@fanis75 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Εγω σι το ηξερα, σι ειναι! Δεν θα μου χαλασεις την κοσμοθεωρια!

Εξου και η μερκ ελεγε σι κλας.

Δεν είχε ντι κλας η Μέρκ.

Οπως τα λέει ο Δίας είναι...

@realzeus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@realzeus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Η 3άρα πάντα D ήταν, από εποχής E30, Μην επιμένεις. Tότε Το Golf ήταν C, όπως και τώρα. Όλα μεγάλωσαν, αλλά τα Segments ίδια είναι.

Το Γκολφ νομιζω ηταν Β στα 80ς και το πολο ηταν Α. Αρα η 3αρα Ε30 ηταν Σι.

Όχι Άγη μου, Α ήταν κάτι Fiat 600 τότε. To Polo ήταν B και το Golf C.

Η 3άρα ήταν πάντα D. Αν πάμε στις BMW 2000, εκεί μπερδεύει κάπου το θέμα. Αλλά μιλάμε για τα τελευταία 30 χρόνια, που δεν τίθεται θέμα. D ξεκάθαρα.

Ετσι και οτομπιάνκι και ιννοσέντι και τράμπαντ.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό εγω

@criuser said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@realzeus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@realzeus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Η 3άρα πάντα D ήταν, από εποχής E30, Μην επιμένεις. Tότε Το Golf ήταν C, όπως και τώρα. Όλα μεγάλωσαν, αλλά τα Segments ίδια είναι.

Το Γκολφ νομιζω ηταν Β στα 80ς και το πολο ηταν Α. Αρα η 3αρα Ε30 ηταν Σι.

Όχι Άγη μου, Α ήταν κάτι Fiat 600 τότε. To Polo ήταν B και το Golf C.

Η 3άρα ήταν πάντα D. Αν πάμε στις BMW 2000, εκεί μπερδεύει κάπου το θέμα. Αλλά μιλάμε για τα τελευταία 30 χρόνια, που δεν τίθεται θέμα. D ξεκάθαρα.

Ετσι και οτομπιάνκι και ιννοσέντι και τράμπαντ.

Δεκαετια του 80 δεν υπηρχε ανεξαρτητη κατηγορια κατω απο σουπερ μινι νομιζω.

Δεν υπήρχαν οι έννοιες των κατηγοριών τότε.

Κάθε έταιρεία έβγαζε τα αυτοκίνητα που ήταν ελκυστικά στην χώρα της αρχικά και μετά στις εξαγωγές.

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

@criuser said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Δεν υπήρχαν οι έννοιες των κατηγοριών τότε.

Κάθε έταιρεία έβγαζε τα αυτοκίνητα που ήταν ελκυστικά στην χώρα της αρχικά και μετά στις εξαγωγές.

και εγω αυτο θυμαμαι.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

Τι χαζομαρες είναι αυτές που γράφεις. Συγκρίνεις Καγιεν με Trock? Τις ίδιες αναγκες καλύπτουν? ιδια κατηγορία είναι? ιδια εξοδα έχουν?, μα ποσες μ@λακιες θα διαβαζουμε πια.

Οκ αν ψάξεις σπίτι μήν παρεις στην Αθηνα πάρε στην ανω Ραχούλα Βίλα με το σκεπτικό σου, ιδια χρήματα έχουν. Το οτι απεχει 458 χλμ από εκει που θες είναι λεπτομέρεια

και στην Σαχάρα είναι ακόμα πιο φτηνα, VFM

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

Τι χαζομαρες είναι αυτές που γράφεις. Συγκρίνεις Καγιεν με Trock? Τις ίδιες αναγκες καλύπτουν? ιδια κατηγορία είναι? ιδια εξοδα έχουν?, μα ποσες μ@λακιες θα διαβαζουμε πια.

Οκ αν ψάξεις σπίτι μήν παρεις στην Αθηνα πάρε στην ανω Ραχούλα Βίλα με το σκεπτικό σου. Το οτι απεχει 458 χλμ από εκει που θες είναι λεπτομέρεια

Παραπανω καποιος σου ειπε κατι και πειραχτηκες.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

Τι χαζομαρες είναι αυτές που γράφεις. Συγκρίνεις Καγιεν με Trock? Τις ίδιες αναγκες καλύπτουν? ιδια κατηγορία είναι? ιδια εξοδα έχουν?, μα ποσες μ@λακιες θα διαβαζουμε πια.

Οκ αν ψάξεις σπίτι μήν παρεις στην Αθηνα πάρε στην ανω Ραχούλα Βίλα με το σκεπτικό σου. Το οτι απεχει 458 χλμ από εκει που θες είναι λεπτομέρεια

Παραπανω καποιος σου ειπε κατι και πειραχτηκες.

εγω ΔΕΝ χαρακτήρισα εσενα. Αλλα αυτα που γραφεις, τα οποια σόρυ κιολας αλλα είναι χαζομάρες οταν συγκρινεις καγιεν 20ετιας με trock καινούργιο. Δεν χρειαζεται να γραψω τους λόγους ειναι περιττο να αναλύσω το γιατι και 3χρονο μπορει να καταλάβει

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

Τι χαζομαρες είναι αυτές που γράφεις. Συγκρίνεις Καγιεν με Trock? Τις ίδιες αναγκες καλύπτουν? ιδια κατηγορία είναι? ιδια εξοδα έχουν?, μα ποσες μ@λακιες θα διαβαζουμε πια.

Οκ αν ψάξεις σπίτι μήν παρεις στην Αθηνα πάρε στην ανω Ραχούλα Βίλα με το σκεπτικό σου. Το οτι απεχει 458 χλμ από εκει που θες είναι λεπτομέρεια

Παραπανω καποιος σου ειπε κατι και πειραχτηκες.

εγω ΔΕΝ χαρακτήρισα εσενα. Αλλα αυτα που γραφεις, τα οποια σόρυ κιολας αλλα είναι χαζομάρες οταν συγκρινεις καγιεν 20ετιας με trock καινούργιο. Δεν χρειαζεται να γραψω τους λόγους ειναι περιττο να αναλύσω το γιατι και 3χρονο μπορει να καταλάβει

Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις βασικα πραγματα. Παρε οτι θελεις και συνεχισε να νομιζεις οτι γραφω χαζομαρες.

Αγοράζεις καγιέν σε τιμή τ-ροκ και μετά πουλάς και ένα οικόπεδο για την συντήρηση και το καύσιμο.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις βασικα πραγματα. Παρε οτι θελεις και συνεχισε να νομιζεις οτι γραφω χαζομαρες.

δεν μπορω !!! είναι ηλιου φαεινότερο οτι δεν καταλαβαινω βασικά πραγματα!!!!

ενω αντιθέτως εσύ είσαι φαναρι κατανόησης και σκεπτικισμου

Η Ιδεα σου κάποιος να πάρει Καγιεν 20ετιας με τα ίδια χρήματα αντι για Troc είναι εξαιρετική εμπνευση. Απορω γιατι δεν παίρνουν όλοι, δεν έχει καθόλου έξοδα αυτό το αμάξι

Παίζω Forza Horizon 5 με τα μικρά και μου έβγαλε πριν λίγο ένα φοβερό Μερσεντικό... Μια W124 coupe AMG bad boy...
Δεν ήξερα ότι έβγαινε Coupe, τι αμαξαρες για πλούσιους έφτιαχναν οι Γερμαναραδες, και μια BMW νομίζω η Μ8 είναι ακόμη και σήμερα εμβληματικό αυτοκίνητο.
Αυτά αν κάποια στιγμή τα έβρισκες ακόμη και όχι στις κορυφαίες εκδόσεις τους μεταχειρισμένα σήμερα νομίζω έχουν μεγάλη αξία.

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις βασικα πραγματα. Παρε οτι θελεις και συνεχισε να νομιζεις οτι γραφω χαζομαρες.

δεν μπορω !!! είναι ηλιου φαεινότερο οτι δεν καταλαβαινω βασικά πραγματα!!!!

ενω αντιθέτως εσύ είσαι φαναρι κατανόησης και σκεπτικισμου

Η Ιδεα σου κάποιος να πάρει Καγιεν 20ετιας με τα ίδια χρήματα αντι για Troc είναι εξαιρετική εμπνευση. Απορω γιατι δεν παίρνουν όλοι, δεν έχει καθόλου έξοδα αυτό το αμάξι

Καγιεν εχουν πολλοι παντως. Γιοντα δεν βλεπω να πουλαει.

@vagkirk said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Παίζω Forza Horizon 5 με τα μικρά και μου έβγαλε πριν λίγο ένα φοβερό Μερσεντικό... Μια W124 coupe AMG bad boy...
Δεν ήξερα ότι έβγαινε Coupe, τι αμαξαρες για πλούσιους έφτιαχναν οι Γερμαναραδες, και μια BMW νομίζω η Μ8 είναι ακόμη και σήμερα εμβληματικό αυτοκίνητο.

Και Coupe και Cabrio (αλλά και station!!) - 4 αμαξώματα. Η W124 ειναι το όνειρό μου σε λογικά πλαίσια - τσιτσιρίζομαι να πάρω μια. Έχω βρει μια 300Ε λουκούμι με τον 12βάλβιδο αθάνατο και βγάζει και ιστορικές πινακίδες!

Όσο για την bmw, λες για την σειρά 8, που έβγαινε 840 και 850. Μ8 δνε βγήκε ποτέ, παρά μόνο ένα πρωτότυπο και μετά τελικά βγήκε η 850CSi που ήταν ότι πιο κοντινό σε //Μ.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις βασικα πραγματα. Παρε οτι θελεις και συνεχισε να νομιζεις οτι γραφω χαζομαρες.

δεν μπορω !!! είναι ηλιου φαεινότερο οτι δεν καταλαβαινω βασικά πραγματα!!!!

ενω αντιθέτως εσύ είσαι φαναρι κατανόησης και σκεπτικισμου

Η Ιδεα σου κάποιος να πάρει Καγιεν 20ετιας με τα ίδια χρήματα αντι για Troc είναι εξαιρετική εμπνευση. Απορω γιατι δεν παίρνουν όλοι, δεν έχει καθόλου έξοδα αυτό το αμάξι

Καγιεν εχουν πολλοι παντως. Γιοντα δεν βλεπω να πουλαει.

Τα είπαμε οι πολλοί στην Ελλάδα είστε έξυπνοι και μπορείτε να πάρετε και να συντηρείτε καγιέν

Εγώ είμαι μειοψηφία και χαζός γι'αυτό παίρνω Γιόντα, μακάρι να μπορούσα να πάρω και να συντηρήσω και καγιέν αλλά δεν μπορώ .

Δεν πειράζει καλή καρδιά. Και με Γιόντα ευτυχισμένος είμαι εγώ

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Δηλαδη θα εχεις δωσει 25 χιλιαρικα για να αγορασεις ενα 1000αρι τρικυλινδρο, θα εχεις πληρωσει τα μισα ακομα στην 7ετια για σερβις σε εξουσιοδοτημενο και μικτη και σε 10 χρονια θα το πεταξεις κιολας.
Θα εχεις δωσει δηλαδη στην δεκαετια 40 χιλιαρικα για ενα 1000αρι τρικυλινδρο (που δεν θα το πουλας ουτε 8 χιλοαρικα τοτε, αρα εισαι χαμενος 32 χιλιαρικα τουλαχιστον) και αισθανεσαι και κερδισμενος πολυ επειδη θα γλιτωσεις 1-2 λιτρα καταναλωση στα 100 χλμ απο ενα 1400αρι 15ετιας και θα εχεις και οθονη με συνδεση με το iphone και καμερα οπισθοπορειας. Το αστειο ειναι οτι και ενα εκατομμυριο ευρω να ειχες, θα ησουν σκετο κοροιδο να εκανες αυτα που περιγραφεις. Οχι το οτι σου γραφω οτι τα παλαιοτερα αυτοκινητα ηταν κατα κανονα πιο αξιπιστα απ'τα καινουρια, κατι που κι εσυ παραδεχεσαι αφου λες οτι στη δεκαετια θα το πεταξεις. Στη δεκαετια ενα αυτοκινητο θα επρεπε να ειναι αψογο παντου, δε μιλαμε για παπουτσια που τα αλλαζεις καθε χρονο αλλα για μια επενδυση που μετα το σπιτι ειναι η πιο σημαντικη και ακριβη που κανει καποιος. Οποτε και μονο που θεωρεις λογικο ανα δεκα χρονια να αλλαζεις αυτοκινητο δειχνει οτι συμμεριζεσαι την αποψη των εταιρειων που βγαζουν απ'τη μυγα ξιγκι πουλωντας υπερκοστολογημενα ρημαδια με ημερομηνια ληξης τη μιση και ουτε απ'ο,τι θα'πρεπε.

Δεν είπα αισθάνομαι κερδισμένος , δεν είπα θα έχω δώσει τα μισά σε service, δεν είπα θα το πετάξω. Ότι να ναι λες

Το πουλάς και με την διαφορά παίρνεις άλλο . Δεν το πουλάς 8 χιλιάρικα αν το έχεις πάρει 25 στην 7ετια που είπα.

Τώρα τα κορόιδο και χαρακτηρισμούς στα επιστρέφω στα μούτρα σου.

Εγώ είπα να κάνω συζήτηση όχι να χαρακτηρίζω τον συνομιλητή μου.

Επένδυση το αμάξι ? Χαχαχαχαχα

Το αμάξι ποτέ δεν είναι επένδυση. Μόνο χάνεις απλά το αγοράζεις να κάνεις την δουλειά σου και τα γούστα σου αν σαρεσουν τα αυτοκίνητα . Έτσι και αλλιώς χάνεις . Απλά σε κάποια λιγότερο σε κάποια περισσότερο. Αν θες να μην χάνεις παίρνεις λεωφορείο και μέτρο

Τεσπά αυτή είναι η άποψη μου . Εσύ αν θες κρατά ένα αμάξι και 20 και 25 χρόνια. Εγώ δεν κάνω κάτι τέτοιο προτιμώ να τα αλλάζω. Ένα κράτησα 13 χρόνια και αυτό γιατί πολύ απλά δεν είχα χρήματα να πάρω άλλο. Στο τέλος πήρα άλλο μεταχειρισμένο λιγότερων χρόνων αφού το πούλησα.

Αν στην Ελλάδα έρθει με πιο ευνοϊκούς όρους leasing για ιδιώτες , εγώ σε κάτι τέτοιο θα πάω και θα έχω πάντα καινουργιο αυτοκίνητο κάθε 4-5 χρόνια. Απλά δυστηχως στην Ελλάδα είναι πολύ ακριβό και δεν συμφέρει όπως στην Ευρώπη που κάτι τέτοιο είναι πολύ συνηθισμένο και σε πολύ πιο λογικές τιμές.

Δεν ειπα εσενα κοροιδο αλλα οποιον θα ακολουθουσε την τακτικη που περιεγραψες.
Ενα αμαξι 25 χιλιαδων στη δεκαετια 8 πιανει. Το 1/3 των χρηματων του. Στο εξωτερικο ακομα λιγοτερα.
Επισης δεν ειπα οτι ειναι επενδυση με την εννοια οτι σου αποφερει λεφτα αλλα ειναι μακροπροθεσμη επενδυση κεφαλαιου που αν σε 10 χρονια κανεις τα οσα λες, εχεις μπει μεσα με τα μπουνια και το εχεις πληρωσει χρυσο.
Επισης ποια μισα θα εχεις δωσει για σερβις που ακομα και για μια αλλαγη λαδιων και φιλτρου θες 200 ευρω σε εξουσιοδοτημενο? Για να μην πω για φρενα, αναρτησεις, δισκοπλατο κλπ που ολα αυτα ειναι αναλωσιμα και δεν καλυπτονται απο καμια εγγυηση. Εγω εχω αυτοκινητα 17 ετων και τα μονα που εχουν βγαλει που θα τα καλυπτε η εγγυηση ειναι ενα μοτερ βαλβετρονικ το ενα (440 ευρω η επισκευη) και μια διαρροη σε φλατζα κεφαλης το αλλο (αλλα 350 ευρω πριν 8-9 χρονια). Ολα τα υπολοιπα αναλωσιμα ειναξ τα οποια εσυ θα τα πληρωνες σε διπλασια τιμη μονο και μονο για να εχεις εγγυηση και στο τελος και κινητηρα να αλλαζα και παλι κερδισμενος θα ημουν σε σχεση με την εγγυηση που θα ειχες ακριβοπληρωσει.
Εγω εχοντας δυο αυτοκινητα και τη δουλεια μου κανω μια χαρα (ταξιδια το ενα, πολη το αλλο) και καλοδιατηρημενα τα εχω και τα δυο και η συντηρηση τους ειναι αστεια οικονομικα. Αν δεν ειχα το κρατος-νταβα να σκαω τα τελη της Μιχαλους τοτε κυριολεκτικα θα εκανα ασυλληπτη οικονομια και αποσβεση αγορας καινουριου δεν θα εκανα ποτε.

Αλλο που προφανως καποια στιγμη χρειαζεσαι νεοτερο αυτοκινητο γιατι δεν ειναι αθανατο τιποτα. Οχι ομως οτι βγαινεις και κερδισμενος οικονομικα με τα καινουρια αυτοκινητα. Χαμενος για τα καλα εισαι!

τι αμαξια εχεις;

νομιζω δεν ειναι το θεμα τι ειναι καλυτερη επενδυση το τοπικ αυτο.

Οταν λεμε καλυτερο αυτοκινητο δεν βαζουμε μεσα την αξιοπιστια και το κοστος συντηρησης? Για'μενα ειναι βασικοτατα και τα δυο. Δεν μιλαμε για το καλυτερο supercar που ολα ειναι θεμα χρονων και αισθησης αλλα για καθημερινα αυτοκινητα.
Μια 320i E90 και ενα 207 1.4 ET3

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις βασικα πραγματα. Παρε οτι θελεις και συνεχισε να νομιζεις οτι γραφω χαζομαρες.

δεν μπορω !!! είναι ηλιου φαεινότερο οτι δεν καταλαβαινω βασικά πραγματα!!!!

ενω αντιθέτως εσύ είσαι φαναρι κατανόησης και σκεπτικισμου

Η Ιδεα σου κάποιος να πάρει Καγιεν 20ετιας με τα ίδια χρήματα αντι για Troc είναι εξαιρετική εμπνευση. Απορω γιατι δεν παίρνουν όλοι, δεν έχει καθόλου έξοδα αυτό το αμάξι

Καγιεν εχουν πολλοι παντως. Γιοντα δεν βλεπω να πουλαει.

Βγαίνει και τετρακίνητος...

α και εδω περνατε ωραια εσεις! γμ τον πυρετο μου, τι χανω...