@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δηλαδή το κράτος έχει το 60 % του τζίρου, απέτυχε και μας φόρτωσε το 100 % του χρέους, οπότε σωστά λέω ότι ζούμε στην τελευταία σοβιετική χώρα της Ευρώπης..

σωστά, αλλά απο αυτή την σοβιετία την οποία βρίζεις πρέπει να καταλάβεις οτι με άμεσο ή έμμεσο τρόπο , φάγαμε όλοι. Αν το κράτος δεν μοίραζε χρήμα και εσύ δεν θα είχες την ίδια δουλειά, δεν θα είχες φτιάξει 10 πχ οικοδομές, θα είχες φτιάξει 5. Κοινώς, η επεμβατικότητα του κράτους που διόγκωσε το χρέος φούσκωσε τις τσέπες όλων των πολιτών. Κ πάλι το χρέος θα το πληρώσουμε όλοι. Το πρόβλημα βέβαια ειναι οτι κάποιοι επωφελήθηκαν τα μέγιστα, και κάποιο ελαχιστα, αυτό το δέχομαι ως κουβέντα.

Αντε ο εργοδοτης να εβγαλε περισσοτερα, ο υπαλληλος? Ποια η αναλογια εργοδοτων-υπαλληλων?

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Και αυτό πρέπει να αθωώνει τον κάθε Πάγκαλο που έλεγε μαζί τα φάγαμε ?

σε καμια περίπτωση, η δήλωση για πολιτικό, ειναι απαράδεκτη. Επί της ουσίας ομως, δεν είχε και πολύ άδικο. Το κακό ειναι οτι βάζει στο ίδιο καζάνι τους πάντες, ενώ υπήρχαν και οι νοικοκύρηδες...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω είναι ότι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ οι επαγγελματίες.

Να σου πω ένα γρήγορο παράδειγμα για να καταλάβεις.

Κόστος κατασκευής 1000 ευρώ το τμ. Οικοδομή 500 τμ, κόστος 500.000 ανάγκη χρηματοδότησης ιδίων κεφαλαίων 150.000.

Πώληση 600000 κέρδος 100000 ήτοι 20 %, αλλά αν πουλήσεις σε κανονική ροή και δεν χρειαστείς δανεισμό, τότε το κέρδος προς ίδια κεφάλαια είναι σημαντικό, ενώ η απώλεια τόκων από το πάγωμα του κεφαλαίου για 3 χρόνια είναι ανεκτή.

Τώρα με 2000 ευρώ το τμ θέλεις 300000 ίδια κεφάλαια ποσό που είναι αρκετά σημαντικό, το πιθανό κόστος δανεισμού αυξάνεται, οι χαμένοι τόκοι σημαντικοί, η δυσκολία πώλησης αυξημένη άρα θέλεις σίγουρα δανεισμό, όλα αυτά δεν θα τα καλύψουν τα 200000, ούτε σαν ποσό, ούτε σαν αγοραστική δύναμη.

αχαχαχαχα
σιτροε μαθεματικς
οτιναναι....
ποσοστο κερδους κατα δηλωση εργολαβου(!!!) οτιναναι, κοστος δανεισμου που αυξανεται λεει με το ποσο(!!!), κουβεντα για τις προκαταβολες των πελατων κλπ...
η στελαντι να πουλαει χρεπια και ο κριου παραμυθακια....

Aυτο που γραφεις δεν εχει σχεση με την πολιτικη ομως. Μπορεις να κανεις δουλειες με χρηματα που εχεις μαζεψει δεν ειναι αναγκαιο να παρεις δανεια. Η πολιτικη και το θεμα του τοπικ ειναι πως μας φορτωνουν φορους και χρεη και μοιραζουν χρηματα σε ΔΥ, εργολαβους δημοσιου και ολιγαρχες.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω είναι ότι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ οι επαγγελματίες.

Να σου πω ένα γρήγορο παράδειγμα για να καταλάβεις.

Κόστος κατασκευής 1000 ευρώ το τμ. Οικοδομή 500 τμ, κόστος 500.000 ανάγκη χρηματοδότησης ιδίων κεφαλαίων 150.000.

Πώληση 600000 κέρδος 100000 ήτοι 20 %, αλλά αν πουλήσεις σε κανονική ροή και δεν χρειαστείς δανεισμό, τότε το κέρδος προς ίδια κεφάλαια είναι σημαντικό, ενώ η απώλεια τόκων από το πάγωμα του κεφαλαίου για 3 χρόνια είναι ανεκτή.

Τώρα με 2000 ευρώ το τμ θέλεις 300000 ίδια κεφάλαια ποσό που είναι αρκετά σημαντικό, το πιθανό κόστος δανεισμού αυξάνεται, οι χαμένοι τόκοι σημαντικοί, η δυσκολία πώλησης αυξημένη άρα θέλεις σίγουρα δανεισμό, όλα αυτά δεν θα τα καλύψουν τα 200000, ούτε σαν ποσό, ούτε σαν αγοραστική δύναμη.

αχαχαχαχα
σιτροε μαθεματικς
οτιναναι....
ποσοστο κερδους κατα δηλωση εργολαβου(!!!) οτιναναι, κοστος δανεισμου που αυξανεται λεει με το ποσο(!!!), κουβεντα για τις προκαταβολες των πελατων κλπ...
η στελαντι να πουλαει χρεπια και ο κριου παραμυθακια....

Εσύ που κάνεις δουλειές με το κράτος, ξέρεις πότε θα σε πληρώσουν, θα περάσεις τα πάντα στα έξοδα και έχεις την σιγουριά του κρατικοδίαιτου.

Που να καταλάβεις το ζόρι και τον ανταγωνισμό της ελεύθερης αγοράς...

Λογικά για την νοοτροπία σου όσα γράφεις.

Οχι για την πραγματικότητα όμως.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Aυτο που γραφεις δεν εχει σχεση με την πολιτικη ομως. Μπορεις να κανεις δουλειες με χρηματα που εχεις μαζεψει δεν ειναι αναγκαιο να παρεις δανεια. Η πολιτικη και το θεμα του τοπικ ειναι πως μας φορτωνουν φορους και χρεη και μοιραζουν χρηματα σε ΔΥ, εργολαβους δημοσιου και ολιγαρχες.

Τι είναι αυτά που λες ?

Δηλαδή θα ρισκάρεις όλη την περιουσία σου, για να κάνεις μια δουλειά με τόσο ψηλό ρίσκο ?

Η σωστή πρακτική είναι να έχεις ίδια κεφάλαια το 30 % του κόστους κατασκευής και αν αργήσεις να πουλήσεις να δανειστείς σταδιακά άλλο ένα 30 %

Τα ίδια κεφάλαια θα είναι μπλοκαρισμένα μέχρι να πουλήσεις το τελευταίο διαμέρισμα, χρόνος που από την ημέρα της υπογραφής του εργολαβικού μέχρι την είσπραξη συνήθως είναι 30-42 μήνες.

Σε αυτό το διάστημα των 36 μηνών αν κλείσει κάποιος τα λεφτά του σε πράιβετ μπάνκινγκ θα έχει εισπράξει στην τριετία με τους ανατοκισμούς εύκολα 8-10 %, χωρίς να ρισκάρει ιδιαίτερα, χωρίς να δουλέψει, χωρίς να μπλέξει με κρατικοδίαιτους.

Αυτά αν το ποσό είναι 150000. Αν είναι 300000 τα πράγματα αλλάζουν με λίγο ρίσκο.

Προφανώς αν σε ένα έργο των 500000 κόστους χρησιμοποιήσεις ίδια κεφάλαια 300000 θα πρέπει να πουλήσεις στο τέλος σε ακριβές τιμές, αν μπορείς να το κάνεις αυτό.

Δηλαδή σήμερα όσοι έχτισαν το 2019-2020 και τα κράτησαν τα πούλησαν σε καλύτερες τιμές το 2022-2023.

Οσοι χτίζουν τώρα με διπλάσιο κόστος, δεν είναι σίγουρο ότι θα πιάσουν καλύτερες τιμές, αφού οι τιμές δεν θα έχουν αυξήσεις στο μέλλον εκτός από ελάχιστες πανάκριβες περιοχές.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Aυτο που γραφεις δεν εχει σχεση με την πολιτικη ομως. Μπορεις να κανεις δουλειες με χρηματα που εχεις μαζεψει δεν ειναι αναγκαιο να παρεις δανεια. Η πολιτικη και το θεμα του τοπικ ειναι πως μας φορτωνουν φορους και χρεη και μοιραζουν χρηματα σε ΔΥ, εργολαβους δημοσιου και ολιγαρχες.

Τι είναι αυτά που λες ?

Δηλαδή θα ρισκάρεις όλη την περιουσία σου, για να κάνεις μια δουλειά με τόσο ψηλό ρίσκο ?

Η σωστή πρακτική είναι να έχεις ίδια κεφάλαια το 30 % του κόστους κατασκευής και αν αργήσεις να πουλήσεις να δανειστείς σταδιακά άλλο ένα 30 %

Τα ίδια κεφάλαια θα είναι μπλοκαρισμένα μέχρι να πουλήσεις το τελευταίο διαμέρισμα, χρόνος που από την ημέρα της υπογραφής του εργολαβικού μέχρι την είσπραξη συνήθως είναι 30-42 μήνες.

Σε αυτό το διάστημα των 36 μηνών αν κλείσει κάποιος τα λεφτά του σε πράιβετ μπάνκινγκ θα έχει εισπράξει στην τριετία με τους ανατοκισμούς εύκολα 8-10 %, χωρίς να ρισκάρει ιδιαίτερα, χωρίς να δουλέψει, χωρίς να μπλέξει με κρατικοδίαιτους.

Αυτά αν το ποσό είναι 150000. Αν είναι 300000 τα πράγματα αλλάζουν με λίγο ρίσκο.

Προφανώς αν σε ένα έργο των 500000 κόστους χρησιμοποιήσεις ίδια κεφάλαια 300000 θα πρέπει να πουλήσεις στο τέλος σε ακριβές τιμές, αν μπορείς να το κάνεις αυτό.

Δηλαδή σήμερα όσοι έχτισαν το 2019-2020 και τα κράτησαν τα πούλησαν σε καλύτερες τιμές το 2022-2023.

Οσοι χτίζουν τώρα με διπλάσιο κόστος, δεν είναι σίγουρο ότι θα πιάσουν καλύτερες τιμές, αφού οι τιμές δεν θα έχουν αυξήσεις στο μέλλον εκτός από ελάχιστες πανάκριβες περιοχές.

Aυτο που γράφεις δεν είναι για αυτό το νήμα. Υπάρχει άλλο νήμα για χρηματοοικονομικά και επενδύσεις.

Εγώ δεν γράφω από μόνος μου, απαντάω στα σχόλια σας.

Αν τα σχόλια σας έγιναν σε λάθος θέμα, ας τα σκουπίσει η φρουρά.

Τι είχαμε τι χάσαμε άλλωστε...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Aυτο που γραφεις δεν εχει σχεση με την πολιτικη ομως. Μπορεις να κανεις δουλειες με χρηματα που εχεις μαζεψει δεν ειναι αναγκαιο να παρεις δανεια. Η πολιτικη και το θεμα του τοπικ ειναι πως μας φορτωνουν φορους και χρεη και μοιραζουν χρηματα σε ΔΥ, εργολαβους δημοσιου και ολιγαρχες.

Τι είναι αυτά που λες ?

Δηλαδή θα ρισκάρεις όλη την περιουσία σου, για να κάνεις μια δουλειά με τόσο ψηλό ρίσκο ?

Η σωστή πρακτική είναι να έχεις ίδια κεφάλαια το 30 % του κόστους κατασκευής και αν αργήσεις να πουλήσεις να δανειστείς σταδιακά άλλο ένα 30 %

Τα ίδια κεφάλαια θα είναι μπλοκαρισμένα μέχρι να πουλήσεις το τελευταίο διαμέρισμα, χρόνος που από την ημέρα της υπογραφής του εργολαβικού μέχρι την είσπραξη συνήθως είναι 30-42 μήνες.

Σε αυτό το διάστημα των 36 μηνών αν κλείσει κάποιος τα λεφτά του σε πράιβετ μπάνκινγκ θα έχει εισπράξει στην τριετία με τους ανατοκισμούς εύκολα 8-10 %, χωρίς να ρισκάρει ιδιαίτερα, χωρίς να δουλέψει, χωρίς να μπλέξει με κρατικοδίαιτους.

Αυτά αν το ποσό είναι 150000. Αν είναι 300000 τα πράγματα αλλάζουν με λίγο ρίσκο.

Προφανώς αν σε ένα έργο των 500000 κόστους χρησιμοποιήσεις ίδια κεφάλαια 300000 θα πρέπει να πουλήσεις στο τέλος σε ακριβές τιμές, αν μπορείς να το κάνεις αυτό.

Δηλαδή σήμερα όσοι έχτισαν το 2019-2020 και τα κράτησαν τα πούλησαν σε καλύτερες τιμές το 2022-2023.

Οσοι χτίζουν τώρα με διπλάσιο κόστος, δεν είναι σίγουρο ότι θα πιάσουν καλύτερες τιμές, αφού οι τιμές δεν θα έχουν αυξήσεις στο μέλλον εκτός από ελάχιστες πανάκριβες περιοχές.

Πες μας κι εμάς τους αδαείς πχοια είναι αυτά τα μπανκινγκ που σου δίνουν 10%, γιατί στη
Lloyd's International και στις 2 μεγαλύτερες ελληνικές συστημικές, δίνουν από 0 ως κάτι υπόλοιπα δεκαδικών ψηφίων, την τελευταία 5ετια και βάλε.

Μιλάω για κλειδωμένα λεφτά στην τριετία και όπως ξέρεις 2-3 % τον χρόνο σου βγάζει το πράιβετ μπάνκινγκ με σχεδόν μηδενικό ρίσκο κεφαλαίου, σύμφωνα και με τους συνταξιούχους τραπεζικούς φίλους μου.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μιλάω για κλειδωμένα λεφτά στην τριετία και όπως ξέρεις 2-3 % τον χρόνο σου βγάζει το πράιβετ μπάνκινγκ με σχεδόν μηδενικό ρίσκο κεφαλαίου, σύμφωνα και με τους συνταξιούχους τραπεζικούς φίλους μου.

Αυτο που λες οτι θα ρισκαρεις την προσωπικη σου περιουσια δεν παιζει ειδικα στην Ελλαδα η τραπεζα μπορει να στραφει εναντιον και μετοχων στην ΑΕ αν δεν πληρωθουν τα δανεια. Στην Αμερικη οντως στο εταιρικο σχημα δεν μπορουν να σου παρουν την προσωπικη περιουσια αν χρεοκοπησει η εταιρεια, δες τον Τραμπ που εχουν χρεοκοπήσει ολες οι εταιρειες του και αυτος ειναι δις εκατομυριουχος.

@eddie_147 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

https://www.in.gr/2026/06/24/politics/paraitithike-me-aixmes-o-kokotsakis-apo-to-komma-karystianou-den-mporeis-na-eyaggelizesai-ti-diafaneia-otan-leitourgeis-me-ayles/amp/

Κυρία Μαρία ξύπνα.
Πρέπει ΤΩΡΑ να γίνουν μεταγραφές γιατί αλλιώς βλέπω να μας περνάει Κουτσούμπας.

Ζήτα του κυρίου Πούτιν μπάτζετ ΤΩΡΑ.
Το κόμμα θέλει 2 πραγματογνωμονες Τεμπών, 1 Μητσοσαββίδη και 1 καλο δεξί μπακ.
Σεπτέμβριο θα είναι αργά.

https://www.in.gr/2026/06/29/politics/kazani-etoimo-na-ekragei-to-komma-karystianou/

Κυρία Μαρία περιμέναμε αυτοδυναμία.
Όπως πάει το πράγμα θα παίξουμε μπαράζ με Γιάνι για 1 σκαμπό στη Βουλή.

Εσείς οι παλιοΕΛΑΣιτες…

Αφήστε την κα Μαρία και την Ελπίδα ήσυχη…

Αφού πάει για διάλυση, τι σας κόφτει και γράφετε και ξαναγράφετε .

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μιλάω για κλειδωμένα λεφτά στην τριετία και όπως ξέρεις 2-3 % τον χρόνο σου βγάζει το πράιβετ μπάνκινγκ με σχεδόν μηδενικό ρίσκο κεφαλαίου, σύμφωνα και με τους συνταξιούχους τραπεζικούς φίλους μου.

Αυτο που λες οτι θα ρισκαρεις την προσωπικη σου περιουσια δεν παιζει ειδικα στην Ελλαδα η τραπεζα μπορει να στραφει εναντιον και μετοχων στην ΑΕ αν δεν πληρωθουν τα δανεια. Στην Αμερικη οντως στο εταιρικο σχημα δεν μπορουν να σου παρουν την προσωπικη περιουσια αν χρεοκοπησει η εταιρεια, δες τον Τραμπ που εχουν χρεοκοπήσει ολες οι εταιρειες του και αυτος ειναι δις εκατομυριουχος.

Το ρίσκο της προσωπικής περιουσίας που ανέφερα αφορούσε το ποσό από τα διαθέσιμα σου που θα πρέπει να δεσμεύσεις και να ρισκάρεις σε μία οικοδομή.

Ο διπλασιασμός του κόστους σημαίνει διπλάσια δέσμευση χρημάτων, άρα το ποσοστό αυτών προς την περιουσία μπορεί να γίνεται απειλητικό για αυτήν.

Στην Ελλάδα στην ΑΕ οι μέτοχοι ευθύνονται μέχρι του ποσού συμμετοχής τους στην εταιρεία.

Τα εκτελεστικά μέλη ευθύνονται με την περιουσία τους.

Σκέφτηκα να σταματήσω να γράφω στο νήμα για την πολιτική έπειτα από τη συνέντευξη του Λαζόπουλου που είδα κι έβαλα τον σύνδεσμο, είχε κι άλλα, είναι ολόκληρη σειρά.

Μου φαίνεται ότι ο Λαζόπουλος με αντιγράφει.. (ή τον αντιγράφω εγώ..)

Τα λέει πάντως πολύ καλύτερα.

Ας βάλω και κάτι ακόμα κι αν ξέρει κάποιος τι δουλειά κάνουν ή έκαναν τα παιδιά του Κυριάκου και της Ντόρας ας μας το γράψει.

Από το documento:

Το Documento αποκαλύπτει ότι ο Ιάσονας (Jason) Αβραμόπουλος, που εργαζόταν για περίπου ενάμιση χρόνο στην Alpha Gas της οικογένειας Αγγελικούση ως assistant operations, προτού ακόμη συμπληρώσει τα 30 του χρόνια προσλήφθηκε τον Μάιο του 2024 ως senior shipping analyst στην κρατική QatarEnergy, έναν από τους μεγαλύτερους ενεργειακούς ομίλους παγκοσμίως. Η συγκεκριμένη θέση προϋπέθετε πολυετή εμπειρία στον κλάδο. Είναι αξιοπερίεργο το πώς ο γιος του Δ. Αβραμόπουλου βρέθηκε σε μια τέτοια θέση και μάλιστα στο Κατάρ. Βέβαια, μετά το ένταλμα σύλληψης σε βάρος του πατέρα του από τις βελγικές αρχές για το Qatar-gate, ο υιός Αβραμόπουλος έσβησε το προφίλ του στο LinkedIn. Ωστόσο τα ψηφιακά ίχνη της προηγούμενης ανάρτησης παρέμειναν διαθέσιμα και εντοπίστηκαν κατά την έρευνα του Documento.

https://www.documentonews.gr/article/stin-kratiki-qatar-energy-proselifthi-o-yios-avramopoulou-eno-o-pateras-katigoreitai-gia-proothisi-katarianon-symferonton/

@fhcc said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Ας βάλω και κάτι ακόμα κι αν ξέρει κάποιος τι δουλειά κάνουν ή έκαναν τα παιδιά του Κυριάκου και της Ντόρας ας μας το γράψει.

Από το documento:

εγώ πάντως απορρώ, τι το περίεργο βλέπετε σε όλο αυτό? θεωρείτε οτι μπορει ο γιος του Αβραμόπουλου κτλ να παίξει επί ίσοις όροις με ένα κοινό πολίτη?

Επί σειρά ετών οι τραπεζικοί έβαζαν τα παιδιά τους στην τράπεζα, οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ τα παιδιά τους στη ΔΕΗ, όσοι είχαν κονέ με βουλευτές και κομματόσκυλα τα παιδιά τους στο Δημόσιο κλπ.

Όταν τα παιδιά άλλων ελλήνων ήταν άνεργα ή σπούδαζαν και προσπαθούσαν να βρουν μια δουλειά στον ιδιωτικό τομέα για να ζήσουν.

Κι εσάς σας έπιασε ο πόνος για το γιό του Αβραμόπουλου και τα παιδιά της Ντόρας και αν πλεονέκτημα ? Και βάζετε δημοσιεύματα από το Documento, το bankingnews και ότι άλλο δημοσιογραφικό σκουπίδι υπάρχει?

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

...όσοι είχαν κονέ με βουλευτές και κομματόσκυλα τα παιδιά τους στο Δημόσιο κλπ.

ελπίζω να μην κράζεις εκ του ασφαλούς...

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

...όσοι είχαν κονέ με βουλευτές και κομματόσκυλα τα παιδιά τους στο Δημόσιο κλπ.

ελπίζω να μην κράζεις εκ του ασφαλούς...

Εσύ πως μπήκες στην τράπεζα? Από ΑΣΕΠ ή είχαν κονέ οι γονείς σου? Έχεις δουλέψει ποτέ σε κάποια καθαρά ιδιωτική εταιρεία?

Γιατί έχω διαπιστώσει ότι πρώτα απ' όλα τα βύσματα και οι βολεμένοι είναι αυτοί που το παίζουν επαναστάτες...

Ενταξει ολοι εμπαιναν με μεσον , αλλά το ονειρο μπορουσε να πραγματοποιηθει , με καναν μπαρμπα που δουλευε εκει να γινεις και ο ιδιος κομματοσκυλο , ο μπαμπας της γκομενας κτλ κτλ .
Επισης σπουδες μπορουσες να κανεις και εσυ και καλυτερες ισως .
Απο κει και περα ομως ο ενας ηταν με πυραυλο και ο αλλος με παπι .
Και οχι μονο απλο πυραυλο αλλα υπερηχητικο μιας και ο μπαμπας δουλευε κρυφιως ως πρακτορας ξενης δυναμης
Ε δεν το λες και σημερα ειναι τριτη .