@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα βρήκες και εσύ να κάνεις αντιπολίτευση, σε ένα από τα λίγα πράγματα που πάνε καλά για την κυβέρνηση ,
Γι'αυτό και γίνεται κουβέντα, από τα αντιπολιτευόμενα ΜΜΕ, για ακαθάριστο χρέος και ονομαστικό κτλ

εφόσον αποδέχεσαι οτι ειναι λίγα τα πράγματα που πάνε καλά για την κυβέρνηση, ε τότε θα συμφωνήσω απόλυτα, δεν έχει νόημα να εστιάσουμε σε πιθανόυς κινδύνους κτλ.

Έτυχε να δω για πολύ λίγο σήμερα το πρωί μια ενημερωτική εκπομπή στην οποία ο εκπρόσωπος του κόμματος με σήμα το αστέρι της 17Ν τόνισε πως ο κόσμος βλέπει στο πρόσωπο του αρχηγού έναν …..τίμιο πολιτικό. Πρώτη φορά βλέπω τίμιο αλλά ψεύτη, αγύρτη και απατεώνα. Μάλλον ο συγκεκριμένος ζούσε σε άλλο γαλαξία την περίοδο διακυβέρνησης του αγράμματου.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Οπότε ναι σαν απόλυτη τιμή το χρέος δεν έχει μειωθεί ιδιαίτερα, αλλά επειδή το ΑΕΠ εν μέρει λόγω πληθωρισμού ανέβηκε ο λόγος μειώθηκε.

μην ξεχνάμε οτι η χρυσή 10ετία ειναι αυτή που διανύουμε, με τα χαμηλά επιτόκια, απο το 32
Όντως, μετά το 2032 το ελληνικό δημόσιο χρέος θα αντιμετωπίσει μια αυτόματη αύξηση στο κόστος εξυπηρέτησής του, καθώς λήγει η περίοδος χάριτος (moratorium) για τους αναβαλλόμενους τόκους των μνημονιακών δανείων του 2012.
Ωστόσο, το «αγκάθι» αυτό έχει ήδη εξομαλυνθεί σημαντικά χάρη στις πρόσφατες πρόωρες αποπληρωμές δανείων και τη λογιστική διευθέτηση με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Τι συμβαίνει ακριβώς το 2032;
Στο δεύτερο μνημόνιο (2012), οι Ευρωπαίοι εταίροι (μέσω του EFSF) έδωσαν στην Ελλάδα μια 10ετή παράταση/πάγωμα στην πληρωμή των τόκων για δάνεια ύψους περίπου 90 δισεκατομμυρίων ευρώ. Η περίοδος αυτή παρατάθηκε αργότερα (το 2018) για άλλα 10 χρόνια, με ορόσημο λήξης το τέλος του 2032.

Αυτό σημαίνει ότι:
ΞεΠαγώνουν οι τόκοι: Από το 2033, η Ελλάδα πρέπει να αρχίσει να πληρώνει κανονικά τους τρέχοντες τόκους αυτών των δανείων.
Προστίθενται οι παλαιοί τόκοι: Οι τόκοι που μαζεύονταν τόσα χρόνια σε έναν ξεχωριστό λογαριασμό (περίπου 25 δισεκατομμύρια ευρώ) θα προστεθούν μαζικά στο συνολικό χρέος της χώρας.

Πώς εξουδετερώθηκε ο κίνδυνος;
Ενώ παλαιότερα το 2032 θεωρούνταν το έτος μιας πιθανής νέας «δημοσιονομικής βόμβας», το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και ο ΟΔΔΗΧ έχουν ήδη ακυρώσει αυτό το σενάριο με τρεις κινήσεις:

Λογιστική εξομάλυνση: Σε συμφωνία με την Κομισιόν, η εγγραφή των 25 δισ. ευρώ δεν θα γίνει απότομα το 2032, αλλά επιμερίζεται σταδιακά με περίπου 1% του ΑΕΠ ετησίως, αποτρέποντας ένα ξαφνικό σοκ στις αγορές.

Μπαράζ πρόωρων αποπληρωμών: Η Ελλάδα αξιοποιεί τα πλεονάσματα και το ταμειακό της «μαξιλάρι» για να εξοφλήσει πρόωρα ακριβά διμερή δάνεια (GLF) που έληγαν την περίοδο 2033-2042. Μόλις τον Μάιο του 2026, ανακοινώθηκε νέα πρόωρη αποπληρωμή 6,9 δισ. ευρώ.

Μείωση του Χρέους στο 100%: Στόχος της χώρας είναι, μέσω της ανάπτυξης, το χρέος να έχει υποχωρήσει κοντά στο 100% του ΑΕΠ μέχρι το 2032 (από 180% το 2019). Αν το ΑΕΠ είναι πολύ μεγαλύτερο τότε, η άνοδος του κόστους των τόκων θα απορροφηθεί χωρίς πρόβλημα από τον προϋπολογισμό.

Συμπέρασμα
Ναι, τα επιτόκια και οι ανάγκες πληρωμών θα αυξηθούν μετά το 2032, αλλά η χώρα έχει ήδη «αγοράσει ασφάλεια» μειώνοντας το συνολικό βάρος, ώστε η μετάβαση να γίνει ομαλά και χωρίς τον φόβο μιας νέας κρίσης χρέους.

Συμπέρασμα 2
Δεν παίζει μεγάλο ρόλο η εκάστοτε κυβέρνηση, σχεδόν όλα πάνε με αυτόνομη οδήγηση επιπέδου 3
Δεν παίζει ρόλο αν πίσω από το τιμόνι είναι ο Κούλης, ο Αλέξης ή η κυρία Μαρία

Έτσι είναι τα πράγματα, εκτός από την τελευταία πρόταση. Για να τηρηθεί το χρονοδιάγραμμα και οι στόχοι των μνηνονιακων δεσμευσεων χρειάζεται σταθερότητα και συνέπεια εκ μέρους μας. Αν μας κάτσει πάλι κανένας τσαρλατανος σαν τον Τσίπρα και κάνει πειράματα, αυτοί οι στόχοι πάνε περιπατο και έρχονται χειρότερες καταστασεις. Οποτε έχει σημασία ποιος κράτα το τιμόνι.

Μα και ο Τσίπρας, μετά το δημοψήφισμα και την απομάκρυνση του Βαρουφάκη, ό,τι του είπαν οι δανειστές έκανε

Αυτό το αφήγημα με τον κακό Βαρουφακη που τα έριξαν όλα πάνω του, και τον καλό Τσίπρα που δηθεν παρασύρθηκε είναι παραμυθάκι για παιδιά του νηπιαγωγείου.

Μια παρέα αναρχικών κατσαπλιαδων ήταν όλοι και ο Τσίπρας και ο Λαφαζανης και ο Πολάκης και ο Βαρουφακης και ήξεραν πολύ καλά τι διακυβεύοταν όταν έκαναν τις μαγκιές το 15. Τους είχαν ήδη εξηγήσει τα πάντα και τους είχαν προειδοποίησει απο τις Βρυξέλλες, αλλά αυτοί έβαλαν το κομματικό τους θέατρο και τις ιδεολογικές τους αγκυλώσεις πιο πάνω από το συμφέρον της πατριδας. Κανονικά θα έπρεπε να δικαστουν για εσχάτη προδοσία.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

αλλά αυτοί έβαλαν το εσωκομματικό τους θέατρο και τις ιδεολογικές τους αγκυλώσεις πιο πάνω από το συμφέρον της πατριδας. Κανονικά θα έπρεπε να δικαστουν για εσχάτη προδοσία.

και τελικα υπέγραψαν κανονικά το μνημόνιο...αρα ποιο συμφέρον και τι ιστορίες λες? το μοναδικό θολό σημείο ειναι το δημοψήφισμα, εκεί ίσως υπάρχει νομικό θέμα. Αλλά καλύτερα μην επικαλείσαι τα νομικά, αν υπήρχε πραγματική δικαιοσύνη, η ΝΔ με τα σκάνδαλα των υποκλοπών, του ΟΠΕΚΕΠΕ και των Τεμπών, θα ήταν η μισή στην φυλακή, αλλά εχετε αυτούς που σας ξεπλένουν, οποτε όλα καλά. Να σου θυμίσω οτι ο σοφός λαός λέει "στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί"

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

δεν ξέρω αν έχεις καταλάβει, οτι το 19 το χρέος, ήταν σε καλύτερα επίπεδα απο τα σημερινά...πολύ την έχετε στο μυαλό σας την Μαρία, αφήστε την εκεί που ειναι, αφού ειναι ψεκασμένη και όσο μιλάει, χάνει, σωστά? με το ζόρι θα μπει στην βουλή καταλαβαίνω.... μεσσίας ειναι ο Κυριάκος για όλα τα καρτέλ, τα χρήματα που έβγαλαν τα 7 χρόνια διακυβέρνησης δεν τα είχαν δει ούτε στον ύπνο τους, τον στηρίζουν με τα μπούνια μήπως συνεχίσει η μάσα...

Βρε έβαλα άρθρο, από αυτά που ξέρεις δεν αρέσουν. Δεν αρέσουν γιατί λένε αλήθειες. Από το ταμείο ανάκαμψης, φάγανε οι ΝΔιτες τα 3/4. Τα ξεκοκάλησαν.
Κοίτα τώρα και το καλύτερο. Το φαγοπότι που έκαναν στον ΟΠΕΚΕΠΕ ήταν τόσο μεγάλο που στην ΕΕ χτύπησε κόκκινος συνεγερμός.
Τόσο μεγάλα λιγούρια ήτανε οι ΝΔιτες. Επεμβαίνει η ευρωπαία εισαγγελέας και βρίσκει πως εδώ υπάρχει μεγάλη βρωμιά.!!! Κατάφεραν να μας κάνουν για τα καλά ρεζίλι δλδ.
Και η ΕΕ τα έχει πάρει τόσο πολύ στο κρανίο και όχι μόνον δεν απομακρύνει παρά τα παρακάλια των λοποδυτών της ΝΔ αλλά δίνει ψήφο εμπιστοσύνης στην Κοβέσι.
Η Κοβέσι ποιος ξέρει τι πιέσεις δέχτηκε από τους θρασύτατους της ΝΔ που δήλωσε έτσι ακριβώς: " Δε θα κάνει εκπτώσεις".
Άρα κάποιοι ζητούσαν να κάνει τα στραβά μάτια.
Πότε άλλοτε η Ελλάδα έχει γίνει τόσο πολύ ξεφτύλα στην ΕΕ.
ΚΑΙ όχι μόνον αυτό. Η προειδοποίηση για πρώτη φορά είναι σαφέστατη και σε πολύ μεγάλο βαθμό να πραγματοποιηθεί: Θα σας κόψουμε τα μελλοντικά κονδύλια.
Ας λένε ότι θέλουν για τον Κούλη τους.
Τα στοιχεία είναι όλα εναντίον του. Όλα. Με σφραγίδα και υπογραφή της Ε.Ε.
Μην ξεχνάμε πως σε αυτήν την Ε.Ε. ακούσαν πριν λίγα χρόνια τη διαμαρτυρία της Καρυστιανού για την έλλειψη δικαιοσύνης.
Τους βάλανε στη μπούκα οι Ευρωπαίοι του ΝΔιτε και μόλις τους τσίμπησαν και αρχίσανε οι δικοί μας να παρακαλάνε για επίλυση του ΟΠΕΚΕΠΕ από την Ελληνική Δικαιοσύνη, επειδή έφριξαν με όσα είπε η Καρυστιανού, την φέρανε στην μέγιστη ΝΔ.
Για αυτό είχα γράψει. Με τα Τεμπη που έγιναν πασίγνωστα στην Ε.Ε. σκάψανε τον λάκο τους.
Άντε τώρα καλά ξεμπερδέματα όταν κοπούν και τα κονδύλια που έπονται. Και καλά ποσοστά στις εκλογές.
Σιγά μην τους χαριστούν στην ΕΕ και δεν τους τα κόψουν μέχρι να γίνουν εκλογές.
Το έγραψα. Η αλαζονεία τους τους έκαψε. Νόμιζαν θα κοροιδέψουν τους πάντες.
Καλά ξεμπερδέματα.
Χώρια που και ο Ερντογάν τους την έφερε και δεν θα ξέρουν που να κρυφτούν.

Μεγάλο αυτογκόλ από τη Ζωή Κωνσταντοπούλου

Μετά και την είσοδο στο πολιτικό σκηνικό των νέων κομμάτων της Μαρίας Καρυστιανού και του Αλέξη Τσίπρα, τα δεδομένα δείχνουν ότι η κυρία Κωνσταντοπούλου όχι μόνο έχει χάσει πολύ μεγάλο μέρος των ποσοστών της, αλλά πιθανότατα θα δώσει πραγματική μάχη ακόμη και για την είσοδό της στη νέα Βουλή (η τελευταία δημοσκόπηση την έδειχνε στο 3.2%).

Σημαντικό ρόλο έπαιξε και η λάθος στρατηγική κίνηση της Ζωής Κωνσταντοπούλου να ανεβάσει τόσο πολύ τους τόνους απέναντι στο νέο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα. Θυμόμαστε ότι, από τη στιγμή που άρχισε να ακούγεται το ενδεχόμενο επιστροφής του Αλέξη Τσίπρα με ένα νέο κόμμα, η κυρία Κωνσταντοπούλου ξεκίνησε ένα ανηλεές σφυροκόπημα στον πρώην πρωθυπουργό.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Αυτό δεν ισχύει, αν και δεν είναι σίγουρο ότι οφείλεται στη διακυβέρνηση Μητσοτάκη

δεν λέω ως προς το ΑΕΠ με το πληθωριστικό χρήμα από τον covid, λεω σε απόλυτα νούμερα. 331 δις το 2019, 362 δις σήμερα, μην πούμε πάλι για τα repo, δέχομαι οτι ειναι λογιστικό εργαλείο αλλά θα έπρεπε να φαίνεται και αυτό οτι έχει διπλασιαστεί σχεδον.

Το χρέος έχει νόημα ως ποσοστό επι του ΑΕΠ. Με αυτά που γράφεις γίνεται φανερό ότι δεν έχεις ίδια από μακρο και γενικά οικονομικά λυκειακού επιπέδου !

Νιώθουν πιό βολικά στό παρελθόν παρά στό μέλλον

Ἀπό τήν ἄλλη πλευρά, ὁ Πρωθυπουργός, τά στελέχη τοῦ ὁποίου δέν κρύβουν τήν δημόσια ἀλαζονεία τους γιά τήν ἀποτυχημένη ἐκκίνηση Τσίπρα στόν χῶρο τοῦ Κέντρου, νιώθει ἄνετα μέσα στό 2015.

Χωρίς νά σκέφτεται τό ἐνδεχόμενο ὅτι μπορεῖ οἱ δεύτερες ἐκλογές νά μετατραποῦν σέ δημοψήφισμα μέ τό ἐρώτημα «νά μείνει ἤ νά φύγει ὁ κ. Μητσοτάκης», δίλημμα στό ὁποῖο ἐλάχιστα θά παίξουν ρόλο τά ὀνόματα τῶν πρωταγωνιστῶν.

Οἱ κύριοι Μητσοτάκης καί Τσίπρας πρέπει νά βροῦν λέξεις ἀπό τό μέλλον γιά νά πείσουν ὅτι ἔχουμε κανονικές ἐκλογές.

Καί τό μέλλον εἶναι τέσσερα πράγματα:

• Ἡ ἀπειλή πού γνωρίζει ἡ Ἑλλάδα, ἡ μόνη χώρα τῆς ΕΕ πού τό ὑφίσταται, στά ἀνατολικά της σύνορα. Ἀπειλή ἡ ὁποία χρηματοδοτεῖται ἀπό τούς ἑταίρους της: Γερμανούς, Ἱσπανούς, Ἰταλούς, Ἄγγλους κ.ἄ. Ἡ λογική τοῦ προβλέψιμου συμμάχου καί τῶν ἤρεμων νερῶν τελείωσε. Καμμία ἀπάντηση γιά τό πῶς τοποθετεῖται στό μέλλον, στόν νέο, ἀβέβαιο, ρευστό καί ἀμφίβολο κόσμο, μεταξύ ΕΕ καί ΗΠΑ, μεταξύ Δύσεως καί Ἀνατολῆς, ἔχει ἡ Ἑλλάς καί οἱ ἡγεσίες της;

• Ἡ ὑστέρηση στήν οἰκονομία. Τό 2019 τά εἰσοδήματα ἀπό κέρδη ἦταν 20 δισ. εὐρώ περισσότερα ἀπό τά εἰσοδήματα ἀπό ἐργασία. Τό 2025 τά εἰσοδήματα ἀπό κέρδη εἶναι 36 δισ. εὐρώ περισσότερα ἀπό τά εἰσοδήματα τῆς ἐργασίας. 4 δισ. ἀπό τά 6,2 δισ. εὐρώ ἀφορολόγητα μερίσματα πού διανέμονται αὐτόν τόν καιρό «πετᾶνε» στό ἐξωτερικό. Προκαλῶντας μεγάλα προβλήματα στό λεγόμενο cash flow τῆς χώρας. Μέ τήν γλίσχρα ἀνάπτυξη τοῦ 2% πού ἔχουμε, θά φθάσουμε τόν μέσο εὐρωπαϊκό ὅρο σέ 20 χρόνια. Ὁ πληθωρισμός μας εἶναι 53% μεγαλύτερος ἀπό τόν μέσο εὐρωπαϊκό (5,2% ἔναντι 3,8%).

• Τό κοινωνικό συμβόλαιο ἔχει διαρραγεῖ. Καμιά ἀπάντηση μέλλοντος γιά τό πῶς θά πάψει νά ψωμολυσσᾶ τό 70% τῆς ἑλληνικῆς κοινωνίας ἔχει τό πολιτικό σύστημα;

• Ἡ κρίση τῆς δημοκρατίας στήν Ἑλλάδα καί ἡ ἔξαρση τῆς διαφθορᾶς. Νά τίς περιγράφουν ὅλοι γνωρίζουν καλά, νά ποῦν κάτι συγκεκριμένο ἔχουν; «Ὡραία» λοιπόν ἡ κλωτσοπατινάδα τοῦ παρελθόντος, βοηθᾶ τούς ἀνίκανους νά συσπειρώνουν τούς τελοῦντες ἐν συγχύσει, ἀλλά ἄς τό πάρουμε εἴδηση, ἀγαπητοί. Ἡ Ἑλλάς χρειάζεται μεγάλες ὑπερβάσεις. Καί τό μόνο πού βλέπουμε αὐτή τήν στιγμή εἶναι καταβάσεις. Κατηφοριές.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μεγάλο αυτογκόλ από τη Ζωή Κωνσταντοπούλου

Μετά και την είσοδο στο πολιτικό σκηνικό των νέων κομμάτων της Μαρίας Καρυστιανού και του Αλέξη Τσίπρα, τα δεδομένα δείχνουν ότι η κυρία Κωνσταντοπούλου όχι μόνο έχει χάσει πολύ μεγάλο μέρος των ποσοστών της, αλλά πιθανότατα θα δώσει πραγματική μάχη ακόμη και για την είσοδό της στη νέα Βουλή (η τελευταία δημοσκόπηση την έδειχνε στο 3.2%).

Σημαντικό ρόλο έπαιξε και η λάθος στρατηγική κίνηση της Ζωής Κωνσταντοπούλου να ανεβάσει τόσο πολύ τους τόνους απέναντι στο νέο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα. Θυμόμαστε ότι, από τη στιγμή που άρχισε να ακούγεται το ενδεχόμενο επιστροφής του Αλέξη Τσίπρα με ένα νέο κόμμα, η κυρία Κωνσταντοπούλου ξεκίνησε ένα ανηλεές σφυροκόπημα στον πρώην πρωθυπουργό.

H Kωνσταντοπούλου καλύτερα να μην μιλάει. Ενώ μπορεί να έχει πολύ καλά επιχειρήματα έχει τόσο εγωισμό που δεν αφήνει τον άλλον να μιλήσει και δεν αφήνει την κουβέντα να προχωρήσει και κολάει σε ένα σημείο.
Επίσης έχει κάνει άκυρες επιθέσεις ενώ δε θα έπρεπε. Ο Ουγγαρέζος που είναι αχώνευτος μου έγινε συμπαθής όταν η Κωνσταντοπούλου τον όρμηξε σε πρωινη εκπομπή και φάνηκε πως ο Ουγγαρέζος είχε δίκιο τελικά.
Ανέβηκε με τα Τέμπη. Εκεί έχει μαχητικότητα.
Το χάνει στη βουλή που δεν αφήνει τπτ να πέσει κάτω.
Θα πέσει το κόμμα της και λήξαμε. Άντε στο καλό.

Ο τελευταίος Ελληνας τραπεζίτης

Ο Μιχάλης Σάλλας είναι ένας κορυφαίος τραπεζίτης, ίσως ο τελευταίος Ελληνας τραπεζίτης των καιρών μας. Αλλά ταυτόχρονα είναι και ένας διανοούμενος. Που βασανίζεται από το ερώτημα που κατατρέχει πολλούς από εμάς: Τι έφταιξε και η πατρίδα μας δεν μπόρεσε να βρει τον βηματισμό της στην Ενωμένη Ευρώπη; Πώς κατέληξε μέσα από μια πολλά υποσχόμενη αναπτυξιακή διαδρομή τις πρώτες δεκαετίες της Μεταπολίτευσης στη δεύτερη ταχύτητα της ευρωζώνης; Και τι πρέπει να κάνει από δω και στο εξής για να ανατάξει τις δυνάμεις της και να διεκδικήσει τον ρόλο που της αναλογεί στον διεθνή περίγυρο;

Στο έργο του με τον χαρακτηριστικό τίτλο «Τι πήγε λάθος στην Ελλάδα – και τι θα μπορούσε να διορθωθεί» που σε λίγες μέρες θα βρίσκεται στα βιβλιοπωλεία της χώρας από τον εκδοτικό οίκο AΘens Bookstore, ο Μιχάλης Σάλλας καταγράφει με χειρουργική ακρίβεια μοιραία σφάλματα κυβερνήσεων, διαχρονικές παθογένειες ενός δυσλειτουργικού κράτους, αλλά και αυταπάτες μιας κοινωνίας που βολεύτηκε στην ευκολία μιας εφήμερης ευδαιμονίας.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

Που γεννήθηκε στην Ελλάδα.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

Το σημαντικο εδω δεν ειναι το πρόσωπο αλλα οτι υπάρχει μια συντεταγμένη παράταξη από πισω με κάποια ιστορία, με κάποια οργάνωση, με καποια εμπειρία και με κάποιο στελεχιακό δυναμικό με γνωσεις και προυπηρεσια , που ξερει τι να κάνει. Οχι ένας μαθήτευομενος μάγος- σωτήρας που θα μάθει δοκιμάζοντας και αν του κάτσει του έκατσε ,αλλιώς την μαμησαμε.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

Το σημαντικο εδω δεν ειναι το πρόσωπο αλλα οτι υπάρχει μια συντεταγμένη παράταξη από πισω με κάποια ιστορία, με κάποια οργάνωση, με καποια εμπειρία και με κάποιο στελεχιακό δυναμικό με γνωσεις και προυπηρεσια , που ξερει τι να κάνει. Οχι ένας μαθήτευομενος μάγος- σωτήρας που θα μάθει δοκιμάζοντας και αν του κάτσει του έκατσε ,αλλιώς την μαμησαμε.

Eιναι χάλια η οργάνωση της ΝΔ όπως και των άλλων πολιτικών κομμάτων στην Ελλάδα (δεν ξέρω για ΚΚΕ που είναι άλλη περίπτωση ίσως). Πήγε ένας φίλος να πάρει θέση μέσω βιογραφικού και είδε πως είναι από μέσα και αυτό είπε. Όπως βασικά όλοι οι δημόσιοι οργανισμοί είναι χάλια από πλευράς οργάνωσης. Φέτος ανανέωσα διαβατήριο ξένης χώρας έπαθα πλάκα ποσό οργανωμένοι είναι και τις εγκαταστάσεις που έχουν, μόνο αν ζήσεις εξωτερικό θα καταλάβεις ποσό χάλια είναι στην Ελλάδα.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μεγάλο αυτογκόλ από τη Ζωή Κωνσταντοπούλου

Μετά και την είσοδο στο πολιτικό σκηνικό των νέων κομμάτων της Μαρίας Καρυστιανού και του Αλέξη Τσίπρα, τα δεδομένα δείχνουν ότι η κυρία Κωνσταντοπούλου όχι μόνο έχει χάσει πολύ μεγάλο μέρος των ποσοστών της, αλλά πιθανότατα θα δώσει πραγματική μάχη ακόμη και για την είσοδό της στη νέα Βουλή (η τελευταία δημοσκόπηση την έδειχνε στο 3.2%).

Σημαντικό ρόλο έπαιξε και η λάθος στρατηγική κίνηση της Ζωής Κωνσταντοπούλου να ανεβάσει τόσο πολύ τους τόνους απέναντι στο νέο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα. Θυμόμαστε ότι, από τη στιγμή που άρχισε να ακούγεται το ενδεχόμενο επιστροφής του Αλέξη Τσίπρα με ένα νέο κόμμα, η κυρία Κωνσταντοπούλου ξεκίνησε ένα ανηλεές σφυροκόπημα στον πρώην πρωθυπουργό.

Η ΖΚ στερείται κάθε σοβαρότητος, όπως βέβαια και άλλοι κομματικοί αρχηγοί, οπότε φουσκώνουν και ξεφουσκώνουν εύκολα.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Ο τελευταίος Ελληνας τραπεζίτης

Ο Μιχάλης Σάλλας είναι ένας κορυφαίος τραπεζίτης, ίσως ο τελευταίος Ελληνας τραπεζίτης των καιρών μας. Αλλά ταυτόχρονα είναι και ένας διανοούμενος. Που βασανίζεται από το ερώτημα που κατατρέχει πολλούς από εμάς: Τι έφταιξε και η πατρίδα μας δεν μπόρεσε να βρει τον βηματισμό της στην Ενωμένη Ευρώπη; Πώς κατέληξε μέσα από μια πολλά υποσχόμενη αναπτυξιακή διαδρομή τις πρώτες δεκαετίες της Μεταπολίτευσης στη δεύτερη ταχύτητα της ευρωζώνης; Και τι πρέπει να κάνει από δω και στο εξής για να ανατάξει τις δυνάμεις της και να διεκδικήσει τον ρόλο που της αναλογεί στον διεθνή περίγυρο;

Στο έργο του με τον χαρακτηριστικό τίτλο «Τι πήγε λάθος στην Ελλάδα – και τι θα μπορούσε να διορθωθεί» που σε λίγες μέρες θα βρίσκεται στα βιβλιοπωλεία της χώρας από τον εκδοτικό οίκο AΘens Bookstore, ο Μιχάλης Σάλλας καταγράφει με χειρουργική ακρίβεια μοιραία σφάλματα κυβερνήσεων, διαχρονικές παθογένειες ενός δυσλειτουργικού κράτους, αλλά και αυταπάτες μιας κοινωνίας που βολεύτηκε στην ευκολία μιας εφήμερης ευδαιμονίας.

Εκεί που μας χρωστούσανε μας πήραν και το βόδι με τον συγκεκριμένο που την έβγαλε καθαρή ενώ δεν έπρεπε.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

Το σημαντικο εδω δεν ειναι το πρόσωπο αλλα οτι υπάρχει μια συντεταγμένη παράταξη από πισω με κάποια ιστορία, με κάποια οργάνωση, με καποια εμπειρία και με κάποιο στελεχιακό δυναμικό με γνωσεις και προυπηρεσια , που ξερει τι να κάνει. Οχι ένας μαθήτευομενος μάγος- σωτήρας που θα μάθει δοκιμάζοντας και αν του κάτσει του έκατσε ,αλλιώς την μαμησαμε.

Σιγά τα στελέχη που έχει η ΝΔ όπως και τα υπόλοιπα παλαιά κόμματα....

Αστείοι τύποι του πολιτικού 5 με προυπηρεσία στις κομματικές εκδηλώσεις και μόνο και οι περισσότεροι ξύστες του δημοσίου.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Oυτε η Μαρία ούτε ο Κουλής ούτε ο Τσιπρας μπορεί να σου χτίσει σπίτι. Το μόνο που μπορούν είναι να σου δώσουν χρήματα και να τα δώσεις σε μια εμπηρη κατασκευαστική να σου κτίσουν σπίτι.

Εδώ μιλάμε για την διακυβέρνηση της χώρας και δεν ειναι κατι αστείο.

Μετά το πείραμα του 15 και την παραλίγο μοιραια κατάληξη που μας στοίχισε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο που θα πληρώνουν και τα δισέγγονα μας, πέθαναν οριστικά οι "σωτήρες".

Άκομα και κάποιος που απεχθάνεται τον Μητσοτάκη ξέρει, ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται δημοσίως, ότι δεν μπορεί να εμπιστευτεί σε καμία κυρία Μαρία, ή όποιον άλλο αυτοκλητο μεσσία το τιμόνι της χώρας ξανά. Ψήφο διαμαρτυρίας εισπράττουν οι γυρολόγοι και οι μεσσίες και δεν πρόκειται ποτέ να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Δηλ σύμφωνα με σένα αν δεν είναι κάποιος γόνος πολιτικής οικογένειας με πατέρα και παππού πρωθυπουργό δεν δικαιούται να πάρει θέση στην κυβέρνηση; Δηλ ο Κουλής τι έχει παραπάνω από κάποιον που γεννήθηκε στην Αθήνα σπούδασε αλλά δεν είναι γόνος; Αν τους μιλήσεις σε προσωπικό επίπεδο θα απογοητευτείς.

Το σημαντικο εδω δεν ειναι το πρόσωπο αλλα οτι υπάρχει μια συντεταγμένη παράταξη από πισω με κάποια ιστορία, με κάποια οργάνωση, με καποια εμπειρία και με κάποιο στελεχιακό δυναμικό με γνωσεις και προυπηρεσια , που ξερει τι να κάνει. Οχι ένας μαθήτευομενος μάγος- σωτήρας που θα μάθει δοκιμάζοντας και αν του κάτσει του έκατσε ,αλλιώς την μαμησαμε.

...για ονομα...