταξύ μας...δεν υπάρχει "λίγη" βία ή καλή βία...το μόνο αντίδοτο στην βία είναι η μη βία....όλα τα άλλα είναι οδοντόκρεμες.
Σίγουρα μπορούν και "καλύτερα"...το αποτέλεσμα δεν παύει όμως να είναι το ίδιο, απλά γίνεται σε περισσότερο χρόνο.

Νομίζω ότι μαζί μιλάμε αλλά χώρια καταλαβαινόμαστε. Είπα πουθενά ότι η βία είναι καλή; Αυτό που είπα είναι ότι μπορεί να γίνει πολύ χειρότερη από αυτό που βλέπουμε σήμερα.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι μένουμε Ευρώπη στην Ελλάδα, είναι τώρα στις δημοσκοπήσεις στο 65 - 70 %.

Γιατί έχουμε κρίση .

Την προπροηγούμενη δεκατία με το ευρώ στα ντουζένια του και τα επιτόκια στον πάτο και τα δάνεια εύκολα, ήταν στο 99,3 %

Το 0,7 είναι οι ανόητοι των άκρων , αριστερών τε και δεξιών...

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι μένουμε Ευρώπη στην Ελλάδα, είναι τώρα στις δημοσκοπήσεις στο 65 - 70 %.

Γιατί έχουμε κρίση .

Την προπροηγούμενη δεκατία με το ευρώ στα ντουζένια του και τα επιτόκια στον πάτο και τα δάνεια εύκολα, ήταν στο 99,3 %

Το 0,7 είναι οι ανόητοι των άκρων , αριστερών τε και δεξιών...

Και γιατί είναι ΡΟΖ το γράφημα ? απο αριστερούς το πήρες?

Πήλιου δεν μας λέει κάτι αυτό το αποτέλεσμα, σε σχέση με την πολιτική προτίμηση.

Ούτε με το μένουμε Ευρώπη.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Όλα αυτά που γράφεις δείχνουν ότι έχεις σταματήσει στο 1990.

συγγνωμη 9 η 8?

Πάντως άρχισαν ήδη τα ερωτήματα.

Τα χάπια ιωδίου που θα παίρνουμε για την ραδιενέργεια, αλληλοεπιδρούν με τα mrna εμβόλια ?

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πάντως άρχισαν ήδη τα ερωτήματα.

Τα χάπια ιωδίου που θα παίρνουμε για την ραδιενέργεια, αλληλοεπιδρούν με τα mrna εμβόλια ?

Αρνητής ραδιενέργειας

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι μένουμε Ευρώπη στην Ελλάδα, είναι τώρα στις δημοσκοπήσεις στο 65 - 70 %.

Γιατί έχουμε κρίση .

Την προπροηγούμενη δεκατία με το ευρώ στα ντουζένια του και τα επιτόκια στον πάτο και τα δάνεια εύκολα, ήταν στο 99,3 %

Το 0,7 είναι οι ανόητοι των άκρων , αριστερών τε και δεξιών...

Α γι'αυτό τα γύρισε ο Μητσοτάκης με το χθεσινό τουι που απέκλεισε την αποστολή στρατιωτικών δυνάμεων...
Καλά και για να πάει ήσυχος για τριημερακι αλλά αυτό δεν αποτελεί έκπληξη.
Διακοπαρει ήδη από χθες το βράδυ

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Νομίζω ότι μαζί μιλάμε αλλά χώρια καταλαβαινόμαστε. Είπα πουθενά ότι η βία είναι καλή; Αυτό που είπα είναι ότι μπορεί να γίνει πολύ χειρότερη από αυτό που βλέπουμε σήμερα.

+1

Ο Πούτιν δεν θέλει και πολύ να κατεδαφίσει πόλεις. Ο άνθρωπος αν μην τι άλλο δείχνει ότι δεν ενδιαφέρεται και πολύ για τα αποτελέσματα των αποφάσεων του, ούτε για την ανθρώπινη ζωή, ούτε τίποτα.

Ακόμη όμως δεν έχω καταλάβει για το τι τελικά ενδιαφέρεται. Σήμερα μας ήρθαν επιπλέον εσωτερικοί εγκύκλιοι από οργανισμούς (για τα χρηματοοικονομικά μέτρα και μέτρα σε τεχνολογίες που πρέπει και εμείς να επιβάλλουμε) και αναρωτιέμαι αν μπορεί να αντέξει η Ρωσία (δηλ. οι Ρώσοι) το πνίξιμο.

Εδώ και αρκετές ημέρες και εμείς παίρνουμε μέρος στο "πνίξιμο" της Ρωσίας. Δυστυχώς, πολίτες της Ρωσίας θα έχουν πολλά προβλήματα, αν δεν έχουν ήδη.

Δεν έχουμε και πληροφορίες για το τι εναλλακτικά μέτρα παίρνει για να αποτρέψει κάποιες από τις συνέπειες αυτές ο Πούτιν, capita control, επιτόκια , αύξηση προσφοράς χρήματος , δάνεια , ενισχύσεις κλπ.
Λογικά αυτά σε μια δημοκρατική χώρα θα έπρεπε σε λίγες μέρες να βγάλουν όλο τον κόσμο στους δρόμους να διαμαρτύρεται εναντίον του.
Για να δούμε.