-
@dg79 said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
Case study για το πώς ένας σοβαρός άνθρωπος ενστερνίζεται συνωμοσιολογικές θεωρίες...
Αυτές τις "χορηγίες" κάπου το διάβασες, στο είπανε ή είναι δημιούργημα του μυαλού σου;Είναι δυνατόν ένας ευρωπαϊκός οργανισμός, όπου συμμετέχουν ευρωπαϊκοί κυβερνητικοί οργανισμοί και υπουργεία, να μεροληπτεί υπέρ κινέζικων αυτοκινήτων γιατί παίρνει χορηγίες; Μιλάμε για σκανδαλάρα, να το αποκαλύψεις να πάρεις και πιουλιτζερ!
Και στη τελική να μας παραθέσεις crash tests από οργανισμό της δικής σου επιλογής, να δούμε αν υπάρχει διαφορετικό αποτέλεσμα.
Γράφτηκε εδώ μέσα από κάποιον και ανέβασε και λίνκ.
Οπως έχει ανέβει και το βίντεο από γνωστό Εγγλέζο δημοσιογράφο, για το πως ΑΠΑΙΤΟΥΝ να γίνονται τα τέστ των αυτοκινήτων τους οι κινέζοι με το ανάλογο αντίτιμο.
Κατά τα άλλα ότι δοκιμάζουμε κούπρα και κρίνουμε άουντι, ή το αντίθετο, σας φαίνεται αποδεκτό....
-
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser η εξήγηση είναι πολύ πιο απλή, οι Κινέζοι έχουν αντιγράψει την δομή των γερμανικών αυτοκινήτων για αυτό τα πηγαίνουν καλά στα crash tests. Το ίδιο και ο όμιλος Hyundai που έχει το Hyundai Motor Europe Technical Center GmbH στη Γερμανία, με επικεφαλής πρώην σχεδιαστή της Audi. Τίποτα δεν είναι τυχαίο
Να θυμίσω ότι ΟΛΑ τα προηγούμενα μοντέλα, όπως και το δικό μου αιρκρος έβγαιναν ΧΑΛΑΡΑ 5στερα στα κρας τέστ τους.
Αρα η δομή τους ήταν μια χαρά, δεν χρειαζόταν να είσαι γερμανός ή κορεάτης.
Αλλωστε και σήμερα η 1 πήρε 4 αστέρια και τα Κιου 4 και το Μπούζ επαναξιολογήθηκαν για να πάρουν 5 αστέρια.
Αρα το πρόβλημα είναι τα κριτήρια που μια ιδιωτική εταιρεία αποφασίζει μονομερώς να τα αλλάζει. Με ποια λογική όμως τα αλλάζει ? Μήπως με αυτήν των χορηγών της που τα ηλεκτρονικά τα έχουν τζάμπα ?
-
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
Δοκιμάστηκαν 11 αυτοκίνητα. Και δύο γερμανικά επαναξιολογήθηκαν, δεν ξέρουμε αν το ζήτησαν τα ίδια ή έγινε ανανέωση.
Από τα 11 τα 7 κινέζικα, το ένα τούρκικο η Μπεμβέ 1 και το νέο Βιτάρα πήραν 4 αστέρια και το Μίνι σε δύο εκδόσεις πήρε 5 αστέρια.
Το περίεργο ήταν που "δοκίμασαν" το νέο 5 αιρκρος που μόλις ξεκίνησαν να φτιάχνονται τα πρώτα μοντέλα.
Αλλά δεν το δοκίμασαν. Σου λέει αφού είναι ίδιο με το 3008, ας βάλουμε το 3008 και ας πούμε ότι έχει ίδια βαθμολογία.
Αυτό προφανώς είναι από γελοίο, μέχρι νομικά τιμωρητέο.
Στην πράξη το Αιρκρος έχει άλλη ανάρτηση από το 3008 και όπως είδαμε στο τέστ του ταράνδου το νέο Γκράντε Πάντα τα πήγε πολύ καλά, αλλά όχι σαν το κορυφαίο όλων των κατηγοριών Σιτροέν Σε 3. Επειδή λοιπόν και εδώ είναι ίδια τα αυτοκίνητα εκτός από την ανάρτηση, η διαφορά ήταν μεγάλη.
Μάλλον για τους κινεζοχορηγούμενους του κρας τέστ, η απόφαση της Σιτροέν να μην τους δίνει μοντέλα τους έχει τσούξει πολύ, αφού πόσο να επιβιώσουν με τις χορηγίες των κινέζων.
Επί της ουσίας η λήψη 4 αστεριών για το 3008, γιατί αυτό δοκίμασαν επικεντρώνεται λίγο στην μη ύπαρξη μεσαίου αερόσακκου εμπρός, αλλά κυρίως στα συστήματα ADAS που δεν έχει στάνταρ το ACC, ενώ το έχουν οι Κινέζοι και έτσι έχει πολύ χαμηλή βαθμολογία για τα κριτήρια των ιδιοκτητών της εταιρείας στην 4η στήλη αξιολόγησης.
Τα βλέπουμε εκεί που λέει 5 αιρκρος ενώ τέσταραν το 3008.
Α και το οποίο είναι και 10 εκ μικρότερο σε μήκος.
https://www.euroncap.com/en/results/citroën/c5+aircross/56158
Κοιτάχτε καραγκιοζιλίκια....
Tested Model Peugeot e3008, 73kWh, LHD
The Citroën C5 Aircross is a 'corporate twin' to the Peugeot 3008. Safety equipment and performance is identical between the two cars, so this rating is based on an assessment of the Peugeot.
Τώρα είδα ότι την ίδια γελοιότητα έκαναν και για το Γκράντλαντ...
https://www.euroncap.com/en/results/opel%2Fvauxhall/grandland/54888
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
Κάπου θα υπάρχει και ένας δράκος στο παραμύθι, σίγουρα κινέζικης προέλευσης
Είναι άγνωστα αμάξια στην ευρωπαϊκή ήπειρο, λογικό είναι να θέλουν να πείσουν το ευρωπαϊκό κοινό ότι δεν είναι αυτοκίνητα "από τα τζάμπο". Ποιος καλύτερος τρόπος να το αποδείξουν από το να ρίξουν το βάρος στην ασφάλεια, αποδεικνύοντάς το μέσω ενός ευρωπαϊκού οργανισμού ασφάλειας;
Πρέπει να φτιάχνουμε θεωρίες για αγρίους αντί να δούμε το προφανές;Δε ξέρω τι beef έχει η citroen με το euroncap αλλά καλά θα κάνει να το λύσει γιατί η ασφάλεια στο αυτοκίνητο είναι από τα πρώτα πράματα που κοιτάζει κάποιος.
-
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser η εξήγηση είναι πολύ πιο απλή, οι Κινέζοι έχουν αντιγράψει την δομή των γερμανικών αυτοκινήτων για αυτό τα πηγαίνουν καλά στα crash tests. Το ίδιο και ο όμιλος Hyundai που έχει το Hyundai Motor Europe Technical Center GmbH στη Γερμανία, με επικεφαλής πρώην σχεδιαστή της Audi. Τίποτα δεν είναι τυχαίο
Να θυμίσω ότι ΟΛΑ τα προηγούμενα μοντέλα, όπως και το δικό μου αιρκρος έβγαιναν ΧΑΛΑΡΑ 5στερα στα κρας τέστ τους.
Αρα η δομή τους ήταν μια χαρά, δεν χρειαζόταν να είσαι γερμανός ή κορεάτης.
Αλλωστε και σήμερα η 1 πήρε 4 αστέρια και τα Κιου 4 και το Μπούζ επαναξιολογήθηκαν για να πάρουν 5 αστέρια.
Αρα το πρόβλημα είναι τα κριτήρια που μια ιδιωτική εταιρεία αποφασίζει μονομερώς να τα αλλάζει. Με ποια λογική όμως τα αλλάζει ? Μήπως με αυτήν των χορηγών της που τα ηλεκτρονικά τα έχουν τζάμπα ?
Θα είχε κάποια βάση η θεωρία συνωμοσίας σου, αν και όλα τα γερμανικά και κορεατικά έπαιρναν 3-4 αστέρια. Τώρα βλέπουμε ότι μόνο τα stellantis πατώνουν, άρα μπαζει η θεωρία σου
-
Η επίσημη απάντηση είναι ότι το κινεζοκρας θέλει να έχεις όλο το ADAS στάνταρ στην βασική έκδοση.
Αν δεν το έχεις χάνεις το 5ο αστέρι.
Αντίθετα το μάρκετινγκ της Σιτροέν που φτιάχνει αυτοκίνητα για τον πολύ κόσμο, σε καλές τιμές, στην Ευρώπη με το ανάλογο κόστος, λέει ότι οι πελάτες της δεν ενδιαφέρονται να έχουν στάνταρ το ΑCC και να πληρώσουν παραπάνω για αυτό, αλλά έχουν άλλες προτεραιότητες.
Την ίδια λογική έχει και η Ντάτσια που τα 3 αστέρια του Σαντέρο δεν το εμποδίζουν να είναι πρώτο σε πωλήσεις στην Ευρώπη.
Να μην μιλήσουμε για τα προβλήματα ψεύτικου συναγερμού που έχουν αυτά τα ηλεκτρονικά, τα οποία είναι ακόμα σε αρχική μορφή, τουλάχιστον στα φτηνά αυτοκίνητα.
-
Euro NCAP: 5 αστέρια για το BYD Dolphin Surf
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/euro-ncap-5-asteria-gia-to-byd-dolphin-surf/
-
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser η εξήγηση είναι πολύ πιο απλή, οι Κινέζοι έχουν αντιγράψει την δομή των γερμανικών αυτοκινήτων για αυτό τα πηγαίνουν καλά στα crash tests. Το ίδιο και ο όμιλος Hyundai που έχει το Hyundai Motor Europe Technical Center GmbH στη Γερμανία, με επικεφαλής πρώην σχεδιαστή της Audi. Τίποτα δεν είναι τυχαίο
Να θυμίσω ότι ΟΛΑ τα προηγούμενα μοντέλα, όπως και το δικό μου αιρκρος έβγαιναν ΧΑΛΑΡΑ 5στερα στα κρας τέστ τους.
Αρα η δομή τους ήταν μια χαρά, δεν χρειαζόταν να είσαι γερμανός ή κορεάτης.
Αλλωστε και σήμερα η 1 πήρε 4 αστέρια και τα Κιου 4 και το Μπούζ επαναξιολογήθηκαν για να πάρουν 5 αστέρια.
Αρα το πρόβλημα είναι τα κριτήρια που μια ιδιωτική εταιρεία αποφασίζει μονομερώς να τα αλλάζει. Με ποια λογική όμως τα αλλάζει ? Μήπως με αυτήν των χορηγών της που τα ηλεκτρονικά τα έχουν τζάμπα ?
Θα είχε κάποια βάση η θεωρία συνωμοσίας σου, αν και όλα τα γερμανικά και κορεατικά έπαιρναν 3-4 αστέρια. Τώρα βλέπουμε ότι μόνο τα stellantis πατώνουν, άρα μπαζει η θεωρία σου
Το μπεμβέ 1 που είναι το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ χάτς και βγαίνει και σε εκδόσεις με μεγάλη ισχύ πήρε 4 αστέρια.
Αρα τι έγινε με αυτό ?
Επίσης το Κιού 4 και το Μπάζ, πολύ ακριβά μοντέλα πήραν με την δεύτερη τα 5 αστέρια, χώρια αν ψάξουμε παλιότερα, αλλά δεν έχω λόγο να το κάνω.
-
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser η εξήγηση είναι πολύ πιο απλή, οι Κινέζοι έχουν αντιγράψει την δομή των γερμανικών αυτοκινήτων για αυτό τα πηγαίνουν καλά στα crash tests. Το ίδιο και ο όμιλος Hyundai που έχει το Hyundai Motor Europe Technical Center GmbH στη Γερμανία, με επικεφαλής πρώην σχεδιαστή της Audi. Τίποτα δεν είναι τυχαίο
Να θυμίσω ότι ΟΛΑ τα προηγούμενα μοντέλα, όπως και το δικό μου αιρκρος έβγαιναν ΧΑΛΑΡΑ 5στερα στα κρας τέστ τους.
Αρα η δομή τους ήταν μια χαρά, δεν χρειαζόταν να είσαι γερμανός ή κορεάτης.
Αλλωστε και σήμερα η 1 πήρε 4 αστέρια και τα Κιου 4 και το Μπούζ επαναξιολογήθηκαν για να πάρουν 5 αστέρια.
Αρα το πρόβλημα είναι τα κριτήρια που μια ιδιωτική εταιρεία αποφασίζει μονομερώς να τα αλλάζει. Με ποια λογική όμως τα αλλάζει ? Μήπως με αυτήν των χορηγών της που τα ηλεκτρονικά τα έχουν τζάμπα ?
α. μου αρεσει πολυ που οταν ενας youtuber δειχνει τα τραγελαφικα ενος σιτροεν (πχ bjorn με το ec3) ειναι καποιος αγνωστος που εχει βαλει στο ματι την εταιρεια και ισως και να τα παιρνει απο ανταγωνιστες, αλλα οταν καποιος αλλος youtuber (που επισης δεν γνωριζες πριν δεις το βιντεο, που ισως τελικα να μην διαβασες και ποτε αλλα να ειδες το ποστ που εκαναν εδω [στον Jayemm αναφερομαι εδω]) ανεβαινει στο επιπεδο του "δημοσιογραφου". Λατρευω αυτην τη σταθεροτητα στις αποψεις που σε χαρακτηριζει!
β. πιο σοβαρα τωρα, τα στανταρ του ncap αλλαζουν απο χρονια σε χρονια. Το ΙΔΙΟ αυτοκινητο πιθανοτατα θα σκοραρει χαμηλοτερα αν εξεταστει δυο διαδοχικες χρονιες. Ειχα διαβασει οτι σιγουρα δινουν πολυ μεγαλυτερη σημασια πλεον στα ηλεκτρονικα συστηματα ασφαλεια (πχ lane departure, speed limit warning κτλπ), αν και μας ενοχλουν και πολλες φορες ψαχνουμε να τα απενεργοποιησουμε. Σιγουρα αλλαζουν και τα στανταρ για τα πιο "δομικα" χαρακτηριστικα ασφαλειας του αυτοκινητου (πχ παθητικη ασφαλεια), αλλα δεν εχω τις γνωσεις ουτε το εχω ψαξει ιδιαιτερα αυτο το κομματι.
Παντως, οτι και να λεμε, ενα 5στερο review ncap ειναι διαφημιση. Αν δεν θες να το αποδεχτεις, σορρυ αλλα εισαι εκτος πραγματικοτητας. -
Αράξτε ,αν αγοράζετε μεταχειρισμένα ,δείτε τρακαρισμένα και death rate κάθε οχήματος. Τα τεστ είναι τυποποιημένα σε σχέση με τις πραγματικές συγκρούσεις
-
-
Κάπου έχει αφήσει η Stellantis να διαρρεύσει πως ο NCAP ζητάει εκτός από συγκεκριμένο αριθμό αυτοκινήτων για να γίνουν τα τέστ και χρήματα πλέον για διάφορα έξοδα και διαχείριση κλπ και δεν δέχτηκαν οι Γάλλοι να αναλάβουν και αυτό το κόστος γι'αυτό δεν τους δίνουν αυτοκίνητα.
Ίσως αυτό το επιπλέον κόστος να το παρουσιάζουν ως χορηγία οι Γάλλοι γιατί όπως έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με την μείωση της ποιότητας των αυτοκινήτων τους προσπαθούν να βγάλουν από την μύγα ξυγκι.
Γλιτώνουν και το κόστος των αυτοκινήτων που πάνε για πέταμα οπότε τους βολεύει το αφήγημα.
Το άλλο για τις χορηγίες σε δημοσιογράφους είναι διαφορετικό ζήτημα, εκεί σίγουρα θα ρίχνουν χρήμα για να τα προβάλουν περισσότερο οι γνωστοί opinion makers
-
Οι εταιρείες υποχρεούνται να υποβάλουν τα αυτοκίνητα τους σε crash test?Αν ναι σε εσωτερικές δοκιμές και τι απαιτήσεις ορίζει η ΕΕ για αυτές
- Είναι οι κατασκευαστές υποχρεωμένοι να κάνουν crash tests;
Ναι.
Για να πάρει έγκριση τύπου (type approval) ένα καινούριο αυτοκίνητο στην Ε.Ε., πρέπει να πληροί συγκεκριμένες νομικές απαιτήσεις ασφάλειας.
Αυτές περιλαμβάνουν υποχρεωτικές δοκιμές σύγκρουσης που ορίζονται σε κανονισμούς του ΟΗΕ/UNECE, τους οποίους η Ε.Ε. έχει υιοθετήσει.Σημαντικό:
Οι ίδιες οι εταιρείες πραγματοποιούν εσωτερικά crash tests (πολλές φορές πολύ περισσότερα από τα υποχρεωτικά), για εξέλιξη και για να εξασφαλίσουν συμμόρφωση.
Η συμμόρφωση επαληθεύεται από ανεξάρτητες αρχές έγκρισης τύπου (π.χ. TÜV στη Γερμανία, UTAC στη Γαλλία, VCA στη Βρετανία κ.λπ.), που ελέγχουν ότι τα οχήματα τηρούν τις απαιτήσεις.
2. Τι είδους crash tests απαιτούνται στην Ε.Ε.;
Οι βασικές δοκιμές που προβλέπει το UN Regulations (και ισχύουν μέσω της ευρωπαϊκής νομοθεσίας):
Μετωπική σύγκρουση:
UNECE R94 → crash test με 40% overlap σε ταχύτητα 56 km/h (με παραμόρφωση).Πλαϊνή σύγκρουση:
UNECE R95 → δοκιμή με καρότσι 950 kg που χτυπάει το αυτοκίνητο στο πλάι στα 50 km/h.Οπίσθια σύγκρουση (καύσιμο & καθίσματα):
UNECE R34, R32, R17 → έλεγχος ασφάλειας ρεζερβουάρ και καθισμάτων.Προστασία πεζών:
UNECE R127 → δοκιμές πρόσκρουσης κεφαλής/ποδιού πεζού σε καπό/προφυλακτήρα.Ζώνες & αερόσακοι:
Κανονισμοί R14, R16, R94/95 κ.ά. για αγκύρωση, αντοχή και λειτουργία.3. Euro NCAP vs Υποχρεωτικές Δοκιμές
Το Euro NCAP είναι ανεξάρτητος οργανισμός που κάνει πολύ πιο αυστηρές και σύγχρονες δοκιμές (π.χ. small overlap crash, active safety, AEB, lane assist).
Οι δοκιμές του Euro NCAP δεν είναι νομικά υποχρεωτικές· είναι όμως καθοριστικές για την εικόνα του μοντέλου στην αγορά.
Αντίθετα, τα UNECE crash tests είναι υποχρεωτικά ώστε να πάρει το όχημα έγκριση τύπου.
4. Εσωτερικές δοκιμές κατασκευαστών
Οι μεγάλες εταιρείες (Mercedes, Volvo, Toyota κ.λπ.) κάνουν δεκάδες έως εκατοντάδες crash tests και προσομοιώσεις CFD/CAE:
Μετωπικά σε διάφορες γωνίες και ταχύτητες (όχι μόνο στα 56 km/h).
Πλαϊνές πρόσκρουσεις σε στύλο (pole test), που έγιναν υποχρεωτικές πολύ αργότερα.
Roll-over tests (ειδικά για SUV, ΗΠΑ FMVSS 216a).
Δοκιμές για παιδιά, διαφορετικές θέσεις και ύψη.
Virtual crash tests (με software όπως LS-DYNA) πριν από τα πραγματικά.
Συμπέρασμα:
Οι εταιρείες είναι υποχρεωμένες να κάνουν crash tests για να πάρει το μοντέλο έγκριση τύπου στην Ε.Ε.
Οι υποχρεωτικές δοκιμές βασίζονται σε UNECE κανονισμούς (μετωπική 56 km/h, πλευρική 50 km/h, pedestrian safety κ.ά.).
Το Euro NCAP είναι προαιρετικό, αλλά πιο αυστηρό και εμπορικά σημαντικό.
Εσωτερικά, οι κατασκευαστές κάνουν πολύ περισσότερες δοκιμές για λόγους εξέλιξης και marketing.
Ωραία
— έφτιαξα έναν πίνακα που δείχνει δίπλα-δίπλα τις ελάχιστες υποχρεώσεις για έγκριση τύπου στην Ε.Ε. (UNECE) και τις αντίστοιχες δοκιμές του Euro NCAP, που είναι αυστηρότερες και προαιρετικές.
Σύγκριση UNECE Crash Tests vs Euro NCAP
Πεδίο Δοκιμής UNECE (Νομικά Υποχρεωτικό) Euro NCAP (Προαιρετικό, Αυστηρότερο)
Μετωπική σύγκρουση R94: 40% overlap, εμπρός σε σταθερό εμπόδιο, 56 km/h 40% overlap, εμπρός σε παραμορφώσιμο εμπόδιο, 64 km/h
Πλήρους πλάτους frontal R137: Full width crash σε 50 km/h Full width crash σε 50 km/h αλλά με μέτρηση & dummy και για πίσω επιβάτες
Πλευρική σύγκρουση R95: Καρότσι 950 kg στα 50 km/h στην πλευρά οδηγού Καρότσι 1400 kg στα 60 km/h (μεγαλύτερη ενέργεια)
Πλαϊνή σε στύλο (pole test) Δεν είναι υποχρεωτική (εκτός νέων κανονισμών για πλευρικούς αερόσακους) Αυστηρή δοκιμή: αυτοκίνητο εκτρέπεται σε στύλο στα 32 km/h με 75° γωνία
Προστασία πεζών R127: Κεφάλι/πόδι πεζού σε καπό/προφυλακτήρα, 40 km/h Ίδια λογική αλλά σε περισσότερα σενάρια και με βαθμολόγηση σε ποσοστά
Προστασία παιδιών R129/i-Size: Crash tests για καθίσματα παιδιών Επιπλέον: δοκιμές εγκατάστασης, πραγματικά dummies 6 και 10 ετών, πλευρική πρόσκρουση
Πίσω σύγκρουση (καύσιμο) R34: 30 km/h rear impact, έλεγχος διαρροής καυσίμου Δοκιμή whiplash σε ανδρείκελα, βαθμολόγηση προστασίας αυχένα
Αξιολόγηση ADAS Μόνο όσα απαιτούνται από τον Κανονισμό (AEB, ISA κ.λπ. από το 2022) Euro NCAP τα αξιολογεί με βαθμολογία: AEB Car/Pedestrian/Cyclist, Lane Assist, Speed Assist
Συμπεράσματα
Τα υποχρεωτικά UNECE crash tests διασφαλίζουν μια βασική ελάχιστη ασφάλεια.
Το Euro NCAP θέτει τον πήχη ψηλότερα: μεγαλύτερες ταχύτητες, πιο ρεαλιστικά σενάρια (π.χ. pole test), χρήση προηγμένων dummies και αξιολόγηση και των συστημάτων ενεργητικής ασφάλειας.
Ένα αυτοκίνητο μπορεί να πάρει έγκριση τύπου στην Ε.Ε. χωρίς να έχει περάσει Euro NCAP, αλλά στην αγορά η εικόνα του επηρεάζεται πολύ από τα αστέρια NCAP.
-
Δεν βγήκε σε πίνακα.....
Anyway εγώ θα ήθελα μια e class με death rate 0 /μυριο. -
-
Τρομερο να θες να αγορασεις αυτοκινητο να βαζεις την οικογενεια μεσα και να μην ξερεις πως θα συμπεριφερθει σε ενδεχομενο στουκο.
Μακρια και αγαπημενοι...Η BMW μου εκανε εντυπωση το χαμηλο ποσοστο στην προστασια ενηλικων...δεν το περιμενα.
-
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
α. μου αρεσει πολυ που οταν ενας youtuber δειχνει τα τραγελαφικα ενος σιτροεν (πχ bjorn με το ec3) ειναι καποιος αγνωστος που εχει βαλει στο ματι την εταιρεια και ισως και να τα παιρνει απο ανταγωνιστες, αλλα οταν καποιος αλλος youtuber (που επισης δεν γνωριζες πριν δεις το βιντεο, που ισως τελικα να μην διαβασες και ποτε αλλα να ειδες το ποστ που εκαναν εδω [στον Jayemm αναφερομαι εδω]) ανεβαινει στο επιπεδο του "δημοσιογραφου". Λατρευω αυτην τη σταθεροτητα στις αποψεις που σε χαρακτηριζει!
β. πιο σοβαρα τωρα, τα στανταρ του ncap αλλαζουν απο χρονια σε χρονια. Το ΙΔΙΟ αυτοκινητο πιθανοτατα θα σκοραρει χαμηλοτερα αν εξεταστει δυο διαδοχικες χρονιες. Ειχα διαβασει οτι σιγουρα δινουν πολυ μεγαλυτερη σημασια πλεον στα ηλεκτρονικα συστηματα ασφαλεια (πχ lane departure, speed limit warning κτλπ), αν και μας ενοχλουν και πολλες φορες ψαχνουμε να τα απενεργοποιησουμε. Σιγουρα αλλαζουν και τα στανταρ για τα πιο "δομικα" χαρακτηριστικα ασφαλειας του αυτοκινητου (πχ παθητικη ασφαλεια), αλλα δεν εχω τις γνωσεις ουτε το εχω ψαξει ιδιαιτερα αυτο το κομματι.
Παντως, οτι και να λεμε, ενα 5στερο review ncap ειναι διαφημιση. Αν δεν θες να το αποδεχτεις, σορρυ αλλα εισαι εκτος πραγματικοτητας.Προφανώς σπανίως βλέπω βίντεο. Ο,τι ανεβάζετε εδώ και ό,τι προτείνει το γιουτιούμπ και πιθανόν να με ενδιαφέρει στο τέλος των βίντεο που ανεβάζετε. Δεν έχω τόσο χρόνο, αφού και δουλειά υπάρχει ακόμα και ο καφές είναι ιερός με τις ανάλογες αθλητικο - κοινωνικές συζητήσεις.
Δεν είναι η δουλειά μου να είμαι σε ένα γραφείο και να περιμένω πελάτες και έτσι μέχρι να έρθουν, να χαζεύω βιντεάκια, όπως είναι οι δουλειές άλλων.
Το κράξιμο που έφαγε ο Μπιόρν, είναι γιατί πήρε ένα κατά δήλωση της εταιρείας του ως αυτοκίνητο πόλης και ήθελε να κάνει ταξίδι.
Και δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε. Εχω ανεβάσει βίντεο γάλλων δημοσιογράφων, που πήραν το ηλεκτρικό 3 και το πήγαν σε διαδρομή 1000 χλμ μακριά και βέβαια χρειαζόταν φορτίσουν κάθε 150 χλμ συν τα προβλήματα με τους φορτιστές που όσο πήγαιναν νότια προς την Μασσαλία ήταν λιγότεροι.
Αυτοί για μένα είναι γελοίοι, σαν να πήραν ένα ΑΜΙ να κάνουν κόντρες τα βράδια με τα 45 χλμ τελική που έχει.
Δικαιώθηκα όμως απόλυτα από το συγκριτικό που ανεβάσατε με το ΚΙΑ και το Τέσλα στο κρύο, αμάξια ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΗΣ ΑΛΛΑ ΤΑΞΙΔΙΟΥ, που εκεί το 3 είχε πραγματική αυτονομία το 70-80 % της θεωρητικής ενώ τα άλλα είχαν κάτω από 65 για το ΚΙΑ και στο 50 % για το ταξιδιάρικο ΤΕΣΛΑ.
Αυτή η ξεφτίλα βέβαια δεν σχολιάστηκε ιδιαίτερα από τους εδώ χέητερς και προστέθηκε ως άλλο ένα βαρύδι που στέλνει την αξιοπιστία τους στα Τάρταρα.
Και ως προς το δεύτερο σκέλος της απάντησης σου το ζουμί είναι το εξής ΓΕΛΟΙΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΟΞΟ. Ο αναξιόπιστος πλέον γιούρο σκράπ
έχει ως κύριο στοιχείο τις ανοησίες του ADAS τις οποίες οι εταιρείες βάζουν κουμπί και τις απενεργοποιείς και μάλιστα όσο πιο εύκολο είναι να το κάνεις οι ίδιοι οι γελοίοι δοκιμαστές στα τέστ το θεωρούν καλό στοιχείο.
Δεν ξεχνάμε βέβαια ότι κάποιοι ήθελαν να μην βαράνε οι αισθητήρες ζώνης, γιατί είναι μάγκες και δεν τις βάζουν, άσε που τσαλακώνουν τα ρούχα...
Δηλαδή για τους αναξιόπιστους είναι τόσο σοβαρό να έχεις αυτά τα συστήματα, αλλά για τις εταιρείες είναι σοβαρό να τα βάζεις για να παίρνεις τα 5 ψεύτικα αστέρια, αλλά ταυτόχρονα σου δίνουν την δυνατότητα να τα ακυρώνεις άρα να ακυρώνεις και τα αστέρια.
Πόσο πιο έντιμο και σοβαρή είναι η πολιτική της Στελλάντις και της Ντάτσια και άλλων ίσως εταιρειών, που σου λέει δεν σου τα βάζω στάνταρ για να λέω ότι τα έχεις, αλλά τα βγάζεις, αλλά άμα τα θέλεις και θα τα χρησιμοποιείς, πήγαινε στο επόμενο επίπεδο εξοπλισμού και πάρε τα.
Κάθε καλοπροαίρετος παρατηρητής θεωρεί την θέση της Στελλάντις έντιμη, ενώ του γιούρο σκραπ, υποκριτική, έως και καθοδηγούμενη.
-
@axel12p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
NIO All New ES8: World's First 100 km/h Triple-Impact Crash Test
Σκέτη αλητεία το βίντεο! Ας το βάλουν το ίδιο να κινειται με 100χαω και να πέφτει σε σταθερό εμπόδιο(όχι ότι θα συμβεί στον πραγματικό κόσμο,αλλά για μέτρο σύγκρισης με τους άλλους).
-
@vagkirk said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
Κάπου έχει αφήσει η Stellantis να διαρρεύσει πως ο NCAP ζητάει εκτός από συγκεκριμένο αριθμό αυτοκινήτων για να γίνουν τα τέστ και χρήματα πλέον για διάφορα έξοδα και διαχείριση κλπ και δεν δέχτηκαν οι Γάλλοι να αναλάβουν και αυτό το κόστος γι'αυτό δεν τους δίνουν αυτοκίνητα.
Ίσως αυτό το επιπλέον κόστος να το παρουσιάζουν ως χορηγία οι Γάλλοι γιατί όπως έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με την μείωση της ποιότητας των αυτοκινήτων τους προσπαθούν να βγάλουν από την μύγα ξυγκι.
Γλιτώνουν και το κόστος των αυτοκινήτων που πάνε για πέταμα οπότε τους βολεύει το αφήγημα.
Το άλλο για τις χορηγίες σε δημοσιογράφους είναι διαφορετικό ζήτημα, εκεί σίγουρα θα ρίχνουν χρήμα για να τα προβάλουν περισσότερο οι γνωστοί opinion makers
Ενδιαφέρον αυτό που λες.
Προφανώς αφού μείωσαν τις τιμές προσπαθούν να βγάλουν από την μύγα ξύγκι.
Αλλιώς θα ήταν σαν τους Γερμανούς που θα πουλάνε το Τ-ροκ 35-40000 για Β σουβ...
Αρχισα πάντως να βλέπω στον δρόμο και νέα 3 αιρκρος, αν και τα Φροντέρα είναι περισσότερα.
Δεν μιλάμε για το νέο Σε τρία που κάνει πάρτυ μόνο ως θερμικό και ας μην έχει ακόμα υβριδικά να παραδώσει και ας μην πρόλαβε τα 7-8000 επιδότηση στα ηλεκτρικά.
Αρα ο κόσμος χέστηκε για τους γιούρο σκράπ και τις μίζες τους.
-
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
το αφηγημα αλλαξε απο "οι ευρωπαιοι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για τα αστερια του ncap", στο "οι κινεζοι σπρωχνουν χρημα στον οργανισμο και αγοραζουν καλες κριτικες"; Ανυπομονω για το επομενο κομματι της ιστοριας που θα μας αφηγηθεις!
@a-d-p said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@criuser η εξήγηση είναι πολύ πιο απλή, οι Κινέζοι έχουν αντιγράψει την δομή των γερμανικών αυτοκινήτων για αυτό τα πηγαίνουν καλά στα crash tests. Το ίδιο και ο όμιλος Hyundai που έχει το Hyundai Motor Europe Technical Center GmbH στη Γερμανία, με επικεφαλής πρώην σχεδιαστή της Audi. Τίποτα δεν είναι τυχαίο
Να θυμίσω ότι ΟΛΑ τα προηγούμενα μοντέλα, όπως και το δικό μου αιρκρος έβγαιναν ΧΑΛΑΡΑ 5στερα στα κρας τέστ τους.
Αρα η δομή τους ήταν μια χαρά, δεν χρειαζόταν να είσαι γερμανός ή κορεάτης.
Αλλωστε και σήμερα η 1 πήρε 4 αστέρια και τα Κιου 4 και το Μπούζ επαναξιολογήθηκαν για να πάρουν 5 αστέρια.
Αρα το πρόβλημα είναι τα κριτήρια που μια ιδιωτική εταιρεία αποφασίζει μονομερώς να τα αλλάζει. Με ποια λογική όμως τα αλλάζει ? Μήπως με αυτήν των χορηγών της που τα ηλεκτρονικά τα έχουν τζάμπα ?
Θα είχε κάποια βάση η θεωρία συνωμοσίας σου, αν και όλα τα γερμανικά και κορεατικά έπαιρναν 3-4 αστέρια. Τώρα βλέπουμε ότι μόνο τα stellantis πατώνουν, άρα μπαζει η θεωρία σου
Το μπεμβέ 1 που είναι το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ χάτς και βγαίνει και σε εκδόσεις με μεγάλη ισχύ πήρε 4 αστέρια.
Αρα τι έγινε με αυτό ?
Επίσης το Κιού 4 και το Μπάζ, πολύ ακριβά μοντέλα πήραν με την δεύτερη τα 5 αστέρια, χώρια αν ψάξουμε παλιότερα, αλλά δεν έχω λόγο να το κάνω.
Πέρα από το τρολαρισμα που σου κάνω, μια χαρά τα πήγε το 3008 σε προστασία ενηλίκων, ανηλίκων και πεζών, με ποσοστά 80,85 και 79% αντίστοιχα, αν έπαιρνε και ένα 77% αντί για 62% στα ADAS θα ήταν 5* τώρα.
Το θέμα είναι ότι οι Κινέζοι έχουν για πρωινό το 90% σε προστασία ενηλίκων και το 80% σε ADAS. Δεν είναι δλδ χειρότερα σε προστασία επιβατών και ρεφαρουν με τα ADAS, είναι και στα δύο καλύτεροι από τους υπόλοιπους.
Δεν υπάρχει κινέζικο με ADAS κάτω από 77% στα φετινά τεστPS. Αντίστοιχα τα Dacia Duster k Bigster έχουν
70% 84% 60% 57%
Και
69% 85% 60% 57% -
@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
@dettol said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:
α. μου αρεσει πολυ που οταν ενας youtuber δειχνει τα τραγελαφικα ενος σιτροεν (πχ bjorn με το ec3) ειναι καποιος αγνωστος που εχει βαλει στο ματι την εταιρεια και ισως και να τα παιρνει απο ανταγωνιστες, αλλα οταν καποιος αλλος youtuber (που επισης δεν γνωριζες πριν δεις το βιντεο, που ισως τελικα να μην διαβασες και ποτε αλλα να ειδες το ποστ που εκαναν εδω [στον Jayemm αναφερομαι εδω]) ανεβαινει στο επιπεδο του "δημοσιογραφου". Λατρευω αυτην τη σταθεροτητα στις αποψεις που σε χαρακτηριζει!
β. πιο σοβαρα τωρα, τα στανταρ του ncap αλλαζουν απο χρονια σε χρονια. Το ΙΔΙΟ αυτοκινητο πιθανοτατα θα σκοραρει χαμηλοτερα αν εξεταστει δυο διαδοχικες χρονιες. Ειχα διαβασει οτι σιγουρα δινουν πολυ μεγαλυτερη σημασια πλεον στα ηλεκτρονικα συστηματα ασφαλεια (πχ lane departure, speed limit warning κτλπ), αν και μας ενοχλουν και πολλες φορες ψαχνουμε να τα απενεργοποιησουμε. Σιγουρα αλλαζουν και τα στανταρ για τα πιο "δομικα" χαρακτηριστικα ασφαλειας του αυτοκινητου (πχ παθητικη ασφαλεια), αλλα δεν εχω τις γνωσεις ουτε το εχω ψαξει ιδιαιτερα αυτο το κομματι.
Παντως, οτι και να λεμε, ενα 5στερο review ncap ειναι διαφημιση. Αν δεν θες να το αποδεχτεις, σορρυ αλλα εισαι εκτος πραγματικοτητας.Προφανώς σπανίως βλέπω βίντεο. Ο,τι ανεβάζετε εδώ και ό,τι προτείνει το γιουτιούμπ και πιθανόν να με ενδιαφέρει στο τέλος των βίντεο που ανεβάζετε. Δεν έχω τόσο χρόνο, αφού και δουλειά υπάρχει ακόμα και ο καφές είναι ιερός με τις ανάλογες αθλητικο - κοινωνικές συζητήσεις.
Δεν είναι η δουλειά μου να είμαι σε ένα γραφείο και να περιμένω πελάτες και έτσι μέχρι να έρθουν, να χαζεύω βιντεάκια, όπως είναι οι δουλειές άλλων.
Το κράξιμο που έφαγε ο Μπιόρν, είναι γιατί πήρε ένα κατά δήλωση της εταιρείας του ως αυτοκίνητο πόλης και ήθελε να κάνει ταξίδι.
Και δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε. Εχω ανεβάσει βίντεο γάλλων δημοσιογράφων, που πήραν το ηλεκτρικό 3 και το πήγαν σε διαδρομή 1000 χλμ μακριά και βέβαια χρειαζόταν φορτίσουν κάθε 150 χλμ συν τα προβλήματα με τους φορτιστές που όσο πήγαιναν νότια προς την Μασσαλία ήταν λιγότεροι.
Αυτοί για μένα είναι γελοίοι, σαν να πήραν ένα ΑΜΙ να κάνουν κόντρες τα βράδια με τα 45 χλμ τελική που έχει.
Δικαιώθηκα όμως απόλυτα από το συγκριτικό που ανεβάσατε με το ΚΙΑ και το Τέσλα στο κρύο, αμάξια ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΗΣ ΑΛΛΑ ΤΑΞΙΔΙΟΥ, που εκεί το 3 είχε πραγματική αυτονομία το 70-80 % της θεωρητικής ενώ τα άλλα είχαν κάτω από 65 για το ΚΙΑ και στο 50 % για το ταξιδιάρικο ΤΕΣΛΑ.
Αυτή η ξεφτίλα βέβαια δεν σχολιάστηκε ιδιαίτερα από τους εδώ χέητερς και προστέθηκε ως άλλο ένα βαρύδι που στέλνει την αξιοπιστία τους στα Τάρταρα.
Και ως προς το δεύτερο σκέλος της απάντησης σου το ζουμί είναι το εξής ΓΕΛΟΙΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΟΞΟ. Ο αναξιόπιστος πλέον γιούρο σκράπ
έχει ως κύριο στοιχείο τις ανοησίες του ADAS τις οποίες οι εταιρείες βάζουν κουμπί και τις απενεργοποιείς και μάλιστα όσο πιο εύκολο είναι να το κάνεις οι ίδιοι οι γελοίοι δοκιμαστές στα τέστ το θεωρούν καλό στοιχείο.
Δεν ξεχνάμε βέβαια ότι κάποιοι ήθελαν να μην βαράνε οι αισθητήρες ζώνης, γιατί είναι μάγκες και δεν τις βάζουν, άσε που τσαλακώνουν τα ρούχα...
Δηλαδή για τους αναξιόπιστους είναι τόσο σοβαρό να έχεις αυτά τα συστήματα, αλλά για τις εταιρείες είναι σοβαρό να τα βάζεις για να παίρνεις τα 5 ψεύτικα αστέρια, αλλά ταυτόχρονα σου δίνουν την δυνατότητα να τα ακυρώνεις άρα να ακυρώνεις και τα αστέρια.
Πόσο πιο έντιμο και σοβαρή είναι η πολιτική της Στελλάντις και της Ντάτσια και άλλων ίσως εταιρειών, που σου λέει δεν σου τα βάζω στάνταρ για να λέω ότι τα έχεις, αλλά τα βγάζεις, αλλά άμα τα θέλεις και θα τα χρησιμοποιείς, πήγαινε στο επόμενο επίπεδο εξοπλισμού και πάρε τα.
Κάθε καλοπροαίρετος παρατηρητής θεωρεί την θέση της Στελλάντις έντιμη, ενώ του γιούρο σκραπ, υποκριτική, έως και καθοδηγούμενη.
σπιτσλες!
μια μικρη υποσημειωση μονο. Ο bjorn δεν το εκραζε το ec3 για τους λογους που (σε συμφερει να) λες, αλλα
- εσβησε στα καλα καθουμενα και δεν μπορουσε να το ενεργοποιησει
- το οχημα δεν μπορουσε να συγκρατησει σωστα το καλωδιο dc με αποτελεσμα να διακοπτεται η φορτιση. Ο μονος τροπος που βρηκε ηταν να βαλει κατι κατω απο το καλωδιο ωστε να υποστηριζει το βαρος του (εναν σκουπιδοτενεκε στην περιπτωση του βιντεο που απολαυσαμε
)
σιγουρα ΔΕΝ το εκραξε για την μικρη του αυτονομια
Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap