@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε καμια 10ετια αν δειξουν συνεπεια να το συζητησουμε, επισης αλλο 26Κ και αλλο 50-60 επισης αυτη η κατηγορια εχει διαφορετικο κοινο που κατα κυριο λογο τους ενδιαφερει η μαρκα.

Το 2027 θα ξεκινήσει η Xiaomi τις πωλήσεις στην Ευρώπη. Τι λες; Δε θα πιάσει;
Εγώ λέω θα γίνει χαμούλης.

Μια χαρά θα πιάσουν, δεν τίθεται θέμα.
Αλλά, για το λόγο ότι δίνουν τα ίδια αλλά και περισσότερα σε χαμηλότερη τιμή.
Δεν είναι κάτι παράξενο βέβαια. Κάτι παραπάνω πρέπει να προσφέρεις όταν είσαι καινούργιος και άγνωστος.

Οταν δειτε μητροπολιτη ή τσιγγανο να κυκλοφορει με δαυτα τοτε θα εχουν πιασει.

Εκεί να δείτε κλοπές ρεύματος που θα γίνονται για να φορτίζουν τα ηλεχτρικά τους.

Δεν ξέρω αν τα παπούδια ψοφάνε ή πεθαίνουν, ξέρω όμως ότι σίγουρα, το τιγκο 4 του λογιστή μας, ψοφάει στην ανηφόρα.

Παρ όλη την έξυπνη αγορά, γιατί δεν ήταν κορόιδο να δώσει τζάμπα πεταμένα λεφτά (σύμφωνα με τα λεγόμενα του), έχει αρχίσει τα Γαλλικά στον Κινέζο.

Ανεβαίνει τακτικά στο πατρικό του στην Κοζάνη, αλλά η ανηφορική Καστανιά που του φαινόταν μέχρι τώρα απαιτητική, πλέον του φαντάζει ανυπόφορη.

Τσίγκοι και βάρκες μπιντέδες...

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι σοβαροι ανθρωποι και οι σοβαρες εταιρειες εχουν μακροπροθεσμα σχεδια. Δεν πιστευω οτι ουτε η zeekr, ουτε η nio, ουτε τα avatr πιστευουν οτι θα πουλησουν πολλα κομματια στην ευρωπη και ιδιαιτερα στην ελλαδα. Αυτο που θελουν να κανουν ομως ειναι η αποβαση στην αγορα. Να δειξουν τα προϊοντα τους, να τα δει ο κοσμος, να του πεσει το σαγονι στο πατωμα και σιγα σιγα σιγα να αρχισει να το σκεφτεται.
Οταν η byd ηρθε με το atto 3 στα 26 χιλιαρικα (μετα την επιδοτηση) απορουσαν ολοι "σιγα μην πας να παρεις ηλεκτρικο και μαλιστα κινεζικο". Οταν ο dimsabas εκθειαζε το dolphin στα 20 χιλιαρικα και το αποκαλουσε το πιο vfm μοντελο της ελληνικης αγορας, καποιοι ελεγαν οτι σε λιγα χρονια θα το πεταξεις γιατι κανενας δεν θα το αγοραζει.
Οταν κυκλοφορησε το tiggo 4 ελεγαν "ελα μωρε, ποιος θα παρει αυτο στη θεση του YC". Καθε μερα ολο και πιο πολλα tiggo 4 βλεπω ομως.
Το σεπτεμβριο που θα ερθει το dolphin phev θα κοπουν και τα τελευταια γελια ομως.
Το deepal s05 και το geely ex5 θεωρουνται ηδη εξαιρετικες αγορες.
Εδραιωθηκαν στο χαμηλο και στο μεσαιο segment και τωρα αρχιζουν να ανεβαινουν upmarket. Το xpeng g6 κοιταει στα ματια το premium model Y LR RWD και ειναι 8 χιλιαρικα φτηνοτερο.
Επομενο βημα το σκαλι 50-60 χιλιαρικα... Δεν ξερω αν μια ix3 αρκει για να φερει την ανοιξη. Η ευρωπη δινει μαχη οπισθοφυλακης.

Σε καμια 10ετια αν δειξουν συνεπεια να το συζητησουμε, επισης αλλο 26Κ και αλλο 50-60 επισης αυτη η κατηγορια εχει διαφορετικο κοινο που κατα κυριο λογο τους ενδιαφερει η μαρκα.

τα παπουδια που αγοραζουν μερσεντε και παιζουν κομπολοι ψοφανε σιγα σιγα. Οι σημερινοι 40-45αρηδες σε 10 χρονια θα ειναι 50-55 και θα εχουν συνηθισει την ιδεα του κινεζικου αυτοκινητου. Το βασικο ειναι το προϊον να ειναι καλο. Δεν γινεται να πουλας φυκια για μεταξωτες κορδελες οταν πας να εδραιωθεις σε μια αγορα. Αυτο το κανουν οι incumbents οταν χοντρυνουν απο το αρμεγμα που εκαναν τοσα χρονια και βαρεθουν να καινοτομησουν.
Δεν ξερω αν θα παρει στους κινεζους 1-2-5-10 χρονια, αλλα θα χτυπουν στα ισια τους ευρωπαιους ολο και σε πιο ακριβα segments. Μονη ελπιδα ηταν η επιστροφη στα ορυκτα καυσιμα, αλλα ο Τραμπ, ο μεσσιας της ηλεκτροκινησης, εκανε οτι δεν εχει κανει κανενας για να επιταχυνει την μεταβαση. Μην βλεπετε την ελλαδα. Μια κουραδα αγορα ειμαστε με ελαχιστο διαθεσιμο εισοδημα και ελαχιστους καταναλωτες.

Οταν λέει να εδραιωθούν δεν νομίζω να εννοεί να γίνουν πριμιουμ στη συνείδηση των καταναλωτών ! Εννοεί να έχουν συνέπεια στην παροχή ανταλλακτικών αναβαθμίσεων και ενημερώσεων σε βάθος χρόνου. Όσοι ασχολούνται με πολύπλοκες κατασκευές και μηχανήματα, ακούν κινεζικής σχεδίασης-αφτερσειλς και βγάζουν φλύκταινες!

@ektoras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν ξέρω αν τα παπούδια ψοφάνε ή πεθαίνουν, ξέρω όμως ότι σίγουρα, το τιγκο 4 του λογιστή μας, ψοφάει στην ανηφόρα.

Παρ όλη την έξυπνη αγορά, γιατί δεν ήταν κορόιδο να δώσει τζάμπα πεταμένα λεφτά (σύμφωνα με τα λεγόμενα του), έχει αρχίσει τα Γαλλικά στον Κινέζο.

Ανεβαίνει τακτικά στο πατρικό του στην Κοζάνη, αλλά η ανηφορική Καστανιά που του φαινόταν μέχρι τώρα απαιτητική, πλέον του φαντάζει ανυπόφορη.

Τι μαλακίες πουλάνε στον αδαή κοσμάκη, ρε γαμώτο!

Οι κινέζοι που θα επιβιώσουν θα είναι αυτοί που δεν θα πουλάνε μόνο στα πανέρια αλλά και αυτοκίνητα με υψηλότερα περιθώρια κέρδους.

Αυτό δλδ τώρα που κράζετε τους άλλους; Ε, αυτό θα πρέπει να κάνουν οι καλοί κινέζοι.

Και πως θα τα καταφέρουν; Υπάρχουν τρόποι.

• αποδεδειγμένη αξιοπιστία
• να δημιουργήσουν cult (βλέπε τεσλα)
• κάποιο τεχνολογικό breakthrough μεγάλο που θα λύνει ένα τεράστιο πρόβλημα (πχ 1MW δίκτυο φόρτισης, solid state μπαταρίες, whatever)
• κύρος

Το κύρος το αποκτάς επίσης με διάφορους τρόπους, ένας είναι οι αγώνες. Κερδίζεις κυριακή, πουλάς δευτέρα.

Αν μπει η byd στο wrc και αρχίσει να κερδίζει, αυτομάτως απέκτησε κύρος. Δεν θα ντρέπεται ο άλλος να τα σκάσει για μπίντι.

Γιατί ρε συ πήρες το μπίντι με +8Κ απο το αιοαοιοαοαον που έχει παραπάνω εξοπλισμό; Γιατί είναι μπίντι ρε, τί μου λες για το αοιαισοοαιουαον ; Ποιος ασχολείται ;

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι κινέζοι που θα επιβιώσουν θα είναι αυτοί που δεν θα πουλάνε μόνο στα πανέρια αλλά και αυτοκίνητα με υψηλότερα περιθώρια κέρδους.

Αυτό δλδ τώρα που κράζετε τους άλλους; Ε, αυτό θα πρέπει να κάνουν οι καλοί κινέζοι.

Και πως θα τα καταφέρουν; Υπάρχουν τρόποι.

• αποδεδειγμένη αξιοπιστία
• να δημιουργήσουν cult (βλέπε τεσλα)
• κάποιο τεχνολογικό breakthrough μεγάλο που θα λύνει ένα τεράστιο πρόβλημα (πχ 1MW δίκτυο φόρτισης, solid state μπαταρίες, whatever)
• κύρος

Το κύρος το αποκτάς επίσης με διάφορους τρόπους, ένας είναι οι αγώνες. Κερδίζεις κυριακή, πουλάς δευτέρα.

Αν μπει η byd στο wrc και αρχίσει να κερδίζει, αυτομάτως απέκτησε κύρος. Δεν θα ντρέπεται ο άλλος να τα σκάσει για μπίντι.

Γιατί ρε συ πήρες το μπίντι με +8Κ απο το αιοαοιοαοαον που έχει παραπάνω εξοπλισμό; Γιατί είναι μπίντι ρε, τί μου λες για το αοιαισοοαιουαον ; Ποιος ασχολείται ;

το κυρος αγοραζεται με λεφτα μαρκετινγκ. Δεν ειναι προβλημα. Ανεφερες εναν τροπο εσυ με το wrc ή γενικα με αγωνες. Αλλος τροπος ειναι η απευθειας διαφημιση και τριτος ειναι κυριλεδες brand ambassadors. Η denza εχει βιντεακι με τον james bond - daniel craig. Μια, δυο, τρεις θα ψηθει ο αλλος για το κυρος της μαρκας, αρκει το προϊον να ειναι καλο.

Youtube Video

Το βασικό είναι να έχεις ανταλλακτικά και αφτερσειλς. Εκεί πάσχουν οι κινέζοι ακόμα και απο το πάνω ράφι.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το βασικό είναι να έχεις ανταλλακτικά και αφτερσειλς. Εκεί πάσχουν οι κινέζοι ακόμα και απο το πάνω ράφι.

υπαρχει κανενας που να μην πασχει σε αυτο; δυστυχως

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η denza εχει βιντεακι με τον james bond - daniel craig.

Αυτό υποβιβάζει τον κρέγκ και δεν ανεβάζει την ντένσα.

Αλλά ναι, φυσικά μπορείς με μπόλικο force feeding κάτι να κάνεις. Αν και απο μόνο του είναι ρίσκο. Και εκεί πάσχουν οι κινέζοι γιατί απο σχεδιασμό είναι μηδέν, ιστορία να πατήσουν δεν έχουν και γενικά, δεν ξεχωρίζουν κάπως. Δεν είναι αντικείμενα πόθου.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το βασικό είναι να έχεις ανταλλακτικά και αφτερσειλς. Εκεί πάσχουν οι κινέζοι ακόμα και απο το πάνω ράφι.

υπαρχει κανενας που να μην πασχει σε αυτο; δυστυχως

Δεν λέω για βραχυπρόθεσμη διαθεσιμότητα, λέω για διαθεσιμότητα. Το έχω ξαναγράψει, δεν μου έχει τύχει ποτέ κινέζος να κάνεις ριβερς εντζινιρινγκ. Σου στέλνουν πίσω νέο ανταλλακτικό χωρίς να τους στείλεις το παλιό νοκουεστιομ ασκντ! Και μετά από λίγο καιρό βεβαίως βεβαίως δεν έχουν να σου στείλουν γιατί πλέον φτιάχνουν μόνο το νέο μοντέλο. Ετσι δουλεύει χρόνια τώρα το επιχειρηματικό τους μοντέλο ! Δεν μπορούν να σταματήσουν την παραγωγή δευτερόλεπτο !

Ο χρόνος θα δείξει. Μέχρι τότε, προσωπικά χαίρομαι γιατί υπάρχει ανταγωνισμός και πιέζονται να βελτιωθούν οι παραδοσιακοί κατασκευαστές.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ακομα και στα 50-60 χιλιαρικα παντως σου δινουν πολυ πραμα για τα λεφτα σου. Βλεπω τα Avatr εχουν μεσα Meridian ηχοσυστημα με 25 ηχεια και σαλονι ανταξιο της Σκλεναρικοβα (στα καλα της). Ωραια φαση.

Kανενας δεν δίνει 50-60 χιλιάδες για ένα στέρεο και ένα σαλόνι, τα έδιναν παλαιοτερα για πολυκυλινδρους με πολλά κυβικά τα τελευταία χρόνια μόνο οι γνωστές μάρκες πριμιουμ μπορούσαν να πάρουν τέτοια χρηματα για 4κυλινδρα Τούρμπο λόγω του ένδοξου παρελθόντος.

Αυτό μου έλεγε πωλητής της Zeekr, ότι όσοι πάνε να δουν το 7Χ, του λένε κατάμουτρα "γιατί να μην πάρω την iX3;"

Έχω μεγάλη ανυπομονησία να οδηγήσω το REEV Deepal S05. Αν είναι αντίστοιχα καλό με το ηλεκτρικό, στα 32 χιλιάρικα θα είναι η κλοπή του αιώνα για όποιον έχει πρίζα,

Αντίστοιχα, το Tiggo 7 HEV στα 26. Και αυτό θα κάνει χαμό.

Και το Dolphin G, θα είναι φθηνότερο και καλύτερο από το Atto 2 DMi, οπότε φοβερός συνδυασμός.

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτό μου έλεγε πωλητής της Zeekr, ότι όσοι πάνε να δουν το 7Χ, του λένε κατάμουτρα "γιατί να μην πάρω την iX3;"

Ε, ναι.

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτό μου έλεγε πωλητής της Zeekr, ότι όσοι πάνε να δουν το 7Χ, του λένε κατάμουτρα "γιατί να μην πάρω την iX3;"

Ε ναι ρε φιλε, απολυτα λογικο

ειναι λαθος πολιτικη των κινεζων. οταν δουν οτι δεν πουλανε τιποτα θα κατεβασουν τις τιμες

οταν ειναι στα ιδια χρηματα ή πολύ κοντα με τα γερμανικα κανενας λογικος δεν θα προτιμησει το κινεζικο ακομα και καλύτερο να ειναι σε καποιους τομεις. και γω την BMW θα διαλεγα στα ιδια χρηματα και το 001 της zeekr το βρισκω υπεροχο

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

πωλητής της Zeekr, ότι όσοι πάνε να δουν το 7Χ, του λένε κατάμουτρα "γιατί να μην πάρω την iX3;"

Βέβαια η long range 7X με την πολύ βασική ix3 40 μπορεί να έχουν μόνο 5 χιλιάρικα διαφορά (ίδιες επιδόσεις, ίδια αυτονομία, γρηγορότερη φόρτιση το 7Χ), αλλά η φουλ 4κίνητη έκδοση του 7Χ φτάνει τα 67Κ ενώ η ix3 50 ξεπερνάει τα 90Κ.