@w202-amg said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@w202-amg said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

Έχω βάλει λάδια για βαριά ντίζελ 80-100.000κμ διαφημίζουν

Για φορτηγα ειναι αυτο το λαδι ? Δεν εχουν αντιαφριστικα και σε ενα βενζινης/υγραεριου, αφριζει

Όχι μόνο φορτηγά, έτσι και αλλιώς τα ντίζελ πλέον στροφαρουν και αυτά αρκετά. Είχα τσεκαρει στην αρχή για αφρισμό,δεν υπήρχε τίποτα.
Αν καίει λάδια το αμάξι είναι πλήρως ακατάλληλα για τον καταλύτη

Γι αυτο ρωτησα αν ειναι για φορτηγα. Αυτα δεν στροφαρουν και πολυ

@otso said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@w202-amg said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@w202-amg said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

Έχω βάλει λάδια για βαριά ντίζελ 80-100.000κμ διαφημίζουν

Για φορτηγα ειναι αυτο το λαδι ? Δεν εχουν αντιαφριστικα και σε ενα βενζινης/υγραεριου, αφριζει

Όχι μόνο φορτηγά, έτσι και αλλιώς τα ντίζελ πλέον στροφαρουν και αυτά αρκετά. Είχα τσεκαρει στην αρχή για αφρισμό,δεν υπήρχε τίποτα.
Αν καίει λάδια το αμάξι είναι πλήρως ακατάλληλα για τον καταλύτη

Ειμαι ο μονος που προτεινω να αλαχτει ενδιαμεσα της αλλαγης λαδιων το φιλτρο ; ιδιαιτερα στα ντηζελ .
Και πιστευω οτι 10 000 χλμ ειναι η χρυση τομη για αλλαγη λαδιων .
Το δε φιλτρο ειναι 5 λεπτα δουλεια να το αλλαξεις μονος και δεν κοστιζει τιποτα .

Το είχα σκεφτεί όταν τα κρατούσα 30κ , γιατί ήταν χάρτινο και κανονικά χρειάζεται fleece( δεν έβρισκα).... ωστόσο το εγκατέλειψα γιατί έβγαινε σε άψογη κατάσταση.
Για τότε μιλάω εκ του ασφαλούς για 30κ ..... Σήμερα στο 2.7biturbo της Audi που για να αλλάξεις τούρμπο πρέπει να κατεβάσεις κινητήρα, παρήγγειλα mobil 5w50 και αλλαγές 7-8.000κμ πάρα το Engine bay με απίστευτη ζεστή.

μήπως έχει κανείς άποψη για τα λάδια 5w30 που έχει το Lidl;

@mesastou said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

μήπως έχει κανείς άποψη για τα λάδια 5w30 που έχει το Lidl;

Aν θυμασαι παλια ο 21-quadra εβαζε λαδια απο το lidl και το ειχε αιτιολογησει και για τα χαρακτηριστικα τους και ποιας γερμανικης εταιρειας ηταν , ρωτα τον στο φεισμπουκ .

@otso said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@mesastou said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

μήπως έχει κανείς άποψη για τα λάδια 5w30 που έχει το Lidl;

Aν θυμασαι παλια ο 21-quadra εβαζε λαδια απο το lidl και το ειχε αιτιολογησει και για τα χαρακτηριστικα τους και ποιας γερμανικης εταιρειας ηταν , ρωτα τον στο φεισμπουκ .

Αλλαξαν προμηθευτή απο τότε αλλά και πάλι ειναι μια χαρά

Φιλε Οτσο είναι πολύ λίγα τα 10000 χλμ πια. Τα λάδια εχουν εξελιχθεί. Περιττό κοστος η συχνότερη αντικατάσταση τους .

Έχω KIA Ceed '08 1.4 βενζίνη. Κάνω αλλαγές στον χρόνο ή και λίγο παραπάνω λόγω λίγων χιλιομέτρων. Συνήθως αλλάζω στα 8Κ-10Κ.
Στα εξουσιοδοτημένα μου έβαζαν ό,τι ήθελαν. Από 5W-30, 10W-30, 10W-40 και ποτέ ENEOS που υποτίθεται προτείνει η ελληνική αντιπροσωπεία. Σε δικές μου αλλαγές βάζω συνήθως 5W-30 ή 5W-40

Έψαξα τα manuals και το service manual για να δω τι ισχύει με τις προδιαγραφές αλλά μπερδεύτηκα περισσότερο:

Στο site της Castrol για τον κινητήρα μου, βγάζει ως σύσταση το EDGE 5W-30 C3 και ως εναλλακτικές τα EDGE και MAGNATEC σε 0W-40, 5W-30, 5W-40 με προδιαγραφές C3 ή A3/B4 ή A5.

Τελικά έχω ευελιξία να βάλω ό,τι προδιαγραφή θέλω από τις παραπάνω; Στην τελευταία αλλαγή έβαλα MAGNATEC 5W-40 C3 (συμβατό σύμφωνα με Castrol). Το C3 το αναφέρει η KIA ως κατάλληλο για πετρέλαιο με CPF. Το ερώτημα είναι: υπερκαλύπτει το C3 της Castrol τις προδιαγραφές Α3 ή έκανα λάθος που το έβαλα;

Να διακόψω το τελευταίο μήνυμα και να γράψω για αυτά που διάβασα στα προηγούμενα.

Δεν ξέρω τι λένε οι έρευνες για τα λάδια των αυτοκινήτων που μπορεί να γίνονται από ανεξάρτητους ή από κάποιους που να έχουν συμφέροντα στον κλάδο.

Η δικιά μου εμπειρία μέχρι τώρα λέει ότι η συχνή αλλαγή λαδιών βοηθάει στη μακροζωία του κινητήρα.

Nissan Sunny ελληνικό, το πρώτο μου αυτοκίνητο, που το πήρα στα 70.000 χμ. και το έφτασα σχεδόν στις 500.000 χμ. δεν είχε κανένα πρόβλημα. Αλλαγή λαδιών κάθε 3.500 χμ., δεν έβαζα ούτε συνθετικά ούτε ημισυνθετικά λάδια. Αυτό που χρειαζόταν ήταν λίγο συμπλήρωμα λαδιού, όχι κάτι υπερβολικό όπως αυτά που γίνονται σήμερα.

Που οι κατασκευαστές θεωρούν φυσιολογικό ένα αυτοκίνητο να καίει 1 λίτρο στα 1.000 χμ. και δεν τους κάνει κανείς τίποτα. Που οι ίδιοι δίνουν στην Αμερική το μισό σαν φυσιολογικό, 1 quart, αν το γράφω σωστά, στα 1.000 μίλια.

Honda Civic που όταν η βενζίνη ήταν φτηνή και δούλευε σε αρκετά υψηλές στροφές ήθελε λίγο συμπλήρωμα. Όταν η βενζίνη πήγε στα δύο ευρώ και άρχισα να κινούμαι με μικρότερες ταχύτητες δεν ήθελε καθόλου συμπλήρωμα μετά από 15 χρόνια. Δε θυμάμαι ποτέ να έκανα αλλαγή μετά από πολλά χιλιόμετρα πχ 15-20.000.

Αυτό που έχω τώρα λέει ο υπολογιστής του αυτοκινήτου πότε να γίνει αλλαγή, πολύ πιθανόν στα 30.000 χμ. Ζήτησα να μου τα αλλάξουν στις 15.000.

Αν σκέφτομαι ότι ένα αυτοκίνητο θα το κρατήσω για πολλά χρόνια, αυτό που φροντίζω είναι να αλλάζω τα λάδια συχνά. Ξοδεύω κάτι παραπάνω αλλά μπορεί να με γλιτώσει από μεγαλύτερα προβλήματα.

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Νέα BMW 1 Series 2019:

@spi_duster said in Νέα BMW 1 Series 2019:

Πήγα σε ανεξάρτητο λαδά για το θέμα. Η απάντηση ήταν πως τα συγκεκριμένα λάδια που φορά είναι long life. Μπορεί κάποια πρόσθετα σχετικά με το κάπνισμα του κινητήρα να έχουν αδυνατίσει στα 21000 χλμ μα η λιπαντική τους ικανότητα είναι για άνω των 30000χλμ. Αυτό μου είπε ο άνθρωπος και δεν είναι τυχαίος. Άφησε τα μου είπε όπως είναι. Δεν παθαίνει τπτ το αμάξι.

Τι επαγγελμα ειναι ο "λαδάς" ? Πουλαει λαδια ή αλλαζει? Δεν τον κανει γνωστη αυτο . Την επομενη φορα ζητα του να μας δειξει μια αναλυση με το long life που αντεχει 30κ .

Ξέρεις πόσο πολυ σε εκτιμάω Άλεξ, αλλά αναλύσεις λαδιών μετά από 20.000 χλμ έχουν βγει «πένα».

Παρα πολυ δυσκολο αυτο. Ιδιως σε αμαξι που εχει πανω απο 80-100.000 χλμ.
10-12.000 χλμ ειναι η χρυση τομη μεταξυ αξιοπιστιας και οικονομιας, απο εκει και πανω τα λαδια εχουν σιγουρα αρχισει να χανουν τις ιδιοτητες τους, ιδιως αν το αυτοκινητο μετακινειται συχνα στην πολη με σταματα ξεκινα κλπ. Γιατι οσο σημαντικα ειναι τα χιλιομετρα αλλο τοσο ειναι και ο χρονος λειτουργιας του κινητηρα με το εκαστοτε λαδι. 12.000χλμ σε ανοιχτους δρομους δεν εχουν καμια σχεση με τα ιδια στην πολη.

Συμφωνώ στο τελευταίο. Για αυτό όμως οι κατασκευαστές δίνουν διαφορετικά διαστήματα λιπαντικής συντήρησης ανάλογα με τις συνθήκες. Για δυσμενείς συνθήκες προτείνουν πιο συχνές αλλαγές. Αλλά σε νορμάλ συνθήκες ισχύει αυτό που λέει οι κατασκευαστής. Τα σύγχρονα αυτοκίνητα που έχουν υπολογιστή που σου λέει πότε να αλλάξεις λάδια, ο αλγόριθμος συνυπολογίζει και τις ώρες λειτουργίας.

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Νέα BMW 1 Series 2019:

@spi_duster said in Νέα BMW 1 Series 2019:

Πήγα σε ανεξάρτητο λαδά για το θέμα. Η απάντηση ήταν πως τα συγκεκριμένα λάδια που φορά είναι long life. Μπορεί κάποια πρόσθετα σχετικά με το κάπνισμα του κινητήρα να έχουν αδυνατίσει στα 21000 χλμ μα η λιπαντική τους ικανότητα είναι για άνω των 30000χλμ. Αυτό μου είπε ο άνθρωπος και δεν είναι τυχαίος. Άφησε τα μου είπε όπως είναι. Δεν παθαίνει τπτ το αμάξι.

Τι επαγγελμα ειναι ο "λαδάς" ? Πουλαει λαδια ή αλλαζει? Δεν τον κανει γνωστη αυτο . Την επομενη φορα ζητα του να μας δειξει μια αναλυση με το long life που αντεχει 30κ .

Ξέρεις πόσο πολυ σε εκτιμάω Άλεξ, αλλά αναλύσεις λαδιών μετά από 20.000 χλμ έχουν βγει «πένα».

Παρα πολυ δυσκολο αυτο. Ιδιως σε αμαξι που εχει πανω απο 80-100.000 χλμ.
10-12.000 χλμ ειναι η χρυση τομη μεταξυ αξιοπιστιας και οικονομιας, απο εκει και πανω τα λαδια εχουν σιγουρα αρχισει να χανουν τις ιδιοτητες τους, ιδιως αν το αυτοκινητο μετακινειται συχνα στην πολη με σταματα ξεκινα κλπ. Γιατι οσο σημαντικα ειναι τα χιλιομετρα αλλο τοσο ειναι και ο χρονος λειτουργιας του κινητηρα με το εκαστοτε λαδι. 12.000χλμ σε ανοιχτους δρομους δεν εχουν καμια σχεση με τα ιδια στην πολη.

Συμφωνώ στο τελευταίο. Για αυτό όμως οι κατασκευαστές δίνουν διαφορετικά διαστήματα λιπαντικής συντήρησης ανάλογα με τις συνθήκες. Για δυσμενείς συνθήκες προτείνουν πιο συχνές αλλαγές. Αλλά σε νορμάλ συνθήκες ισχύει αυτό που λέει οι κατασκευαστής. Τα σύγχρονα αυτοκίνητα που έχουν υπολογιστή που σου λέει πότε να αλλάξεις λάδια, ο αλγόριθμος συνυπολογίζει και τις ώρες λειτουργίας.

Δηλαδη στην Ε9Χ που ειχες και εχω θεωρεις οτι τα 30.000 χλμ που δινει το obc σαν προσδοκιμο διαρκειας λαδιου, το οποιο κατω απο 27.000 χλμ δεν εχει πεσει ποτε στη δικη μου οπως κι αν εχω οδηγησει, θεωρεις οτι ειναι φυσιολογικο?
Μια φορα εκανα το λαθος να κρατησω τα λαδια περιπου 17.000 χλμ (οταν το αυτοκινητο ηταν 2-3 ετων και ακομα εμπιστευομουν αυτα τα μπιχλιμπιδια) και μου εβγαλε ενδειξη να συμπληρωσω λαδια. Απο τοτε, αλλαζω μεχρι το πολυ στις 12.000χλμ και δεν εχω ποτε απωλεια πανω απο μισο λιτρο μεταξυ αλλαγων, παροτι εχουν περασει και 80.000 χλμ απο τοτε.
Τα λαδια λοιπον στις 17.000 ειχαν χασει τοσο πολυ τις ιδιοτητες τους που μερος τους καηκε-καταναλωθηκε. Αν τα κρατουσα μεχρι τις 30.000 τοτε ειτε θα ειχα συμπληρωσει 2-3 λιτρα ειτε δεν θα ειχαν μεινει λαδια στο μπλοκ. Και μιλαμε για ατμοσφαιρικο μοτερ σχεδον καινουριο τοτε. Τουρμπατα ή μοτερ με πολυ υψηλη συμπιεση θα ειχαν υπερπολλαπλασια αναγκη για ακομα πιο συχνες αλλαγες.

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Νέα BMW 1 Series 2019:

@spi_duster said in Νέα BMW 1 Series 2019:

Πήγα σε ανεξάρτητο λαδά για το θέμα. Η απάντηση ήταν πως τα συγκεκριμένα λάδια που φορά είναι long life. Μπορεί κάποια πρόσθετα σχετικά με το κάπνισμα του κινητήρα να έχουν αδυνατίσει στα 21000 χλμ μα η λιπαντική τους ικανότητα είναι για άνω των 30000χλμ. Αυτό μου είπε ο άνθρωπος και δεν είναι τυχαίος. Άφησε τα μου είπε όπως είναι. Δεν παθαίνει τπτ το αμάξι.

Τι επαγγελμα ειναι ο "λαδάς" ? Πουλαει λαδια ή αλλαζει? Δεν τον κανει γνωστη αυτο . Την επομενη φορα ζητα του να μας δειξει μια αναλυση με το long life που αντεχει 30κ .

Ξέρεις πόσο πολυ σε εκτιμάω Άλεξ, αλλά αναλύσεις λαδιών μετά από 20.000 χλμ έχουν βγει «πένα».

Παρα πολυ δυσκολο αυτο. Ιδιως σε αμαξι που εχει πανω απο 80-100.000 χλμ.
10-12.000 χλμ ειναι η χρυση τομη μεταξυ αξιοπιστιας και οικονομιας, απο εκει και πανω τα λαδια εχουν σιγουρα αρχισει να χανουν τις ιδιοτητες τους, ιδιως αν το αυτοκινητο μετακινειται συχνα στην πολη με σταματα ξεκινα κλπ. Γιατι οσο σημαντικα ειναι τα χιλιομετρα αλλο τοσο ειναι και ο χρονος λειτουργιας του κινητηρα με το εκαστοτε λαδι. 12.000χλμ σε ανοιχτους δρομους δεν εχουν καμια σχεση με τα ιδια στην πολη.

Συμφωνώ στο τελευταίο. Για αυτό όμως οι κατασκευαστές δίνουν διαφορετικά διαστήματα λιπαντικής συντήρησης ανάλογα με τις συνθήκες. Για δυσμενείς συνθήκες προτείνουν πιο συχνές αλλαγές. Αλλά σε νορμάλ συνθήκες ισχύει αυτό που λέει οι κατασκευαστής. Τα σύγχρονα αυτοκίνητα που έχουν υπολογιστή που σου λέει πότε να αλλάξεις λάδια, ο αλγόριθμος συνυπολογίζει και τις ώρες λειτουργίας.

Δηλαδη στην Ε9Χ που ειχες και εχω θεωρεις οτι τα 30.000 χλμ που δινει το obc σαν προσδοκιμο διαρκειας λαδιου, το οποιο κατω απο 27.000 χλμ δεν εχει πεσει ποτε στη δικη μου οπως κι αν εχω οδηγησει, θεωρεις οτι ειναι φυσιολογικο?
Μια φορα εκανα το λαθος να κρατησω τα λαδια περιπου 17.000 χλμ (οταν το αυτοκινητο ηταν 2-3 ετων και ακομα εμπιστευομουν αυτα τα μπιχλιμπιδια) και μου εβγαλε ενδειξη να συμπληρωσω λαδια. Απο τοτε, αλλαζω μεχρι το πολυ στις 12.000χλμ και δεν εχω ποτε απωλεια πανω απο μισο λιτρο μεταξυ αλλαγων, παροτι εχουν περασει και 80.000 χλμ απο τοτε.
Τα λαδια λοιπον στις 17.000 ειχαν χασει τοσο πολυ τις ιδιοτητες τους που μερος τους καηκε-καταναλωθηκε. Αν τα κρατουσα μεχρι τις 30.000 τοτε ειτε θα ειχα συμπληρωσει 2-3 λιτρα ειτε δεν θα ειχαν μεινει λαδια στο μπλοκ. Και μιλαμε για ατμοσφαιρικο μοτερ σχεδον καινουριο τοτε. Τουρμπατα ή μοτερ με πολυ υψηλη συμπιεση θα ειχαν υπερπολλαπλασια αναγκη για ακομα πιο συχνες αλλαγες.

Μπερδεύεις την κατανάλωση ελαίου με την λιπαντική ικανότητα του. Τα πολύστροφα μοτέρ καταναλώνουν άνετα 1000 ml στα 1000 χλμ. Δεν είναι πρόβλημα αυτό, δεν υποβιβάζει την λιπαντική δυνατότητα του ελαίου.

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@driver-m said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@realzeus said in Περι λιπαντικών γενικώς [#2]:

@alexandros-k said in Νέα BMW 1 Series 2019:

@spi_duster said in Νέα BMW 1 Series 2019:

Πήγα σε ανεξάρτητο λαδά για το θέμα. Η απάντηση ήταν πως τα συγκεκριμένα λάδια που φορά είναι long life. Μπορεί κάποια πρόσθετα σχετικά με το κάπνισμα του κινητήρα να έχουν αδυνατίσει στα 21000 χλμ μα η λιπαντική τους ικανότητα είναι για άνω των 30000χλμ. Αυτό μου είπε ο άνθρωπος και δεν είναι τυχαίος. Άφησε τα μου είπε όπως είναι. Δεν παθαίνει τπτ το αμάξι.

Τι επαγγελμα ειναι ο "λαδάς" ? Πουλαει λαδια ή αλλαζει? Δεν τον κανει γνωστη αυτο . Την επομενη φορα ζητα του να μας δειξει μια αναλυση με το long life που αντεχει 30κ .

Ξέρεις πόσο πολυ σε εκτιμάω Άλεξ, αλλά αναλύσεις λαδιών μετά από 20.000 χλμ έχουν βγει «πένα».

Παρα πολυ δυσκολο αυτο. Ιδιως σε αμαξι που εχει πανω απο 80-100.000 χλμ.
10-12.000 χλμ ειναι η χρυση τομη μεταξυ αξιοπιστιας και οικονομιας, απο εκει και πανω τα λαδια εχουν σιγουρα αρχισει να χανουν τις ιδιοτητες τους, ιδιως αν το αυτοκινητο μετακινειται συχνα στην πολη με σταματα ξεκινα κλπ. Γιατι οσο σημαντικα ειναι τα χιλιομετρα αλλο τοσο ειναι και ο χρονος λειτουργιας του κινητηρα με το εκαστοτε λαδι. 12.000χλμ σε ανοιχτους δρομους δεν εχουν καμια σχεση με τα ιδια στην πολη.

Συμφωνώ στο τελευταίο. Για αυτό όμως οι κατασκευαστές δίνουν διαφορετικά διαστήματα λιπαντικής συντήρησης ανάλογα με τις συνθήκες. Για δυσμενείς συνθήκες προτείνουν πιο συχνές αλλαγές. Αλλά σε νορμάλ συνθήκες ισχύει αυτό που λέει οι κατασκευαστής. Τα σύγχρονα αυτοκίνητα που έχουν υπολογιστή που σου λέει πότε να αλλάξεις λάδια, ο αλγόριθμος συνυπολογίζει και τις ώρες λειτουργίας.

Δηλαδη στην Ε9Χ που ειχες και εχω θεωρεις οτι τα 30.000 χλμ που δινει το obc σαν προσδοκιμο διαρκειας λαδιου, το οποιο κατω απο 27.000 χλμ δεν εχει πεσει ποτε στη δικη μου οπως κι αν εχω οδηγησει, θεωρεις οτι ειναι φυσιολογικο?
Μια φορα εκανα το λαθος να κρατησω τα λαδια περιπου 17.000 χλμ (οταν το αυτοκινητο ηταν 2-3 ετων και ακομα εμπιστευομουν αυτα τα μπιχλιμπιδια) και μου εβγαλε ενδειξη να συμπληρωσω λαδια. Απο τοτε, αλλαζω μεχρι το πολυ στις 12.000χλμ και δεν εχω ποτε απωλεια πανω απο μισο λιτρο μεταξυ αλλαγων, παροτι εχουν περασει και 80.000 χλμ απο τοτε.
Τα λαδια λοιπον στις 17.000 ειχαν χασει τοσο πολυ τις ιδιοτητες τους που μερος τους καηκε-καταναλωθηκε. Αν τα κρατουσα μεχρι τις 30.000 τοτε ειτε θα ειχα συμπληρωσει 2-3 λιτρα ειτε δεν θα ειχαν μεινει λαδια στο μπλοκ. Και μιλαμε για ατμοσφαιρικο μοτερ σχεδον καινουριο τοτε. Τουρμπατα ή μοτερ με πολυ υψηλη συμπιεση θα ειχαν υπερπολλαπλασια αναγκη για ακομα πιο συχνες αλλαγες.

Μπερδεύεις την κατανάλωση ελαίου με την λιπαντική ικανότητα του. Τα πολύστροφα μοτέρ καταναλώνουν άνετα 1000 ml στα 1000 χλμ. Δεν είναι πρόβλημα αυτό, δεν υποβιβάζει την λιπαντική δυνατότητα του ελαίου.

Η 320 μου με κοφτη στις 6500 στροφες ειναι πολυστροφη? Εσυ στην 330 τα λαδια στις 25-30.000 χλμ που ελεγε το obc τα αλλαζες?

Πότε θα το καταλάβουν ότι είναι θέμα μάρκετινγκ, η μείωση του κόστους των ετήσιων σέρβις λόγω αλλαγής λαδιών, και όχι ουσίας.