@fanis75 said in PEUGEOT FORUM:

Είναι απλό, η Peugeot (και όλο το γκρουπ) έχει μείνει πίσω στο θέμα των κινητήρων, δεν έχει υβριδικά (εκτός των πανακριβων phev στις ναυαρχίδες) και οι κινητήρες είναι πλέον ξεπερασμένοι άρα οι εκπομπές CO2 είναι στον "θεό" και το πρόστιμο μεγάλο. Οπότε τους συμφέρει να πουλάνε ηλεκτρικά. Το εαν θα ακολουθήσουν την υβριδικότητα ή θα πάνε κατευθείαν σε EV μένει να το δούμε. Πάντως τα θερμικά PSA είναι παράλογα ακριβά και καθόλου καλή αγορά πλέον....άκου €27.000 για βασική έκδοση του 208...αχαχαχα....γελάνε και οι πέτρες!

Τι λες βρε γείτονα! 562.000 με 558.000 είναι οι πωλήσεις Toyota vs Peugeot (Q3 που είχα δεί, δεν έχω δει τελικά για το 2021 ακόμη)! Αν βάλεις μαζί και τον παλιό PSA πάνε εξαιρετικά, και Ελλάδα είναι πρώτοι με διαφορά.

Και Stellantis πάει καλά, απλά δεν τους βάζω ακόμη μαζί, καθώς το Ιταλικό γκρουπ δεν έχει κοινά προϊόντα ακόμη (εδώ η Opel ακόμη δεν έχει απορροφηθεί/απορροφήσει πλήρως τα κοινά οφέλη).

Με 308/Astra και 408 που έρχεται άμεσα, μόνο καλύτερα μπορούν να πάνε..

@georgemit said in PEUGEOT FORUM:

@lap said in PEUGEOT FORUM:

Πρέπει να έχουν ποσοστά από τις πωλήσεις ηλεκτρικών και για αυτό ανεβάζουν τόσο πολύ τα θερμικά ώστε να πουλήσουν ως leasing τα ηλεκτρικά. Ίσως βγαίνουν και φθηνότερα τα ηλεκτρικά με τέτοια αύξηση της τιμής των θερμικών παράλληλα με τις επαυξημένες αποσβέσεις των ηλεκτρικών.

Ο παράγοντας που δεν έχει μπει στην εξίσωση ακόμα πιστεύω πως είναι ο εξής:
τα αυτοκίνητα ναι μεν ακρίβυναν σε έναν ποσοστό λόγω αύξησης των τιμών ενέργειας και πρώτων υλών αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό της αύξησης οφείλεται στους ίδιους τους κατασκευαστές που ανέβασαν τις τιμές λόγω της έλλειψης αυτοκινήτων. Δλδ έχω 50 αυτοκίνητα που τα πουλούσα 22.000 το ένα και τα πουλάω εκ του ασφαλούς 26.000 γιατί σίγουρα θα βρω 50 άτομα να τα αγοράσουν και δε θα μου μείνουν στο ράφι.
Υπενθυμίζω την αύξηση της τιμής και των μεταχειρισμένων. Ακρίβυναν λόγω της έλλειψης καινούριων στην αγορά.
Γι αυτό πιστεύω σθεναρά πως οι τιμές θα επανέλθουν μόλις αποκατασταθεί η προσφορά. Δε νομίζω ότι πρόκειται περί οργανωμένου σχεδίου συνωμοσίας ώστε να μας φαίνονται φθηνά τα ηλεκτρικά.

Η σκέψη σου είναι απόλυτα λογική.

Θυμάμαι όμως μια συγκεκριμένη εταιρία που προσπαθούσε να πουλήσει diesel οχήματα και πως τους έβαζαν στόχους. Αυτό μου είπε κάποτε ένας πωλητής τους. Ότι και αν ήθελε ο πελάτης έπρεπε να πουλήσουν το diesel. Μάλιστα πήγαινε εξαιρετικά καλα η ελληνική αγορά σε αυτό και έπεφταν τρελά μπόνους.

Στο σκεπτικό σου θα συμπλήρωνα τον κλαδο της ενέργειας. Χωρίς σταθεροποίηση του δεν γίνεται καμία πρόβλεψη. Είναι βασικός παράγοντας η ενέργεια για την παραγωγή και μεταφορά ακόμα μια των πρώτων υλων

@dublin said in PEUGEOT FORUM:

Τι λες βρε γείτονα! 562.000 με 558.000 είναι οι πωλήσεις Toyota vs Peugeot (Q3 που είχα δεί, δεν έχω δει τελικά για το 2021 ακόμη)! Αν βάλεις μαζί και τον παλιό PSA πάνε εξαιρετικά, και Ελλάδα είναι πρώτοι με διαφορά.

Μα δεν μίλησα για πωλήσεις! Είπα ότι έχει μείνει πίσω σε τεχνολογία κινητήρων, οπότε το πρόστιμο που τρώει το μετακυλίει (όπως ΟΛΟΙ) στον αγοραστή και άρα στην τελική τιμή. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πουλάει (κάτι το οποίο μας είναι παντελώς αδιάφορο για όλους τους κατασκευαστές εκτός εαν έχουμε μετοχές).

Δουβλίνε μην αφήνεις τους μπαταριόπληκτους να βγάζουν γλώσσα...

Γερά γερά για την ΠιΕσΑ...

Αλλωστε η ΠιΕσΑ έχει πιάσει τους στόχους για τους ρύπους για όλην την ΕΥΡΩ 6 περίοδο από το 2020...

@criuser said in PEUGEOT FORUM:

Αλλωστε η ΠιΕσΑ έχει πιάσει τους στόχους για τους ρύπους για όλην την ΕΥΡΩ 6 περίοδο από το 2020...

Σωστά! οπότε τώρα το μόνο που μένει είναι να φτιάξει και αξιόπιστα αυτοκίνητα....αχαχα

Ζηλιάρη .
Τα λές αυτά , γιατί εσείς με τα κορολογιάρις , έχετε αξιόπιστα...
Αλλά όχι αυτοκίνητα...

@fanis75 said in PEUGEOT FORUM:

@dublin said in PEUGEOT FORUM:

Τι λες βρε γείτονα! 562.000 με 558.000 είναι οι πωλήσεις Toyota vs Peugeot (Q3 που είχα δεί, δεν έχω δει τελικά για το 2021 ακόμη)! Αν βάλεις μαζί και τον παλιό PSA πάνε εξαιρετικά, και Ελλάδα είναι πρώτοι με διαφορά.

Μα δεν μίλησα για πωλήσεις! Είπα ότι έχει μείνει πίσω σε τεχνολογία κινητήρων, οπότε το πρόστιμο που τρώει το μετακυλίει (όπως ΟΛΟΙ) στον αγοραστή και άρα στην τελική τιμή. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πουλάει (κάτι το οποίο μας είναι παντελώς αδιάφορο για όλους τους κατασκευαστές εκτός εαν έχουμε μετοχές).

.

Among the larger manufacturers, Toyota achieved the best CO2 performance, with average specific emissions of 108 g CO2/km, being closest to its 2020 objective. This performance was closely followed by those of Automobile Citroen and Peugeot, with average CO2 emissions of around 110 g CO2/km.

https://www.eea.europa.eu/ims/co2-performance-of-new-passenger

Between January and October 2020, PSA registered sales-weighted emissions of 97.9 g/km. This was the best result among 11 different pools** – achieved without supercredits or phase-in benefits.

https://www.jato.com/jato-dynamics-analysis-of-eu-co2-emissions-in-2020/

Φαντάσου να είχαν και καλή τεχνολογία κινητήρων στην PSA.

Υ.Γ. δεν έχω PSA.

@fanis75 said in PEUGEOT FORUM:

@criuser said in PEUGEOT FORUM:

Αλλωστε η ΠιΕσΑ έχει πιάσει τους στόχους για τους ρύπους για όλην την ΕΥΡΩ 6 περίοδο από το 2020...

Σωστά! οπότε τώρα το μόνο που μένει είναι να φτιάξει και αξιόπιστα αυτοκίνητα....αχαχα

κινητηρες λοιπον. εχεις μπει σε κορολα? ε? χαχαχ
σαν μιτσουμπισι l200 μακρυ παλιο μετατροπη σε στεισον για το γνωστο επαγγελμα....

Πέρα από την πλάκα με τους τελευταίους τιμοκαταλόγους της έχει κάνει η Peugeot σχεδόν απαγορευτικές τις εκδόσεις από midspec και άνω. Ενώ αναμονή του αντιπάλου του Arkana (408;) ειλικρινά δεν ξέρω τι τιμολόγηση πρέπει να περιμένουμε. Κάποτε διάβαζα εδώ μέσα λογικές αναλύσεις ότι το τάδε αμάξι δεν μπορεί να τιμολογηθεί τόσο γιατί θα κανιβαλίζει άλλο όχημα ανώτερης κατηγορίας του ίδιου brand.

Τώρα δηλαδή το 408 τι θα κάνει στο 3008; Και στην τελική ερωτώ. Αν η τιμολόγηση των Peugeot πλέον έγινε εφάμιλλη των top γερμανικών πχ γιατί κάποιος να τα επιλέξει πλέον (αν δεν έχει αναστολές τύπου "δεν ξαναπαίρνω VAG γιατί τα φοβάμαι"); Αυτή την στιγμή δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα λόγο ένας αγοραστής να κοιτάει c_suv και να πάρει 3008 αντί Tiguan/Kuga από την στιγμή που έχει πιάσει της τιμές του πρώτου και έχει ξεπεράσει του δεύτερου! Θα φανεί.

Διαβάζω πως γίνονται διάφορες ζυμώσεις στην παγκόσμια αλυσίδα τροφοδοσίας ως προς το μαγνήσιο το αλουμίνιο αλλά και τους ημιαγωγούς στην ΝΑ Ασία με τους εμπορικούς ανταγωνιστές της Κίνας (με την "ευλογία" των ΗΠΑ πάντα). Είμαι ειλικρινά αισιόδοξος ότι το φθινώπορο του 2022 η αγορά θα έχει επανέλθει στην λογική. Ο νέος "ψυχρός πόλεμος" θα επιφέρει νέα δεδομένα τα οποία θα λειτουργήσουν "υπέρ μας". Ή απλά θα πάψει να είναι η μόνη πραγματική υπερδύναμη οι ΗΠΑ οριστικά...

@vagnar said in PEUGEOT FORUM:

Φαντάσου να είχαν και καλή τεχνολογία κινητήρων στην PSA.

Μα το πετυχαίνουν λόγο EV (κάτι που δεν μπορεί η Φορντ και τρώει τεράστιο πρόστιμο), για αυτό δεν έχουν επενδύσει σε θερμικά...προτίμησαν να ρίξουν βάρος σε EV. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα θερμικά δεν τρώνε πρόστιμο (γιατί το πρόστιμο πλέον πάει ανά αυτοκίνητο).

@fanis75 said in PEUGEOT FORUM:

@vagnar said in PEUGEOT FORUM:

Φαντάσου να είχαν και καλή τεχνολογία κινητήρων στην PSA.

Μα το πετυχαίνουν λόγο EV (κάτι που δεν μπορεί η Φορντ και τρώει τεράστιο πρόστιμο), για αυτό δεν έχουν επενδύσει σε θερμικά...προτίμησαν να ρίξουν βάρος σε EV. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα θερμικά δεν τρώνε πρόστιμο (γιατί το πρόστιμο πλέον πάει ανά αυτοκίνητο).

Από πότε; Link;

Γιατί εγώ αυτό ξέρω.

Penalties for excess emissions

If the average CO2 emissions of a manufacturer's fleet exceed its specific emission target in a given year, the manufacturer has to pay – for each of its vehicles newly registered in that year – an excess emissions premium of €95 per g/km of target exceedance.

https://ec.europa.eu/clima/eu-action/transport-emissions/road-transport-reducing-co2-emissions-vehicles/co2-emission-performance-standards-cars-and-vans_en

Πρόστιμο θα πληρώσουν βάσει αυτού το μ.ο. πάντως και όχι μόνο για τα θερμικά, αλλά για όλα

@vagnar said in PEUGEOT FORUM:

Πρόστιμο θα πληρώσουν βάσει αυτού το μ.ο. πάντως και όχι μόνο για τα θερμικά, αλλά για όλα

Δεν το είπα σωστά, όσα είναι πάω από 95 πληρώνουν....οπότε το πρόστιμο επιμερίζεται στα θερμικά και αυξάνει το κόστος. Μάλιστα έχουν και κουότες ανά αγορά και για αυτό δεν πάνε όλα τα αυτοκίνητα σε όλες τις χώρες. Είναι αρκετά μπερδεμένο.

@sabas_thess said in PEUGEOT FORUM:
Και στην τελική ερωτώ. Αν η τιμολόγηση των Peugeot πλέον έγινε εφάμιλλη των top γερμανικών πχ γιατί κάποιος να τα επιλέξει πλέον (αν δεν έχει αναστολές τύπου "δεν ξαναπαίρνω VAG γιατί τα φοβάμαι"); Αυτή την στιγμή δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα λόγο ένας αγοραστής να κοιτάει c_suv και να πάρει 3008 αντί Tiguan/Kuga από την στιγμή που έχει πιάσει της τιμές του πρώτου και έχει ξεπεράσει του δεύτερου! Θα φανεί.

Γιατί πολύ απλά θέλει την Μόνικα και όχι την Βασιλειάδου ή την Ταϋγέτη

@sabas_thess said in PEUGEOT FORUM:

Αν η τιμολόγηση των Peugeot πλέον έγινε εφάμιλλη των top γερμανικών πχ γιατί κάποιος να τα επιλέξει πλέον (αν δεν έχει αναστολές τύπου "δεν ξαναπαίρνω VAG γιατί τα φοβάμαι"); Αυτή την στιγμή δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα λόγο ένας αγοραστής να κοιτάει c_suv και να πάρει 3008 αντί Tiguan/Kuga από την στιγμή που έχει πιάσει της τιμές του πρώτου και έχει ξεπεράσει του δεύτερου! Θα φανεί.

Άνετα το 3008 σε σχέση με τα Tiguan/Kuga.
Μάλλον όχι απλά άνετα, αλλά με κλειστά μάτια κιόλας.

Επίσης τα Tiguan/Kuga δεν θεωρούνται, ούτε είναι τα top γερμανικά.
Νομίζω αυτό το ρόλο τον έχουν η GLA/GLB, η Χ1 και το Q3.

Ανέφερα τα Kuga/Tiguan ως top γερμανικά καθώς τα άλλα που αναφέρθηκαν ξεκινανε από 35κ. Τέλος ως προς το θέμα εμφάνισης από την στιγμή που βγήκε το Formentor το 3008 έρχεται πλέον 2ο κατά την άποψη μου.

Εμ αυτή είναι η τεράστια μαγκιά του 3008 , ειδικά όταν πρωτοκυκλοφόρησε ήταν τόσο μπροστά σχεδιαστικά μέσα έξω που δεν το έβαζες δίπλα στο Tiguan / kuga αλλά πήγαινες κατευθείαν ψηλότερα και αναπόφευκτα άρχιζαν συγκρίσεις με X1/Xc40/gla/Q3

Πλέον 5+ χρόνια μετά έχει κεφαλαιοποιήσει πλήρως την επιτυχία αυτή σε σημείο που κάποιος που ξέρει από αυτοκίνητα να φτάνει μια καλά εξοπλισμένη X1 αλλά ...να του κλείνει το μάτι πονηρά ένα foul hybrid 3008 και να τον κλέβει από τους Γερμανούς.

Φυσικά αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχει ξεφύγει τιμολογιακα από τα χωράφια που το θέλουμε οι περισσότεροι με αποτέλεσμα ένα φθηνότερο και ίσως καλύτερα εξοπλισμένο Kuga ή Tiguan να είναι ουσιαστικά καλύτερες επιλογές και συνολικά καλύτερα αυτοκίνητα.

Τιποτε παραξενο με τις τιμες του 3008. Το αυτοκινητο ανηκει στην κατηγορια των πριμιουμ και δικαια.
Μεχρι πριν λιγα χρονια οι γερμανοι οριζαν την κατηγορια. Τωρα εχουν συγκατοικο.

Και με τις δυνατότητες της Στελλάντις και το διαφορετικό μυαλό και νοοτροπία των γαλλο-ιταλών , η γερμανική αρτηριοσκλήρωση θα μείνει πίσω.

@criuser said in PEUGEOT FORUM:

Και με τις δυνατότητες της Στελλάντις και το διαφορετικό μυαλό και νοοτροπία των γαλλο-ιταλών , η γερμανική αρτηριοσκλήρωση θα μείνει πίσω.

Οντως εχουν ενα θεμα με αυτο οι Γερμανοι. Αυτο που μπορουν να σου δωσουν σημερα το προγραμματιζουν για μετα ωστε να το πλασαρουν ως βελτιωση. Απλα οι υπολοιποι μεχρι σημερα ακολουθουσαν το μονοπατι. Τωρα χαραζουν δικους τους δρομους. Στην περιπτωση του 3008 το πετυχαν. Ειναι ο μονος τροπος να επιβιωσουν και το καταλαβαν για τα καλα.
Οταν εμφανιστηκε το 3008 η Χ1 ηταν το αφεντικο στα πριμιουμ. Απο τοτε ομως τα πραγματα αλλαξαν αρδην. Με την εισοδο του στην πιατσα ο κοσμακης ξυπνησε και ζητα πλεον αποδειξεις για τα χρηματα που του ζητουν. Δε μπορει για παραδειγμα το harman της bmw να κοστιζει περισσοτερο απο το focal της πεζω και να το κατεβαζεις αμασητο.

Αν όμως με το harman, ακούς λαϊκά , harmaniazeis...

Τα γερμανικά λαϊκά τραγούδια, άραγε τι να είναι ?