Στη Γερμανία είναι 11η. Εκεί πολλούς δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα κόστος χρήσης . Όλο αυτό βέβαια είναι στρεβλό αφού εισάγονται πολλά μεταχειρισμένα σε εμάς που καινούργια θα ήταν αδύνατο να αγοραστούν σε τόσο μεγάλο βαθμό εντός Ελλάδος.
Το κόστος χρήσης στη χώρα μας για το 99% είναι ίσως το βασικότερο κριτήριο. Τα ηλεκτρικά έχουν ένα κλάσμα των άλλων.
Η Τογιότα στην Αμερική δεν είναι η Τογιότα που ξέρουμε εδώ

Οι Γερμανοί με τέτοια ποσοστά ακόμη και σήμερα στο πετρέλαιο, και η κινητήρια δύναμη πίσω από το cng μέχρι αυτό να εξοβελιστεί, χέρι χέρι με τους Ιταλούς εδώ, και δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα το κόστος χρήσης?
Μήπως ισχύει το ακριβώς αντίθετο?

@skg1958 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dimsabas said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@skg1958 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Το κόστος χρήσης όμως δεν αποτελεί κριτήριο επιλογής αυτοκινήτου

Τότε γιατί ανεβάζεις φωτογραφίες με χαμηλές καταναλώσεις από τα αυτοκίνητά σου; Δε λέω ότι εσύ συγκεκριμένα τα αγόρασες μόνο για αυτό αλλά και για αυτό.

Γιατί η τεχνολογία έχει κάνει άλματα και με εντυπωσιάζει . Από τα 13 /100 του 2010 στα 6,5/100 το 2025 σε αντίστοιχα αυτοκίνητα είναι μεγάλη πρόοδος

Αν το έγραψες αυτό με straight face χωρίς να έχεις ξεκαρδιστεί, είσαι θεουλης

@dstou said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι Γερμανοί με τέτοια ποσοστά ακόμη και σήμερα στο πετρέλαιο, και η κινητήρια δύναμη πίσω από το cng μέχρι αυτό να εξοβελιστεί, χέρι χέρι με τους Ιταλούς εδώ, και δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα το κόστος χρήσης?
Μήπως ισχύει το ακριβώς αντίθετο?

Μα ντίζελ δεν παίρνει κανείς αποκλειστικά για την οικονομία ( είναι πιο ακριβό το ντίζελ εκεί από τη βενζίνη). Η μερκ ας πούμε που παρακολουθώ τα ντίζελ μοτέρ της είναι εφάμιλλα των βενζίνης σε επιδόσεις και με ροπή που ξεφτυλιζει τα λάστιχα στα πισωκίνητα της. Γιατί να πάρεις έτσι βενζίνη?
Εγώ προσωπικά όλα τα αυτοκίνητα τα οδηγάω με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα ακόμη και όταν τρέχω ή σε στροφοδιαδρομη σε φαράγγι. 2000--2500σαλ και είναι βενζίνη. Αν είχα ντίζελ θα ήταν ακόμη πιο φοβερή η αίσθηση.
Ντίζελ = οικονομία μας το πέρασαν εδώ στην Ελλάδα για να πουλάνε κάτω από 2000κυβικα ντίζελ.
Ξέρω ότι είναι παράξενη οπτική αλλά πιστεύω ότι στο εξωτερικό πολλοί παίρνουν ντίζελ όχι απαραίτητα για την οικονομία αλλά και για το ίδιο το μοτέρ που είναι απίστευτο.
Ντίζελ μοτέρ 3000cc 265ps 62kg
Ντίζελ μοτέρ 2900cc 340ps 70kg και θα πας να πάρεις βενζίνη για να κερδίσεις 0,5δευτερο στα 100 και να χάσεις τη μισή ροπή?

@w202-amg said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dstou said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι Γερμανοί με τέτοια ποσοστά ακόμη και σήμερα στο πετρέλαιο, και η κινητήρια δύναμη πίσω από το cng μέχρι αυτό να εξοβελιστεί, χέρι χέρι με τους Ιταλούς εδώ, και δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα το κόστος χρήσης?
Μήπως ισχύει το ακριβώς αντίθετο?

Μα ντίζελ δεν παίρνει κανείς αποκλειστικά για την οικονομία ( είναι πιο ακριβό το ντίζελ εκεί από τη βενζίνη). Η μερκ ας πούμε που παρακολουθώ τα ντίζελ μοτέρ της είναι εφάμιλλα των βενζίνης σε επιδόσεις και με ροπή που ξεφτυλιζει τα λάστιχα στα πισωκίνητα της. Γιατί να πάρεις έτσι βενζίνη?
Εγώ προσωπικά όλα τα αυτοκίνητα τα οδηγάω με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα ακόμη και όταν τρέχω ή σε στροφοδιαδρομη σε φαράγγι. 2000--2500σαλ και είναι βενζίνη. Αν είχα ντίζελ θα ήταν ακόμη πιο φοβερή η αίσθηση.
Ντίζελ = οικονομία μας το πέρασαν εδώ στην Ελλάδα για να πουλάνε κάτω από 2000κυβικα ντίζελ.
Ξέρω ότι είναι παράξενη οπτική αλλά πιστεύω ότι στο εξωτερικό πολλοί παίρνουν ντίζελ όχι απαραίτητα για την οικονομία αλλά και για το ίδιο το μοτέρ που είναι απίστευτο.
Ντίζελ μοτέρ 3000cc 265ps 62kg
Ντίζελ μοτέρ 2900cc 340ps 70kg και θα πας να πάρεις βενζίνη για να κερδίσεις 0,5δευτερο στα 100 και να χάσεις τη μισή ροπή?

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Σίγουρα Ηλία πολύ μακρύτερα συχνά αλλά πολύ ροπή και πιο ταξιδιαρικη αίσθηση στα ταξίδια

Aυθημερων ταξίδι 650 χμ μόνο με ντίζελ γίνεται γιατί είχαμε δουλειές και έπρεπε να είμαστε Αθήνα στις 7μμ (αναχώρηση αργά το πρώτη 11:20πμ). Ψαθοπυργο το μεσημέρι κανένα Τεσλα στους φορτιστες και γενικά δεν συναντήσαμε κανένα ηλεκτρικό στην διαδρομή. Βάλαμε 2 φορές ντίζελ συνολικά λιγότερα από 6 λεπτά οι ανεφοδιασμοί αλλά δυστυχώς το ντίζελ στην εθνική και στην επαρχία πανάκριβο, νομίζα ότι είχε 1.85 και το πληρώσαμε και 2.15.

Είχαν πάει για κατούρημα όλοι μαζί.

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Έχει περισσότερη θερμική δύναμη το ντίζελ, δηλ σε ίδιο όγκο με βενζίνη δίνει πολύ μεγαλύτερη έκρηξη/ώθηση. Εκεί βγαίνει η παραπάνω ροπή. Αν έχεις ένα καλό 2λτρο ντίζελ είναι αεροπλάνο. Για να ισοφαρίσεις την ροπή θέλεις 2.5-3λτ κινητήρα βενζίνη.

Ξέρω ότι είναι παράξενη οπτική αλλά πιστεύω ότι στο εξωτερικό πολλοί παίρνουν ντίζελ όχι απαραίτητα για την οικονομία αλλά και για το ίδιο το μοτέρ που είναι απίστευτο.

Eίναι λάθος οπτική, ιδιαίτερα στη Γερμανία που τα πολλά κυβικά, αλλά και τα τούρμπο τα έχουν για στραγάλια.
Πετρέλαιο = οικονομία και αραιότεροι ανεφοδιασμοί.+_

Στο Volvo άνοιξα το καπό του κινητήρα και έκανε θόρυβο σαν βενζίνης όπως κάνει το δικό μου. Γερμανικό είναι.

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Έχει περισσότερη θερμική δύναμη το ντίζελ, δηλ σε ίδιο όγκο με βενζίνη δίνει πολύ μεγαλύτερη έκρηξη/ώθηση. Εκεί βγαίνει η παραπάνω ροπή. Αν έχεις ένα καλό 2λτρο ντίζελ είναι αεροπλάνο. Για να ισοφαρίσεις την ροπή θέλεις 2.5-3λτ κινητήρα βενζίνη.

Στα φορτηγα και τις νταλικες μια χαρα ειναι, στα αυτοκινητα το μονο παραπανω που μπορουν να προσφερουν ειναι λιγοτεροι ανεφοδιασμοι.
Που υστερει ενα καλο 2λιτρο μοτερ βενζινης στο δρομο απο ενα αντιστοιχο ντιζελ?
Μη μιλησουμε οτι αν ειναι ατμοσφαιρικα και τα δυο, το ντιζελ δε φτουραει με τιποτα.

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Έχει περισσότερη θερμική δύναμη το ντίζελ, δηλ σε ίδιο όγκο με βενζίνη δίνει πολύ μεγαλύτερη έκρηξη/ώθηση. Εκεί βγαίνει η παραπάνω ροπή. Αν έχεις ένα καλό 2λτρο ντίζελ είναι αεροπλάνο. Για να ισοφαρίσεις την ροπή θέλεις 2.5-3λτ κινητήρα βενζίνη.

Στα φορτηγα και τις νταλικες μια χαρα ειναι, στα αυτοκινητα το μονο παραπανω που μπορουν να προσφερουν ειναι λιγοτεροι ανεφοδιασμοι.
Που υστερει ενα καλο 2λιτρο μοτερ βενζινης στο δρομο απο ενα αντιστοιχο ντιζελ?
Μη μιλησουμε οτι αν ειναι ατμοσφαιρικα και τα δυο, το ντιζελ δε φτουραει με τιποτα.

Oλα Τούρμπο είναι, πάντως από κινητήρα όπως έγραψα το Βολβό ήταν ουσιαστικά το ίδιο με βενζίνη σε θόρυβο και είχε πολύ περισσότερη δυνάμη και μερικοί κινητήρες φτάνουν ψηλά σε στροφές.

Το ντίζελ είναι παντού καλύτερο γιαυτο το χρησιμοποιούν σε εμπορικές εφαρμογές. Εκεί που είναι καλύτερη η βενζίνη είναι δεν μυρίζει και γενικά είναι καθαρότερη για αμάξι πολυτελείας. Και έχει και λιγότερη αιθαλη μέχρι που έβαλαν τα φίλτρα. Αν δεις πως ήταν το Λονδίνο και το Παρίσι της δεκαετία του 90 και τα 00ς. Φτιαριζες την μαυρίλα από τα μπαλκόνια, αν έβγαλες ρούχα έξω να στεγνώσουν τα έβαζες μέσα μαύρα.

@w202-amg said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dstou said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι Γερμανοί με τέτοια ποσοστά ακόμη και σήμερα στο πετρέλαιο, και η κινητήρια δύναμη πίσω από το cng μέχρι αυτό να εξοβελιστεί, χέρι χέρι με τους Ιταλούς εδώ, και δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα το κόστος χρήσης?
Μήπως ισχύει το ακριβώς αντίθετο?

Μα ντίζελ δεν παίρνει κανείς αποκλειστικά για την οικονομία ( είναι πιο ακριβό το ντίζελ εκεί από τη βενζίνη). Η μερκ ας πούμε που παρακολουθώ τα ντίζελ μοτέρ της είναι εφάμιλλα των βενζίνης σε επιδόσεις και με ροπή που ξεφτυλιζει τα λάστιχα στα πισωκίνητα της. Γιατί να πάρεις έτσι βενζίνη?
Εγώ προσωπικά όλα τα αυτοκίνητα τα οδηγάω με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα ακόμη και όταν τρέχω ή σε στροφοδιαδρομη σε φαράγγι. 2000--2500σαλ και είναι βενζίνη. Αν είχα ντίζελ θα ήταν ακόμη πιο φοβερή η αίσθηση.
Ντίζελ = οικονομία μας το πέρασαν εδώ στην Ελλάδα για να πουλάνε κάτω από 2000κυβικα ντίζελ.
Ξέρω ότι είναι παράξενη οπτική αλλά πιστεύω ότι στο εξωτερικό πολλοί παίρνουν ντίζελ όχι απαραίτητα για την οικονομία αλλά και για το ίδιο το μοτέρ που είναι απίστευτο.
Ντίζελ μοτέρ 3000cc 265ps 62kg
Ντίζελ μοτέρ 2900cc 340ps 70kg και θα πας να πάρεις βενζίνη για να κερδίσεις 0,5δευτερο στα 100 και να χάσεις τη μισή ροπή?

Ρε συ, τι λες ; Μεθυσμένος είσαι ;

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Έχει περισσότερη θερμική δύναμη το ντίζελ, δηλ σε ίδιο όγκο με βενζίνη δίνει πολύ μεγαλύτερη έκρηξη/ώθηση. Εκεί βγαίνει η παραπάνω ροπή. Αν έχεις ένα καλό 2λτρο ντίζελ είναι αεροπλάνο. Για να ισοφαρίσεις την ροπή θέλεις 2.5-3λτ κινητήρα βενζίνη.

Στα φορτηγα και τις νταλικες μια χαρα ειναι, στα αυτοκινητα το μονο παραπανω που μπορουν να προσφερουν ειναι λιγοτεροι ανεφοδιασμοι.
Που υστερει ενα καλο 2λιτρο μοτερ βενζινης στο δρομο απο ενα αντιστοιχο ντιζελ?
Μη μιλησουμε οτι αν ειναι ατμοσφαιρικα και τα δυο, το ντιζελ δε φτουραει με τιποτα.

Oλα Τούρμπο είναι, πάντως από κινητήρα όπως έγραψα το Βολβό ήταν ουσιαστικά το ίδιο με βενζίνη σε θόρυβο και είχε πολύ περισσότερη δυνάμη και μερικοί κινητήρες φτάνουν ψηλά σε στροφές.

Το ντίζελ είναι παντού καλύτερο γιαυτο το χρησιμοποιούν σε εμπορικές εφαρμογές. Εκεί που είναι καλύτερη η βενζίνη είναι δεν μυρίζει και γενικά είναι καθαρότερη για αμάξι πολυτελείας. Και έχει και λιγότερη αιθαλη μέχρι που έβαλαν τα φίλτρα. Αν δεις πως ήταν το Λονδίνο και το Παρίσι της δεκαετία του 90 και τα 00ς. Φτιαριζες την μαυρίλα από τα μπαλκόνια, αν έβγαλες ρούχα έξω να στεγνώσουν τα έβαζες μέσα μαύρα.

Θεωρεις τυχαιο το γεγονος οτι στις πριμιουμ μαρκες οι ναυαρχιδες τους ειναι ολες βενζινη?
Στα σουπερ καρ το ιδιο.

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@wantone said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μην κοιτας τη ροπη σαν απολυτο νουμερο, παντα ειναι σε συναρτηση με τις σχεσεις του σαζμαν και την τελικη σχεση μεταδοσης που παντα καταληγουν σε υποπολαπλασιασμο και στα δυο.
Τα ντιζελ λογο χαμηλωτερων στροφων κινητηρα παντα ειναι πιο μακρια τα παραπανω απο της βενζινης.

Έχει περισσότερη θερμική δύναμη το ντίζελ, δηλ σε ίδιο όγκο με βενζίνη δίνει πολύ μεγαλύτερη έκρηξη/ώθηση. Εκεί βγαίνει η παραπάνω ροπή. Αν έχεις ένα καλό 2λτρο ντίζελ είναι αεροπλάνο. Για να ισοφαρίσεις την ροπή θέλεις 2.5-3λτ κινητήρα βενζίνη.

Στα φορτηγα και τις νταλικες μια χαρα ειναι, στα αυτοκινητα το μονο παραπανω που μπορουν να προσφερουν ειναι λιγοτεροι ανεφοδιασμοι.
Που υστερει ενα καλο 2λιτρο μοτερ βενζινης στο δρομο απο ενα αντιστοιχο ντιζελ?
Μη μιλησουμε οτι αν ειναι ατμοσφαιρικα και τα δυο, το ντιζελ δε φτουραει με τιποτα.

Oλα Τούρμπο είναι, πάντως από κινητήρα όπως έγραψα το Βολβό ήταν ουσιαστικά το ίδιο με βενζίνη σε θόρυβο και είχε πολύ περισσότερη δυνάμη και μερικοί κινητήρες φτάνουν ψηλά σε στροφές.

Το ντίζελ είναι παντού καλύτερο γιαυτο το χρησιμοποιούν σε εμπορικές εφαρμογές. Εκεί που είναι καλύτερη η βενζίνη είναι δεν μυρίζει και γενικά είναι καθαρότερη για αμάξι πολυτελείας. Και έχει και λιγότερη αιθαλη μέχρι που έβαλαν τα φίλτρα. Αν δεις πως ήταν το Λονδίνο και το Παρίσι της δεκαετία του 90 και τα 00ς. Φτιαριζες την μαυρίλα από τα μπαλκόνια, αν έβγαλες ρούχα έξω να στεγνώσουν τα έβαζες μέσα μαύρα.

Θεωρεις τυχαιο το γεγονος οτι στις πριμιουμ μαρκες οι ναυαρχιδες τους ειναι ολες βενζινη?
Στα σουπερ καρ το ιδιο.

Eπηδη είναι καθαρότερη και ταιριάζει με το αμάξι. Πάντως υπάρχουν σούπερ Καρ ντίζελ και γενικά μπορείς να έχεις επιδόσεις από ντίζελ αλλά κάνουν καλύτερο θόρυβο τα πολυστροφα μοτέρ. Ουσιαστικά για μάρκετινγκ. Επίσης ντίζελ χωρίς Τούρμπο είναι αργά, είχε ένας φίλος ένα Τζεττα παλιά απλά το αμάξι κόστιζε μηδέν χρήματα γιατί έκανε 50 χιλιάδες χμ τον χρόνο και αν βάλεις την διαφορά στο κόστος του καυσίμου το αμάξι το έκανε απόσβεση σε 1-2 χρόνια.

Ποια είναι τα diesel supercar; Το R10 του Le Mans πριν 20 χρόνια;

@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ποια είναι τα diesel supercar; Το R10 του Le Mans πριν 20 χρόνια;

Ειχαν βγαλει μερικα παλαιοτερα ναι.

@red_monster μακάρι να ήμουν αυτή τη στιγμή
Η έκδοση 400d πάντως έχει 70κιλα στις 1200σαλ. Τι το θέλετε το στροφαρισμα και το κατέβασμα ταχυτήτων?

@w202-amg said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@red_monster μακάρι να ήμουν αυτή τη στιγμή
Η έκδοση 400d πάντως έχει 70κιλα στις 1200σαλ. Τι το θέλετε το στροφαρισμα και το κατέβασμα ταχυτήτων?

Ουτε πλοιαρχος του εμπορικου ναυτικου να ησουν.