@kkostask said in ΟΣΕ:

Και όμως Κριού….θυμάμαι πολύ καλά ότι επί καθιστού Βούδα μας σταματούσαν στα παλιά διόδια των Τεμπών κάτι παιδάκια με ερωτηματολόγια και ρωτούσαν αν θα είχα πρόβλημα να πληρώνω παραπάνω διόδια εφόσον γίνονταν τα τούνελ και άλλες ερωτήσεις σχετικά με τα διόδια. Τυχαίο που υπέγραψε ο Σουφλιάς και μετά αποχώρησε από την πολιτική? Κουφός ήταν, όχι χαζός…

Είπα λεπτομέρειες ναι. Τα βασικά στοιχεία της σύμβασης, δηλαδή ποιοι θα κάνουν τα έργα δεν μπορούσαν να τα αλλάξουν.
Και κλασσικά επειδή ήταν του πασοκ, έκαναν τον εκβιασμό σταματώντας τα έργα και πιέζοντας για αυξήσεις στα διόδια, που προφανώς τα κατάφεραν, αφού δεν υπάρχουν δικαστήρια που να δικάζουν γρήγορα.

@argyn said in ΟΣΕ:

Οι ιταλοί μαφιόζοι θα φάνε γαμήσι ασιάλωτο :

ΚΑΝΟΝΙΣΜΌΣ (ΕΚ) αριθ. 1370/2007 ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΫ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΊΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΊΟΥ της 23ης Οκτωβρίου 2007 για τις δημόσιες επιβατικές σιδηροδρομικές και οδικές μεταφορές και την κατάργηση των κανονισμών του Συμβουλίου (ΕΟΚ) αριθ. 1191/69 και (ΕΟΚ) αριθ. 1107/70

Κεφάλαιο I, Ευθύνη σε περίπτωση θανάτου και τραυματισμούς επιβατών, Άρθρο 26

Βάση της ευθύνης

1. Ο μεταφορέας είναι υπεύθυνος για τη ζημία που απορρέει εκ του θανάτου, των τραυματισμών ή οποιασδήποτε άλλης προσβολής της φυσικής ή ψυχικής ακεραιότητας του επιβάτη, η οποία προκλήθηκε από ατύχημα σχετικό με τη σιδηροδρομική εκμετάλλευση το οποίο επήλθε ενώ ο επιβάτης παραμένει εντός των σιδηροδρομικών οχημάτων, εισέρχεται ή εξέρχεται από αυτά, οποιαδήποτε και αν είναι η χρησιμοποιούμενη σιδηροδρομική υποδομή.

2. Ο μεταφορέας απαλλάσσεται από αυτή την ευθύνη:

α) εάν το ατύχημα προκλήθηκε από εξωτερικές προς τη σιδηροδρομική εκμετάλλευση περιστάσεις που ο μεταφορέας δεν μπορούσε να αποφύγει και τις συνέπειες των οποίων δεν μπορούσε να αποτρέψει, παρά την απαιτούμενη επιμέλεια σύμφωνα με τις ιδιαιτερότητες της περίπτωσης·

β) στο μέτρο που το ατύχημα οφείλεται σε σφάλμα του επιβάτη·

γ) εάν το ατύχημα οφείλεται στη συμπεριφορά τρίτου που ο μεταφορέας δεν μπορούσε να αποφύγει και τις συνέπειες της οποίας δεν μπορούσε να αποτρέψει, παρά την απαιτούμενη επιμέλεια σύμφωνα με τις ιδιαιτερότητες της περίπτωσης. Άλλη επιχείρηση που χρησιμοποιεί την ίδια σιδηροδρομική υποδομή δεν θεωρείται τρίτος. Το δικαίωμα αναγωγής δεν θίγεται.

3. Εάν το ατύχημα οφείλεται στη συμπεριφορά τρίτου και εάν, παρά ταύτα, ο μεταφορέας δεν απαλλάσσεται πλήρως της ευθύνης του σύμφωνα με την παράγραφο 2 στοιχείο γ), αυτός ευθύνεται πλήρως εντός των ορίων των παρόντων Ενιαίων Νομικών Κανόνων και με επιφύλαξη ενδεχόμενης αναγωγής του κατά του τρίτου.

4. Για τις περιπτώσεις που δεν προβλέπονται με την παράγραφο 1, οι παρόντες Ενιαίοι Νομικοί Κανόνες δεν επηρεάζουν την ευθύνη που μπορεί να βαρύνει το μεταφορέα.

5. Όταν μεταφορά που αποτελεί αντικείμενο ενιαίας σύμβασης μεταφοράς πραγματοποιείται από διαδοχικούς μεταφορείς, σε περίπτωση θανάτου και τραυματισμών επιβατών, υπεύθυνος είναι ο μεταφορέας στον οποίο, σύμφωνα με τη σύμβαση μεταφοράς, ανήκε η παροχή υπηρεσίας μεταφοράς κατά τη διάρκεια της οποίας προκλήθηκε το ατύχημα. Όταν αυτή η υπηρεσία μεταφοράς δεν πραγματοποιήθηκε από το μεταφορέα αλλά από έναν υποκαθιστώντα μεταφορέα, οι δύο μεταφορείς είναι αλληλέγγυα υπεύθυνοι, σύμφωνα με τους παρόντες Ενιαίους Νομικούς Κανόνες.

Ως «μεταφορέας» νοείται η συμβατική σιδηροδρομική επιχείρηση με την οποία ο επιβάτης έχει συνάψει τη σύμβαση μεταφοράς ή σειρά διαδοχικών σιδηροδρομικών επιχειρήσεων που μπορεί να είναι υπόλογες βάσει της εν λόγω σύμβασης·

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/HTML/?uri=OJ:L:2007:315:FULL&from=EL

Ειναι σιγουρο 100% αυτο αφου μαλλον εστειλαν εν γνωση τους το τρενο τους πανω στο αλλο. Μια αναδρομη σε παρομοια προσφατα ευρωπαικα δυστυχηματα το επιβεβαιωνει, παντα ο μεταφορεας καταδικαζεται.. Δες πχ το 16 στην Γερμανια τι @@σι οπως λες εφαγε...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_rail_accident

Κανείς δεν πρόκειται να στηρίξει κάποιον πολιτικό. Ολα για το ρουσφέτι γίνονται.

Αλλά για το ότι η 717 σερνόταν 15 χρόνια και έπαιρνε αυξήσεις και μείωνε το φυσικό αντικείμενο, θα μιλήσουμε ?

Δεν αχνοφαίνονται με γυμνό οφθαλμό οι μίζες ?

Στο λίνκ για το ατύχημα στην Γερμανία, λέει ότι μόνο ο σταθμάρχης καταδικάστηκε σε 3,5 χρόνια και εξέτισε τα 2,5.

@fiverg said in ΟΣΕ:

Ειναι σιγουρο 100% αυτο αφου μαλλον εστειλαν εν γνωση τους το τρενο τους πανω στο αλλο. Μια αναδρομη σε παρομοια προσφατα ευρωπαικα δυστυχηματα το επιβεβαιωνει, παντα ο μεταφορεας καταδικαζεται.. Δες πχ το 16 στην Γερμανια τι @@σι οπως λες εφαγε...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_rail_accident

Την διαφορά ποινικής ευθύνης και αστικής απαίτησης την γνωρίζεις?

@criuser said in ΟΣΕ:

α) ο σταθμάρχης είναι εξωτερικός από την σιδηροδρομική εκμετάλλευση και οι εντολές του είναι υποχρεωτικές για τον μηχανοδηγό, ενώ τα τρένα ήταν σε άριστη κατάσταση.
γ) Η εντολή του σταθμάρχη ήταν καθοριστική.

Να τα διαβάζετε όλα, όχι μόνο ότι θέλετε.

Μην βιάζεσαι, ζήτημα λίγων εβδομάδων να κατατεθούν οι πρώτες αγωγές - τότε θα δούμε κατά ποιων θα στρέφονται ...

Οι αγωγές θα στρέφονται κατά της ΗΤ γιατί αγόρασαν εισιτήριο της.

Αλλά το αποτέλεσμα θα είναι ότι αυτή θα στραφεί κατά του διαχειριστή της υποδομής και θα μεταφέρει εκεί την απαίτηση.

Σημασία δεν έχει που θα γίνουν οι αγωγές.
Η κοινή λογική λέει ότι δεν φταίνε οι Ιταλοί.

Είναι τρομερό πάντως πως μια εταιρεία που είναι σε καθεστώς εξυγίανσης το 2010 και από τους 6.000 υπαλλήλους μένουν 3.700 μετά από μόλις 6-7 χρόνια να ψάχνουν υπαλλήλους γιατί υπάρχει έλλειψη προσωπικού.

Μελέτη της π____ας.
Διοίκηση της π____ας
Κράτος της π____ας
και δυστυχώς την τρώμε όλοι καθημερινά.

Τεράστια σημασία έχει. Εκτός αν θεωρείς ότι μια εταιρία που σε φορτώνει σε βαγόνια που κνινουνται επι ενός εν γνωσει της επισφαλούς δικτύου είναι ανεύθυνη. Οι παθόντες θα στραφούν αστικά εναντίον όλων των εμπλεκομένων. Η δε εταιρία εκμετάλλευσης θα αποδειχθεί συνυπεύθυνη πιστεύω - σε πολύ μικρότερο βαθμό των υπολοίπων αλητήριων κρατικών φορέων, αλλά συνυπεύθυνη.

@manast said in ΟΣΕ:

Να ´ναι άραγε τα μισά αλήθεια?
https://www.militaire.gr/sygrousi-tenon-tempi/

Πολλά θα ακούσω-διαβάσω και δεν έχω τις απαιτούμενες γνώσεις. Το παραπάνω όμως, ταιριάζει με προηγούμενες εμπειρίες. Μπορεί και να είναι αλήθεια.

Εγώ ποιο πολύ θα αναρωτιόμουν αν όλοι αυτοί οι υποψήφιοι εργαζόμενοι περνούν από ψυχολογικά και ιατρικά τεστ.

Σκέψου κάποιος να πληρεί όλα τα βασικά κριτήρια και τελικά να είναι ψυχάκιας ή να έχει προβλήματα υγείας που ούτε ο ίδιος ίσως να μην τα ξέρει (ή και να τα ξέρει) ή ακόμη, ακόμη να έχει άλλα θέματα π.χ. εθισμό σε ουσίες, να πίνει ή...ή...ή...

Γιατί τα λέω συτά; Γιατί έχω συνάδελφο στην εργασία μου που πίνει εν' ώρα εργασίας. Βγάζει το μπουκάλι από την συρταριέρα και πίνει συνέχεια στα κρυφά.

Συμφωνώ με τους παραπάνω σχεδόν σε όλα αλλά ακόμη και με τόσους νεκρούς δεν θα αλλάξει τίποτα.... Πόσα ατυχήματα για την ίδια αιτία έγιναν τα τελευταία χρόνια με νεκρούς εργαζόμενους του ΟΣΕ? Άλλαξε κάτι ? ΟΧΙ. Καταλαβαίνω ότι πολλοί από εσάς ζείτε σε μεγάλα αστικά κέντρα και δεν γνωρίζετε πως στη Θεσσαλία το σιδηροδρομικό δίκτυο τέμνει συνεχώς το οδικό με διαβάσεις τύπου...... παιδικού παιχνιδιού. Στη Θεσσαλία έχουμε τα τελευταία χρόνια δεκάδες νεκρούς σε τέτοιες διαβάσεις ( ναι ο ΟΣΕ έχει βάλει ΣΤΟΠ) αφού ποτέ δεν λειτουργούν και είναι τυφλές ( είμαι 1,90 και δυσκολεύομαι να ελέγξω μόνος μου χωρίς να ανεβάσω το μισό αμάξι σε επικίνδυνο σημείο). Άλλαξε κάτι? ΟΧΙ . Καλαμπάκα - Τρίκαλα ο δρόμος αλλάζει δύο φορές πλάτος και σαν να μην φθάνει αυτό η μία από τις δύο διαβάσεις είναι σε στροφή ( είσοδος Καλαμπάκας) ΚΑΙ τα λάστιχα μεταξύ ασφάλτου -γραμμων αλλού έχουν υποχωρήσει και αλλού εξέχουν επικίνδυνα. Οι οδηγοί κόβουν πλήρως τελευταία στιγμή (που να φανταστούν) και είτε έχουμε συνεχώς τρακαρίσματα υλικών ζημιών είτε θανάτους αφού πρακτικά μιλάμε για φρενάρισμα ξαφνικό από τα 100χαω στα 0. Έγινε κάτι? ΟΧΙ.
Αυτή είναι η κατάσταση στη Θεσσαλία από τα μνημόνια και με όσες κυβερνήσεις πέρασαν χωρίς ΚΑΜΙΑ αλλαγή από κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Υ.γ. επειδή σίγουρα δεν έγινα σαφής έφτιαξαν 2+2 λωρίδες δρόμο και ο ΟΣΕ αρνείται πάνω από δεκαετία να αφήσει διαπλάτυνση των διαβάσεων.... Αδιανόητο και όμως ελληνικό.....Θέλουν και γραμμή Καλαμπάκα Κοζάνη, ποτέ να μην γίνει υπό αυτές τις συνθήκες.

@w202-amg said in ΟΣΕ:

Συμφωνώ με τους παραπάνω σχεδόν σε όλα αλλά ακόμη και με τόσους νεκρούς δεν θα αλλάξει τίποτα.... Πόσα ατυχήματα για την ίδια αιτία έγιναν τα τελευταία χρόνια με νεκρούς εργαζόμενους του ΟΣΕ? Άλλαξε κάτι ? ΟΧΙ. Καταλαβαίνω ότι πολλοί από εσάς ζείτε σε μεγάλα αστικά κέντρα και δεν γνωρίζετε πως στη Θεσσαλία το σιδηροδρομικό δίκτυο τέμνει συνεχώς το οδικό με διαβάσεις τύπου...... παιδικού παιχνιδιού. Στη Θεσσαλία έχουμε τα τελευταία χρόνια δεκάδες νεκρούς σε τέτοιες διαβάσεις ( ναι ο ΟΣΕ έχει βάλει ΣΤΟΠ) αφού ποτέ δεν λειτουργούν και είναι τυφλές ( είμαι 1,90 και δυσκολεύομαι να ελέγξω μόνος μου χωρίς να ανεβάσω το μισό αμάξι σε επικίνδυνο σημείο). Άλλαξε κάτι? ΟΧΙ . Καλαμπάκα - Τρίκαλα ο δρόμος αλλάζει δύο φορές πλάτος και σαν να μην φθάνει αυτό η μία από τις δύο διαβάσεις είναι σε στροφή ( είσοδος Καλαμπάκας) ΚΑΙ τα λάστιχα μεταξύ ασφάλτου -γραμμων αλλού έχουν υποχωρήσει και αλλού εξέχουν επικίνδυνα. Οι οδηγοί κόβουν πλήρως τελευταία στιγμή (που να φανταστούν) και είτε έχουμε συνεχώς τρακαρίσματα υλικών ζημιών είτε θανάτους αφού πρακτικά μιλάμε για φρενάρισμα ξαφνικό από τα 100χαω στα 0. Έγινε κάτι? ΟΧΙ.
Αυτή είναι η κατάσταση στη Θεσσαλία από τα μνημόνια και με όσες κυβερνήσεις πέρασαν χωρίς ΚΑΜΙΑ αλλαγή από κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Υ.γ. επειδή σίγουρα δεν έγινα σαφής έφτιαξαν 2+2 λωρίδες δρόμο και ο ΟΣΕ αρνείται πάνω από δεκαετία να αφήσει διαπλάτυνση των διαβάσεων.... Αδιανόητο και όμως ελληνικό.....Θέλουν και γραμμή Καλαμπάκα Κοζάνη, ποτέ να μην γίνει υπό αυτές τις συνθήκες.

Το συγκεκριμένο σημείο το συνάντησα φέτος τα Χριστούγεννα που επισκέφθηκα Τρίκαλα και Καλαμπάκα. Όντως είναι πολύ επικίνδυνο.

Υπάρχει όμως ένας 'κανόνας' που όταν κατασκευάζεται οδικό δίκτυο και συναντάει σιδηροδρομική γραμμή, τότε την τέμνει είτε υπογείως είτε υπεργείως.
Το αυτό ισχύει και όταν κατασκευάζεται σιδηροδρομική γραμμή. Ο ΟΣΕ υποχρεούται να κατασκευάσει τον δρόμο ώστε να μην υπάρχει ισόπεδη διάβαση.

Επομένως για λόγους ασφαλείας (όσο τηρούνται) είναι λογικό που δεν έχει επιτραπεί η διέλευση αυτοκινήτων σε ισόπεδη διάβαση διπλής λωρίδας ανά κατεύθυνση.

Ανοιξα σήμερα το πρωί την τηλεόραση μετά από 2 μέρες.
Είδα λίγο ΑΝΤ και ΣΚΑΙ.
Στον ΣΚΑΙ είδα προσπάθεια να δώσουν κάποιες ευθύνες στους ιταλούς, για να γλυτώσουν οι δικοί τους κάτι.

Μάταιη προσπάθεια. Οι ιταλοί θα τους γμσουν όλους. Ηδη ξεκινάνε αγωγές για διαφυγόντα κέρδη.
Σκαφτείτε να είναι κάποιος στον αυτοκινητόδρομο, να του λέει παράκαμψη να τον βγάλουν στο αντίθετο ρεύμα και σε εκείνο να μην έχουν μειώσει τις λωρίδες και να έχει μετωπική. Και αυτό να είναι ΚΤΕΛ και να λένε μετά ότι φταίει το ΚΤΕΛ.
Αυτό πάνε να μας πείσουν.

Διαβάσαμε ότι είχαν λέει φιάλες υγραερίου στο τρένο. Λένε μέσα ότι ήταν στο κυλικείο. Μα βρε τομάρια σε κάθε χώρο εστίασης έχουν φιάλες. Δεν φτιάχνονται τα κυλικεία για να τρακάρουν μετωπικά.

Διαβάστε ένα άρθρο του 2019. Θα δείτε την αλήθεια.

https://www.europeandatajournalism.eu/eng/News/Data-news/Warning-No-Signal

Και μια συνέντευξη ενός σοβαρού ανθρώπου :

Γ. ΝΑΘΕΝΑΣ ΣΤΟ LIBERAL
Επτά αλήθειες για τον ελληνικό σιδηρόδρομο

Γιατί δεν διαθέτουμε οργανωμένο σιδηρόδρομο; Πού αποδίδεται η συστημική αποτυχία του ελληνικού κράτους; Ποιος τοποθέτησε έναν τόσο άπειρο υπάλληλο στη θέση του Σταθμάρχη της Λάρισας, ένα τόσο κομβικό σημείο; Ποια πρωτόκολλα δεν τηρήθηκαν; Τι είναι το σύστημα ασφαλείας τρένων ETCS, που δεν διαθέτει η Ελλάδα; Απαντήσεις σε ερωτήματα σαν αυτά, πολλά από τα οποία συνθέτουν τις διαχρονικές παθογένειες του ελληνικού σιδηροδρόμου, δηλαδή του ελληνικού κράτους, δίνει μέσω Liberal, ο συγκοινωνιολόγος Γιώργος Νάθενας, πρώην ειδικός σύμβουλος του ΟΣΕ.

Συνέντευξη στον Γιώργο Φιντικάκη
Τι ισχύει ακριβώς με τη σηματοδότηση, τηλεδιοίκηση και ασφάλεια του σιδηροδρομικού δικτύου;
Στα πλαίσια των έργων εκσυγχρονισμού και δημιουργίας της νέας διπλής γραμμής υψηλών ταχυτήτων Αθηνών – Θεσσαλονίκης, εκτός της νέας χάραξης και της ηλεκτροκίνησης, προβλέπονταν και η εγκατάσταση συστήματος σύγχρονης ηλεκτρικής φωτεινής σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης της κυκλοφορίας των συρμών. Εφόσον πρώτα συνέβαιναν αυτά, τότε θα τοποθετούνταν το διαλειτουργικό, ευρωπαϊκό σύστημα ασφαλείας για τη κυκλοφορία τρένων (European Train Control System- ETCS, Level 1). Η τοποθέτηση του προϋπέθετε και προϋποθέτει να λειτουργεί η σηματοδότηση. Το σύστημα αυτό είναι πολύ κρίσιμο για τη προστασία του συρμού, το διαθέτει κάθε σοβαρό ευρωπαϊκό δίκτυο.

«Ανιχνεύει» τη σηματοδότηση και μεταφέρει στην καμπίνα οδήγησης την ταχύτητα που πρέπει να έχει το τρένο σε κάθε σημείο της διαδρομής, προκειμένου αυτό να κινείται με ασφάλεια και να μπορέσει να φρενάρει εγκαίρως εφόσον βρεθεί μπροστά σε κλειστό τμήμα εισόδου σε τυχόν επόμενο κατειλημμένο τμήμα αποκλεισμού της γραμμής. Με τον όρο «τμήμα αποκλεισμού της γραμμής» εννοούμε εκείνο που βρίσκεται μεταξύ δύο κύριων φοτοσημάτων ή μεταξύ δύο σταθμών.

Ανάλογα με τη προβλεπόμενη ταχύτητα σε κάθε σημείο της διαδρομής, το τρένο προειδοποιείται με ένα πρώτο σήμα, (πριν από το κύριο σήμα), το οποίο και μεταφέρει στον οδηγό ποια θα είναι η ένδειξη του κυρίου σήματος εισόδου στο επόμενο τμήμα της γραμμής.

Όπως ακριβώς με το σύστημα τηλεδιοίκησης, το οποίο δεν υπάρχει για το μεγαλύτερο μέρος του βασικού δικτύου, έτσι και αυτό το έργο, που είχε προβλεφθεί να τοποθετηθεί, δεν εγκαταστάθηκε ποτέ.

Γιατί δεν έχουν εγκατασταθεί τα παραπάνω συστήματα;
Κάποια έργα έγιναν, το σύστημα σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης εγκαταστάθηκε σε ένα μικρό μέρος του δικτύου και είχε αρχίσει να λειτουργεί, ωστόσο ακόμη και τότε, δεν κατέστη δυνατό να λειτουργήσουν. Η αιτία είναι ότι λόγω της δεκαετούς οικονομικής κρίσης της χώρας έμεινε χωρίς σωστή συντήρηση, ενώ υπέστη συστηματικά ζημιές από κυκλώματα και παραβατικές ομάδες, που κλέβουν τα μέταλλα και τα καλώδια και τα πωλούν για σκραπ.

Τα συστήματα αυτά δηλαδή έχουν υποστεί ανεπανόρθωτες βλάβες, καθώς δεν έχουν προστατευτεί από φθορές και κλοπές. Αποτέλεσμα των παραπάνω είναι ότι εδώ και πολλά χρόνια έχει τεθεί στο τραπέζι η ανάταξη της σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης. Μολονότι όμως υπήρχε σχετική εργολαβία στην ΕΡΓΟΣΕ, αυτή δεν προχώρησε, λόγω διαφωνιών με τον ανάδοχο. Το έργο ξεκόλλησε με μεγάλη καθυστέρηση με αποτέλεσμα σήμερα συστήματα σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης να έχουν τοποθετηθεί μόνο στο σκέλος «Τιθορέα-Δομοκός». Επί σειρά ετών, οι κυβερνήσεις δεν κατάφεραν να καταστήσουν λειτουργική τη σηματοδότηση και τη τηλεδιοίκηση, προκειμένου μετά, να εγκατασταθεί και το σύστημα ασφάλειας για τη κυκλοφορία των τρένων (ECTS).

Στην προκειμένη περίπτωση συνέβη μια αλυσίδα ανθρωπίνων λαθών και παράβασης κανονισμών;
Ανεξαρτήτως του γεγονότος ότι ο ελληνικός σιδηρόδρομος δεν διαθέτει σηματοδότηση και τηλεδιοίκηση, εντούτοις αυτός δεν λειτουργεί στην τύχη. Διαφορετικά κάθε εβδομάδα θα είχαμε και από ένα ατύχημα. Ο ελληνικός σιδηρόδρομος λειτουργεί με βάση το νομοθετημένο γενικό κανονισμό κυκλοφορίας. Όταν αυτός τηρείται by the book, δεν συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας. Στην προκειμένη περίπτωση έχει γίνει είτε παραβίαση κανονισμού, είτε ανθρώπινο λάθος, είτε και τα δύο μαζί.

Με βάση την εμπειρία σας τι δείχνει η συνομιλία σταθμάρχη - μηχανοδηγού λίγο πριν τη σύγκρουση;
Έχει την αξία της καθώς αποτελεί ένα ντοκουμέντο σύμφωνα με το οποίο, ο σταθμάρχης δίνει στον μηχανοδηγό γραμμή ελευθέρας μέχρι την είσοδο στο σταθμό Νέων Πόρων.

Σε περίπτωση που η διπλή γραμμή δεν λειτουργούσε ως διπλή, αλλά για οποιονδήποτε λόγο, είχε γίνει μονογράμμηση, θα έπρεπε να του το μνημονεύσει. Τόσο σε προφορικό επίπεδο, όσο και στο γραπτό τηλεγράφημα που του έδωσε στην Λάρισα. Όταν ωστόσο ο μηχανοδηγός μιας αμαξοστοιχίας παίρνει γραμμή ελευθέρας προκειμένου να φτάσει στον επόμενο σταθμό, αυτό σημαίνει ότι ο σταθμάρχης του δίνει υπόδειγμα να μπει σε γραμμή με ασφαλή κυκλοφορία, στην οποία δεν υπάρχει άλλο τρένο που να κινείται είτε στην ίδια, είτε σε αντίθετη κατεύθυνση, όπως και έγινε.

Έχοντας προφανώς την επιφύλαξη για τα ευρήματα του πορίσματος, μια σειρά από λογικές σκέψεις, οδηγούν στο συμπέρασμα ότι είτε δεν λειτούργησε η προσπάθεια του σταθμάρχη να αλλάξει το κλειδί της γραμμής με τον τοπικό πίνακα χειρισμού, κάτι που ωστόσο θα έπρεπε να είχε δει στη σχετική κονσόλα, είτε ότι ξέχασε να το κάνει. Όταν δεν κουμπώνει η αλλαγή τροχιάς της γραμμής όπου κινείται ένα τρένο, αυτό είναι κάτι που ο σταθμάρχης έχει τη δυνατότητα να το δει, τόσο μέσω της κονσόλας του, όσο και μέσω οπτικής επαφής.

Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι σε μια τόσο κρίσιμη θέση είχε τοποθετεί κάποιος με πολύ μικρή πείρα;
Ο συγκεκριμένος σταθμάρχης είχε μόλις προ ολίγων μηνών τοποθετηθεί στη θέση του σταθμάρχη της Λάρισας, παρακολουθώντας ένα σύντομο πρόγραμμα εκπαίδευσης. Στο παρελθόν εργάζονταν σε άλλα πόστα του ΟΣΕ. Η τοποθέτηση κάποιου με ελάχιστη πείρα σε ένα από τα σημεία του δικτύου με τη μεγαλύτερη κίνηση είναι εγκληματική. Και εδώ έρχεται το ζήτημα της υποστελέχωσης του ΟΣΕ, όπου οι τελευταίες μαζικές προσλήψεις έγιναν το 1984.

Το 2010 με το πρώτο μνημόνιο, ο ΟΣΕ απογυμνώθηκε από εξιδεικευμένο προσωπικό σε ακριβά συστήματα (σταθμάρχες, μηχανοδηγούς κ.α.), το οποίο μειώθηκε σε ποσοστό πάνω από 50% και με μετατάξεις, τοποθετήθηκε σε άλλες θέσεις του κρατικού μηχανισμού. Το προσωπικό ήταν απολύτως ανεπαρκές για να καλύψει τα κενά του δικτύου, το οποίο εξ αυτού του λόγου υποχρεώθηκε να συρρικνωθεί. Ταυτόχρονα, οι προσλήψεις είχαν απαγορευτεί από τα μνημόνια. Στην ουσία, όλη η προηγούμενη γενιά των σιδηροδρομικών, έχει αποχωρήσει και συνταξιοδοτηθεί από τον ΟΣΕ. Ελάχιστες μεμονωμένες προσλήψεις έχουν γίνει τις τελευταίες δεκαετίες, με αποτέλεσμα οι περισσότεροι σταθμοί να είναι κλειστοί, μη επανδρωμένοι.

Τι ισχύει στα ευρωπαϊκά σιδηροδρομικά δίκτυα;
Ο μέσος όρος προσωπικού των ευρωπαϊκών σιδηροδρομικών δικτύων είναι 2-3 φορές πάνω από αυτόν του ΟΣΕ. Σε σιδηροδρομικό δίκτυο 2.500 χλμ το προσωπικό επαρκεί για 300 χλμ. Οι κενές οργανικές θέσεις, κρίσιμες για τη λειτουργία του δικτύου και τη συντήρησή του είναι πάνω από 1.000. Όταν δεν ανατάσσεται η σηματοδότηση σε ένα σιδηροδρομικό δίκτυο πρέπει να υπάρχουν σταθμάρχες και τις κρίσιμες θέσεις πρέπει να στελεχώνουν οι πιο έμπειροι.

Γιατί διαχρονικά στην Ελλάδα ο σιδηρόδρομος είναι το «αποπαίδι» των συγκοινωνιών και το βάρος πέφτει στους αυτοκινητοδρόμους;
Μεταπολεμικά, αναπτύχθηκαν πολύ ισχυρά λόμπι στις οδικές μεταφορές, τα οποία επηρέασαν διαχρονικά τις πολιτικές ηγεσίες του υπ. Μεταφορών σε βάρος του σιδηροδρόμου. Όταν εντάχθηκε η χώρα στην ΕΕ και άρχισε να έχει πρόσβαση σε ευρωπαϊκά κονδύλια για τις σιδηροδρομικές μεταφορές, είχε μείνει τόσο πίσω το ελληνικό δίκτυο, ώστε έπρεπε σχεδόν τα πάντα να γίνουν εξαρχής. Ξεκίνησαν έργα εκσυγχρονισμού, ωστόσο το ελληνικό Δημόσιο έδειξε μια μεγάλη δυστοκία στην έγκαιρη υλοποίηση των έργων, η κατάτμησή τους σε πολλές εργολαβίες (άλλη για τη γραμμή, άλλη για την ηλεκτροκίνηση, κλπ) και το γεγονός ότι κανένα δεν παραδίνονταν με το «κλειδί στο χέρι», όπως στη περίπτωση του Μετρό, επιδείνωσε τη κατάσταση, πολλά ενεπλάκησαν σε ένα κυκεώνα δικαστικών προσφυγών στο Συμβούλιο της Επικρατείας και έμειναν ημιτελή.

Κυρίως όμως το ελληνικό κράτος δεν έδειξε διαχρονικά τη δέουσα προσοχή για την ανάπτυξη του ελληνικού σιδηροδρόμου. Δεν υπήρχε βούληση από τις ελληνικές κυβερνήσεις να αποκτήσει η Ελλάδα ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό σιδηροδρομικό δίκτυο. Τα έργα έγιναν, επειδή η ΕΕ τα χρηματοδοτούσε, όχι επειδή ο σιδηρόδρομος έγινε ποτέ βασική συγκοινωνιακή πολιτική στην χώρα. Κάθε κυβέρνηση μιλούσε με καλά λόγια για το σιδηρόδρομο, στην πράξη όμως τον αντιμετώπιζε πάντα ως μια δευτερεύουσα προτεραιότητα. Τα όσα έχουν συμβεί στον ελληνικό σιδηρόδρομο είναι μια μικρογραφία των αιτιών που οδήγησαν την Ελλάδα στην χρεοκοπία.

Επιτέλους μια καθαρη αποτύπωση της κατάστασης.

@gtsartsal said in ΟΣΕ:

@w202-amg said in ΟΣΕ:

Συμφωνώ με τους παραπάνω σχεδόν σε όλα αλλά ακόμη και με τόσους νεκρούς δεν θα αλλάξει τίποτα.... Πόσα ατυχήματα για την ίδια αιτία έγιναν τα τελευταία χρόνια με νεκρούς εργαζόμενους του ΟΣΕ? Άλλαξε κάτι ? ΟΧΙ. Καταλαβαίνω ότι πολλοί από εσάς ζείτε σε μεγάλα αστικά κέντρα και δεν γνωρίζετε πως στη Θεσσαλία το σιδηροδρομικό δίκτυο τέμνει συνεχώς το οδικό με διαβάσεις τύπου...... παιδικού παιχνιδιού. Στη Θεσσαλία έχουμε τα τελευταία χρόνια δεκάδες νεκρούς σε τέτοιες διαβάσεις ( ναι ο ΟΣΕ έχει βάλει ΣΤΟΠ) αφού ποτέ δεν λειτουργούν και είναι τυφλές ( είμαι 1,90 και δυσκολεύομαι να ελέγξω μόνος μου χωρίς να ανεβάσω το μισό αμάξι σε επικίνδυνο σημείο). Άλλαξε κάτι? ΟΧΙ . Καλαμπάκα - Τρίκαλα ο δρόμος αλλάζει δύο φορές πλάτος και σαν να μην φθάνει αυτό η μία από τις δύο διαβάσεις είναι σε στροφή ( είσοδος Καλαμπάκας) ΚΑΙ τα λάστιχα μεταξύ ασφάλτου -γραμμων αλλού έχουν υποχωρήσει και αλλού εξέχουν επικίνδυνα. Οι οδηγοί κόβουν πλήρως τελευταία στιγμή (που να φανταστούν) και είτε έχουμε συνεχώς τρακαρίσματα υλικών ζημιών είτε θανάτους αφού πρακτικά μιλάμε για φρενάρισμα ξαφνικό από τα 100χαω στα 0. Έγινε κάτι? ΟΧΙ.
Αυτή είναι η κατάσταση στη Θεσσαλία από τα μνημόνια και με όσες κυβερνήσεις πέρασαν χωρίς ΚΑΜΙΑ αλλαγή από κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Υ.γ. επειδή σίγουρα δεν έγινα σαφής έφτιαξαν 2+2 λωρίδες δρόμο και ο ΟΣΕ αρνείται πάνω από δεκαετία να αφήσει διαπλάτυνση των διαβάσεων.... Αδιανόητο και όμως ελληνικό.....Θέλουν και γραμμή Καλαμπάκα Κοζάνη, ποτέ να μην γίνει υπό αυτές τις συνθήκες.

Το συγκεκριμένο σημείο το συνάντησα φέτος τα Χριστούγεννα που επισκέφθηκα Τρίκαλα και Καλαμπάκα. Όντως είναι πολύ επικίνδυνο.

Υπάρχει όμως ένας 'κανόνας' που όταν κατασκευάζεται οδικό δίκτυο και συναντάει σιδηροδρομική γραμμή, τότε την τέμνει είτε υπογείως είτε υπεργείως.
Το αυτό ισχύει και όταν κατασκευάζεται σιδηροδρομική γραμμή. Ο ΟΣΕ υποχρεούται να κατασκευάσει τον δρόμο ώστε να μην υπάρχει ισόπεδη διάβαση.

Επομένως για λόγους ασφαλείας (όσο τηρούνται) είναι λογικό που δεν έχει επιτραπεί η διέλευση αυτοκινήτων σε ισόπεδη διάβαση διπλής λωρίδας ανά κατεύθυνση.

Στη Λαμία υφίσταται όμως και καλοσυντηρημενη όπως και μέσα στα Τρίκαλα. Αν ισχύει σύμφωνα με λεγόμενα σε ραδιοφωνικό σταθμό ο δρόμος προϋπήρχε ,και η γραμμή του ΟΣΕ έγινε μετά όπως την είδες....

@w202-amg said in ΟΣΕ:

@gtsartsal said in ΟΣΕ:

@w202-amg said in ΟΣΕ:

Συμφωνώ με τους παραπάνω σχεδόν σε όλα αλλά ακόμη και με τόσους νεκρούς δεν θα αλλάξει τίποτα.... Πόσα ατυχήματα για την ίδια αιτία έγιναν τα τελευταία χρόνια με νεκρούς εργαζόμενους του ΟΣΕ? Άλλαξε κάτι ? ΟΧΙ. Καταλαβαίνω ότι πολλοί από εσάς ζείτε σε μεγάλα αστικά κέντρα και δεν γνωρίζετε πως στη Θεσσαλία το σιδηροδρομικό δίκτυο τέμνει συνεχώς το οδικό με διαβάσεις τύπου...... παιδικού παιχνιδιού. Στη Θεσσαλία έχουμε τα τελευταία χρόνια δεκάδες νεκρούς σε τέτοιες διαβάσεις ( ναι ο ΟΣΕ έχει βάλει ΣΤΟΠ) αφού ποτέ δεν λειτουργούν και είναι τυφλές ( είμαι 1,90 και δυσκολεύομαι να ελέγξω μόνος μου χωρίς να ανεβάσω το μισό αμάξι σε επικίνδυνο σημείο). Άλλαξε κάτι? ΟΧΙ . Καλαμπάκα - Τρίκαλα ο δρόμος αλλάζει δύο φορές πλάτος και σαν να μην φθάνει αυτό η μία από τις δύο διαβάσεις είναι σε στροφή ( είσοδος Καλαμπάκας) ΚΑΙ τα λάστιχα μεταξύ ασφάλτου -γραμμων αλλού έχουν υποχωρήσει και αλλού εξέχουν επικίνδυνα. Οι οδηγοί κόβουν πλήρως τελευταία στιγμή (που να φανταστούν) και είτε έχουμε συνεχώς τρακαρίσματα υλικών ζημιών είτε θανάτους αφού πρακτικά μιλάμε για φρενάρισμα ξαφνικό από τα 100χαω στα 0. Έγινε κάτι? ΟΧΙ.
Αυτή είναι η κατάσταση στη Θεσσαλία από τα μνημόνια και με όσες κυβερνήσεις πέρασαν χωρίς ΚΑΜΙΑ αλλαγή από κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Υ.γ. επειδή σίγουρα δεν έγινα σαφής έφτιαξαν 2+2 λωρίδες δρόμο και ο ΟΣΕ αρνείται πάνω από δεκαετία να αφήσει διαπλάτυνση των διαβάσεων.... Αδιανόητο και όμως ελληνικό.....Θέλουν και γραμμή Καλαμπάκα Κοζάνη, ποτέ να μην γίνει υπό αυτές τις συνθήκες.

Το συγκεκριμένο σημείο το συνάντησα φέτος τα Χριστούγεννα που επισκέφθηκα Τρίκαλα και Καλαμπάκα. Όντως είναι πολύ επικίνδυνο.

Υπάρχει όμως ένας 'κανόνας' που όταν κατασκευάζεται οδικό δίκτυο και συναντάει σιδηροδρομική γραμμή, τότε την τέμνει είτε υπογείως είτε υπεργείως.
Το αυτό ισχύει και όταν κατασκευάζεται σιδηροδρομική γραμμή. Ο ΟΣΕ υποχρεούται να κατασκευάσει τον δρόμο ώστε να μην υπάρχει ισόπεδη διάβαση.

Επομένως για λόγους ασφαλείας (όσο τηρούνται) είναι λογικό που δεν έχει επιτραπεί η διέλευση αυτοκινήτων σε ισόπεδη διάβαση διπλής λωρίδας ανά κατεύθυνση.

Στη Λαμία υφίσταται όμως και καλοσυντηρημενη όπως και μέσα στα Τρίκαλα. Αν ισχύει σύμφωνα με λεγόμενα σε ραδιοφωνικό σταθμό ο δρόμος προϋπήρχε ,και η γραμμή του ΟΣΕ έγινε μετά όπως την είδες....

Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες. Ανέφερα τι ισχύει συνήθως

@criuser said in ΟΣΕ:

Σκαφτείτε να είναι κάποιος στον αυτοκινητόδρομο, να του λέει παράκαμψη να τον βγάλουν στο αντίθετο ρεύμα και σε εκείνο να μην έχουν μειώσει τις λωρίδες και να έχει μετωπική. Και αυτό να είναι ΚΤΕΛ και να λένε μετά ότι φταίει το ΚΤΕΛ.
Αυτό πάνε να μας πείσουν.

Κρούζερ είσαι σίγουρος γι αυτά που γράφεις;
Οι Ιταλοί, δηλαδή η Hellenic Train, δεν είναι «ένα ΚΤΕΛ», είναι ο αποκλειστικός χρήστης αυτού του σιδηρο-δρόμου. Συγκρούστηκαν δυο δικά της τραίνα. Δεν την έβγαλε κάποιος σε παράκαμψη, αυτές οι διασταυρώσεις γίνονται έτσι καθημερινά επί χρόνια.

Δεν γνωρίζει η εταιρεία, πως η σιδηροδρομική γραμμή που εκμεταλλεύεται δεν πληρεί τα Ευρωπαϊκά στάνταρ ασφαλείας, κι ότι εκθέτει τους επιβάτες σε κίνδυνο, μεγαλύτερο απ' ότι στα ΚΤΕΛ;
γιατί έτσι είναι τελικά, τα ΚΤΕΛ δεν εκθέτουν τους επιβάτες τους σε κίνδυνο μετωπικής σύγκρουσης με εκατόν τόσα χιλιόμετρα την ώρα και να καούν στη μέση του πουθενά...

Είναι μεγάλη η πρεμούρα κάποιων δεξιών φίλων του φόρουμ να βγει λάδι η ξένη εταιρεία που ήρθε κι αγόρασε κοψοχρονιά ένα μπουρδέλο αλλά μονοπώλιο -κλασική συνταγή κονόμας-, με αποκλειστικό μέλημα να βγάλει φράγκα και δεν δίνει δεκάρα για τις χιλιάδες επιβατών και τους εκθέτει σε θανάσιμο κίνδυνο χωρίς κανένα ενδοιασμό -και τους εμπορευματικούς πελάτες της σε ζημία, οι οποίοι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ της αναθέτουν μεταφορικό έργο αφού είναι μονοπώλιο- για να μην εκτεθεί η φαεινή ιδέα της ιδιωτικοποίησης Δημοσίων υπηρεσιών, το άγιο δισκοπότηρο της κονόμας του αιώνα.

Κι αν θέλεις να χρεώσουμε στον Σύριζα οτι ξεπούλησε το μονοπώλιο, χαρίζοντας το κομμάτι που βγάζει λεφτά στους ξένους και κρατώντας το κομμάτι που έχει δουλειά κι ευθύνες στις πλάτες των ελλήνων φορολογουμένων, εγώ μαζί σου!

Παρεξηγηθήκατε όταν έβαλα το ποίημα του Σαραμαγκου στη υπογραφή, όχι όταν εκτίθεται η αδιαφορία για τις ζωές αρκεί να βγαίνουν φράγκα...

Τα τρένα φτιάχτηκαν παντού στην Ελλάδα ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.

Αλλά οι πολιτικοί δεν τήρησαν τις προδιαγραφές και δεν απαλλοτρίωσαν τα οικόπεδα όπως έπρεπε.

Ετσι τώρα ρίχνουμε δις στα Σεπόλια για να υπογειοποιήσουμε μια γραμμή που βρίσκεται εκεί από το 1868, που γύρω ήταν χωράφια.

Και στην Θεσσαλία το ίδιο ισχύει.
Θέλουν να υπογειοποιήσουν το τρένο, για σπίτια που φτιάχτηκαν τα τελευταία 30-50 χρόνια, ενώ έπρεπε να υπάρχει μεγάλη απόσταση εκατέρωθεν της γραμμής.

@piliourits said in ΟΣΕ:

@criuser said in ΟΣΕ:

Σκαφτείτε να είναι κάποιος στον αυτοκινητόδρομο, να του λέει παράκαμψη να τον βγάλουν στο αντίθετο ρεύμα και σε εκείνο να μην έχουν μειώσει τις λωρίδες και να έχει μετωπική. Και αυτό να είναι ΚΤΕΛ και να λένε μετά ότι φταίει το ΚΤΕΛ.
Αυτό πάνε να μας πείσουν.

Κρούζερ είσαι σίγουρος γι αυτά που γράφεις;
Οι Ιταλοί, δηλαδή η Hellenic Train, δεν είναι «ένα ΚΤΕΛ», είναι ο αποκλειστικός χρήστης αυτού του σιδηρο-δρόμου. Συγκρούστηκαν δυο δικά της τραίνα. Δεν την έβγαλε κάποιος σε παράκαμψη, αυτές οι διασταυρώσεις γίνονται έτσι καθημερινά επί χρόνια.

Δεν γνωρίζει η εταιρεία, πως η σιδηροδρομική γραμμή που εκμεταλλεύεται δεν πληρεί τα Ευρωπαϊκά στάνταρ ασφαλείας, κι ότι εκθέτει τους επιβάτες σε κίνδυνο, μεγαλύτερο απ' ότι στα ΚΤΕΛ;
γιατί έτσι είναι τελικά, τα ΚΤΕΛ δεν εκθέτουν τους επιβάτες τους σε κίνδυνο μετωπικής σύγκρουσης με εκατόν τόσα χιλιόμετρα την ώρα και να καούν στη μέση του πουθενά...

Είναι μεγάλη η πρεμούρα κάποιων δεξιών φίλων του φόρουμ να βγει λάδι η ξένη εταιρεία που ήρθε κι αγόρασε κοψοχρονιά ένα μπουρδέλο αλλά μονοπώλιο -κλασική συνταγή κονόμας-, με αποκλειστικό μέλημα να βγάλει φράγκα και δεν δίνει δεκάρα για τις χιλιάδες επιβατών και τους εκθέτει σε θανάσιμο κίνδυνο χωρίς κανένα ενδοιασμό -και τους εμπορευματικούς πελάτες της σε ζημία, οι οποίοι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ της αναθέτουν μεταφορικό έργο αφού είναι μονοπώλιο- για να μην εκτεθεί η φαεινή ιδέα της ιδιωτικοποίησης Δημοσίων υπηρεσιών, το άγιο δισκοπότηρο της κονόμας του αιώνα.

Κι αν θέλεις να χρεώσουμε στον Σύριζα οτι ξεπούλησε το μονοπώλιο, χαρίζοντας το κομμάτι που βγάζει λεφτά στους ξένους και κρατώντας το κομμάτι που έχει δουλειά κι ευθύνες στις πλάτες των ελλήνων φορολογουμένων, εγώ μαζί σου!

Παρεξηγηθήκατε όταν έβαλα το ποίημα του Σαραμαγκου στη υπογραφή, όχι όταν εκτίθεται η αδιαφορία για τις ζωές αρκεί να βγαίνουν φράγκα...

Λάθος μεγάλο. Οι Ιταλοί ΔΕΝ είναι ο αποκλειστικός χρήστης των γραμμών.

Υπάρχουν άλλοι 2 η 3 εμπορικοί πάροχοι που διακινούν φορτηγά τρένα.

Επιβατικοί δεν υπάρχουν άλλοι, όχι γιατί απαγορεύεται, αλλά γιατί δεν έχουν ενδιαφερθεί άλλοι.

Υπήρξε μία σκέψη να ενδιαφερθούν οι Ρουμάνοι που είναι ένας από τους εμπορικούς αλλά δεν έγινε.

Είναι εντελώς λάθος το σχόλιο σου. Μην σε οδηγεί το μίσος σου για το ιδιωτικό.

@storm said in ΟΣΕ:

@manast said in ΟΣΕ:

Να ´ναι άραγε τα μισά αλήθεια?
https://www.militaire.gr/sygrousi-tenon-tempi/

Πολλά θα ακούσω-διαβάσω και δεν έχω τις απαιτούμενες γνώσεις. Το παραπάνω όμως, ταιριάζει με προηγούμενες εμπειρίες. Μπορεί και να είναι αλήθεια.

Εγώ ποιο πολύ θα αναρωτιόμουν αν όλοι αυτοί οι υποψήφιοι εργαζόμενοι περνούν από ψυχολογικά και ιατρικά τεστ.

Σκέψου κάποιος να πληρεί όλα τα βασικά κριτήρια και τελικά να είναι ψυχάκιας ή να έχει προβλήματα υγείας που ούτε ο ίδιος ίσως να μην τα ξέρει (ή και να τα ξέρει) ή ακόμη, ακόμη να έχει άλλα θέματα π.χ. εθισμό σε ουσίες, να πίνει ή...ή...ή...

Γιατί τα λέω συτά; Γιατί έχω συνάδελφο στην εργασία μου που πίνει εν' ώρα εργασίας. Βγάζει το μπουκάλι από την συρταριέρα και πίνει συνέχεια στα κρυφά.

Πιωμένος μπορεί να κάνει ότι γουστάρει. Η κακιά η ώρα θα φταίει στο τέλος.
Το σπουδαίο είναι να μην καπνίζει…
Δεν υπάρχει σωτηρία…

Λοιπόν και τα ονόματα των άλλων εμπορικών που δραστηριοποιούνται στο σιδηροδρομικό δίκτυο του ΟΣΕ.

1. GOLDAIR
2. PEARL
3. GFR

Η πρώτη νομίζω είναι ελληνική, η δεύτερη της Κόσκο, κινέζικη και η τρίτη ρουμάνικη.

Εννοείται ότι εμπορικές κάνουν και οι Ιταλοί και δικό τους ήταν το άλλο τραίνο που τράκαρε.

Η ιδιωτικοποίηση δεν είναι εξ ορισμού καλή η κακή. Θέλει και το ανάλογο πλαίσιο.

Εδώ κάναμε ιδιωτικοποίηση σε πλαίσιο κρατικού χάους.

Στο διαδίκτυο κυκλοφορούν κάτι κοπρίτες κομματόσκυλα που προσπαθούν να περάσουν την άποψη ότι φταίνε οι Ιταλοί, με σχόλια, αλλά και με βίντεο, κυρίως συριζαίοι, για να κερδίσουν κάτι στις εκλογές, ξεχνώντας τα δικά τους, αλλά αν παίξουν ρόλο στις εκλογές τα γεγονότα, μάλλον σε μικρά κόμματα θα πάει ο κόσμος.