Μα ΤΙ γκόμενος ΕΙΝΑΙ !?

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι πολιτική ή θεσμική ιδιότητα το "μέλος υπό ίδρυση κόμματος"? Αλήθεια τώρα?

Αν κάποιος ηταν προγουμένως πολιτικός ή πολιτικοποιημένος γενικά και ξέραμε πάνω κάτω τις πολιτικές του θέσεις, ίσως να ήταν αποδεκτό.

Η Καρυστινού τι πολιτικό στίγμα έχει και εκ μέρους ποιου υπό ίδρυση πολιτικού κόμματος μιλάει; Οκ έχει χαθεί η μπαλίτσα...

καμία μπάλα δεν έχει χαθεί, τα πράγματα είvαι πολύ απλά, κάποιοι (αναφέρομαι σε κόμματα) θέλουν να τα κάνουν πολύπλοκα. Η Καρυστιανου εκφράζεται ως μέλος ενός κόμματος, και θα κριθεί για αυτό όταν παρουσιαστεί συνολικά το πρόγραμμα της (στο οποίο αναφέρθηκε χθες) και τα άτομα που θα το απαρτίζουν. Από όσο καταλαβαίνω, πρέπει να σταματήσει να μιλάει μέχρι να ιδρυθεί το κόμμα της? επίσης ως προς το πολιτικό στίγμα, οι έννοιες δεξιά αριστερά κέντρο είναι κάπως παροχημένες, και προφανώς θέλεις να παίξεις το παιχνιδάκι που παίζουν τα περισσότερα κόμματα που χάνουν ψήφους και θέλεις να την βαφτίσουν ακροδεξιά, γιατί πολύ απλά αυτό βολεύει για να χαλάσετε το προφίλ της. Εγώ θα πω αρχικά, να μην βιάζεστε, και να μην δείχνετε τον πανικό σας, αφού όπως διαφημίζουν οι περισσότεροι, με κάθε παρουσίαση της, χάνει ψήφους και δυναμική. Άρα βολεύει να βγαίνει και να μιλάει, γιατί στο τέλος, δεν θα υπάρξει κόμμα. ¨Η δεν είναι τελικά έτσι?

Η Καρυστινού προς το παρόν είναι απλός πολίτης με επάγγελμα γιατρός αν δεν κάνω λάθος και ως τέτοια μιλάει και λογίζεται.

Το τι ιδιότητα θέλει να της δώσει ο καθένας μέσα στο μυαλό του είναι δικό του θέμα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν αλλάζει την πραγματικότητα.

Γιατί τόσο σφίξιμο; Ειλικρινά ρωτάω. Είναι όλα άψογα στην ελληνική πολιτική και η Καρυστιανού η παρέκκλιση; Χώρια ότι οι αγαρμπες προσπάθειες να τοποθετηθεί κάποιος με το ζόρι σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο - μαντρί, προσωπικά μου προκαλεί εμετό...

Τι εννοείς βιρνα ;
Μπορεί να φτιάξει δική της ιδεολογία ;
Έχετε καταλάβει τι είναι η πολιτική ;

Ναι, να πείθεις χάπατα ότι ανήκουν σε δεδομένο μαντρί, όπου για όλα τα προβλήματά τους ευθύνεται άλλο μαντρί...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πολιτικά τι έχει πει και τι έχει κάνει και σας συγκινεί?

ειναι ένα πρόσωπο που δεν έχει κριθεί και φθαρεί πολιτικά, την αφήνουμε να κριθεί μέσα απο τις θέσεις της και το πρόγραμμα της (οταν βγει). Δεν ειπε κανένας οτι μας συγκινει, απλά την αναφέρουμε ως υποψήφια πολιτικό

Μιλώντας με την ιδιότητα του απλού πολίτη (το τονίζω αυτό), λέει πάνω κάτω ότι και ο μέσος πολίτης. Ότι υπάρχει πρόβλημα διαφθοράς, το πολιτικό σύστημα δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού κλπ.

σταμάτησε επιτέλους αυτή την καραμέλα, δεν ειναι ένα απλό πρόσωπο, πλεόν ειτε αρέσει, είτε δεν αρέσει, ειναι εν δυνάμει πολιτικό πρόσωπο και αυτό φαίνεται καθαρά στις επιθέσεις που έχει δεχθεί απο διάφορους παράγοντες, οπως Βούλτεψη , Κανέλλη, Γεωργιάδη . Αν έκανα εγώ/εσυ κτλ. μια δήλωση δεν θα ασχολιόταν ΚΑΝΕΝΑΣ, κάθε δήλωση της Καρυστιανού φέρνει συζήτηση και αντιδράσεις. Εχει εισέλθει στον πολιτικό στίβο και κρίνεται ως πολιτικό πρόσωπο, εξού και ο πόλεμος που δέχεται, διαφορετικά θα την αφήναν στην ησυχία της...

Τι συναρπαστικό και καινοτόμο έχει προτείνει και τραβάει την προσοχή σας? Κάποια πρόταση ολοκληρωμένη, κάποια ιδέα για αλλαγές, από που πιάνεστε τέλος πάντων και της δίνετε τόση βαρύτητα?

Βαρύτητα αγαπητέ δεν της δίνουμε εμείς, βαρύτητα της δίνεται εσείς στην ΝΔ που και να κλάσει η Καρυστιανού της κάνετε πόλεμο ενώ στην ουσία δεν έχει πει καν τις θέσεις της, τα στελέχη της, το κόμμα της. Μπορούσατε να την αφήσετε να καεί μόνη της (οπως διατυμπανίζετε) αλλά απο ότι βλέπλω της κάνετε και διαφήμιση. Σας έχει πιάσει μεγάλη πρεμούρα και φαίνεται σε κάθε σας δήλωση.
Κάτι καινοτόμο δεν ειπε, αλλά μην ψάχνουμε για καινοτομία. Ειναι καινοτόμος δηλαδή ο ΓΑΠ, Ο Σαμαράς, ο Τσίπρας, και τελευταίος και καλύτερος ο Τσαρλατάνος Κούλης που έφαγε τα λεφτά του ταμείου ανάκαμψης, παρακολούθησε τους πάντες με το γνωστό σκάνδαλο, δηλώθηκαν αεροδρόμια ως χωράφια, και πόσα αλλά...ποια καινοτομία βλέπεις εσύ στο σημερινό πολιτικό σύστημα που μας έχει ρίξει στο πάτο της Ευρώπης (με όρους αγοραστικής δύναμης) και στην τελευταία θέση της ευλευθερίας του Τύπου?

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι πολιτική ή θεσμική ιδιότητα το "μέλος υπό ίδρυση κόμματος"? Αλήθεια τώρα?

Αν κάποιος ηταν προγουμένως πολιτικός ή πολιτικοποιημένος γενικά και ξέραμε πάνω κάτω τις πολιτικές του θέσεις, ίσως να ήταν αποδεκτό.

Η Καρυστινού τι πολιτικό στίγμα έχει και εκ μέρους ποιου υπό ίδρυση πολιτικού κόμματος μιλάει; Οκ έχει χαθεί η μπαλίτσα...

καμία μπάλα δεν έχει χαθεί, τα πράγματα είvαι πολύ απλά, κάποιοι (αναφέρομαι σε κόμματα) θέλουν να τα κάνουν πολύπλοκα. Η Καρυστιανου εκφράζεται ως μέλος ενός κόμματος, και θα κριθεί για αυτό όταν παρουσιαστεί συνολικά το πρόγραμμα της (στο οποίο αναφέρθηκε χθες) και τα άτομα που θα το απαρτίζουν. Από όσο καταλαβαίνω, πρέπει να σταματήσει να μιλάει μέχρι να ιδρυθεί το κόμμα της? επίσης ως προς το πολιτικό στίγμα, οι έννοιες δεξιά αριστερά κέντρο είναι κάπως παροχημένες, και προφανώς θέλεις να παίξεις το παιχνιδάκι που παίζουν τα περισσότερα κόμματα που χάνουν ψήφους και θέλεις να την βαφτίσουν ακροδεξιά, γιατί πολύ απλά αυτό βολεύει για να χαλάσετε το προφίλ της. Εγώ θα πω αρχικά, να μην βιάζεστε, και να μην δείχνετε τον πανικό σας, αφού όπως διαφημίζουν οι περισσότεροι, με κάθε παρουσίαση της, χάνει ψήφους και δυναμική. Άρα βολεύει να βγαίνει και να μιλάει, γιατί στο τέλος, δεν θα υπάρξει κόμμα. ¨Η δεν είναι τελικά έτσι?

Η Καρυστινού προς το παρόν είναι απλός πολίτης με επάγγελμα γιατρός αν δεν κάνω λάθος και ως τέτοια μιλάει και λογίζεται.

Το τι ιδιότητα θέλει να της δώσει ο καθένας μέσα στο μυαλό του είναι δικό του θέμα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν αλλάζει την πραγματικότητα.

Γιατί τόσο σφίξιμο; Ειλικρινά ρωτάω. Είναι όλα άψογα στην ελληνική πολιτική και η Καρυστιανού η παρέκκλιση; Χώρια ότι οι αγαρμπες προσπάθειες να τοποθετηθεί κάποιος με το ζόρι σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο - μαντρί, προσωπικά μου προκαλεί εμετό...

Τι εννοείς βιρνα ;
Μπορεί να φτιάξει δική της ιδεολογία ;
Έχετε καταλάβει τι είναι η πολιτική ;

Ναι, να πείθεις χάπατα ότι ανήκουν σε δεδομένο μαντρί, όπου για όλα τα προβλήματά τους ευθύνεται άλλο μαντρί...

Ούτε το Σεπτέμβριο !
Μετά μην απορούμε όμως που είμαστε σε όλους τους δείκτες στον πάτο του βαρελιού !

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι συναρπαστικό και καινοτόμο έχει προτείνει και τραβάει την προσοχή σας? Κάποια πρόταση ολοκληρωμένη, κάποια ιδέα για αλλαγές, από που πιάνεστε τέλος πάντων και της δίνετε τόση βαρύτητα?

Βαρύτητα αγαπητέ δεν της δίνουμε εμείς, βαρύτητα της δίνεται εσείς στην ΝΔ που και να κλάσει η Καρυστιανού της κάνετε πόλεμο ενώ στην ουσία δεν έχει πει καν τις θέσεις της, τα στελέχη της, το κόμμα της. Μπορούσατε να την αφήσετε να καεί μόνη της (οπως διατυμπανίζετε) αλλά απο ότι βλέπλω της κάνετε και διαφήμιση. Σας έχει πιάσει μεγάλη πρεμούρα και φαίνεται σε κάθε σας δήλωση.
Κάτι καινοτόμο δεν ειπε, αλλά μην ψάχνουμε για καινοτομία. Ειναι καινοτόμος δηλαδή ο ΓΑΠ, Ο Σαμαράς, ο Τσίπρας, και τελευταίος και καλύτερος ο Τσαρλατάνος Κούλης που έφαγε τα λεφτά του ταμείου ανάκαμψης, παρακολούθησε τους πάντες με το γνωστό σκάνδαλο, δηλώθηκαν αεροδρόμια ως χωράφια, και πόσα αλλά...ποια καινοτομία βλέπεις εσύ στο σημερινό πολιτικό σύστημα που μας έχει ρίξει στο πάτο της Ευρώπης (με όρους αγοραστικής δύναμης) και στην τελευταία θέση της ευλευθερίας του Τύπου?

Χθες που ειμασταν έξω παρέα υπήρχαν δύο είδη ψηφοφόρων:
1)το μη χείρον βέλτιστο. Κατηγορούν τον Κούλη αλλά βλέπουν τους άλλους όχι ανίκανους αλλά επικίνδυνους.
2) αυτοί που είναι σε φάση, οτιδήποτε άλλο εκτός του Κούλη και ας αποδειχθεί επικίνδυνο. Είναι σε φάση δεν έχω κάτι να χάσω. Φυσικά είναι και της λογικής ψηφίζω για εκείνη την ημέρα, δεν θα με ακολουθεί η ψήφος την επομένη.....

Αυτή τη στιγμή όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης δεν έχουν ικανούς πλην αρχηγό ( πολλά ούτε αρχηγό) να βγουν μπροστά. Έτσι είναι ανύπαρκτα.
Η Καρυστιανού εν προκειμένω το βλέπει αυτό όπως και όλοι μας και μπαίνει σε μια διαδικασία που μιλάει για όλους και για τα πάντα, όπως μιλάμε εμείς εδώ, μιας που ΟΥΤΕ αυτή έχει στελέχη ικανά. Πλέον δε έχει προσδιοριστεί ως πολιτικό πρόσωπο και οι ευγένειες έχουν κοπεί.
Όταν βγαίνεις στα κανάλια και μιλάς και μιλάς επί παντός επιστητού είναι βέβαιο ότι θα πεις και ηλιθιότητες παράλληλα. Εδώ μέσα και να πούμε μια ηλιθιότητα θα μας την πει 1-2 και όλα οκ. Ως πολιτικός δημόσια θα παίζει 3 μέρες.
Εγώ πιστεύω πως αν δεν βρει 5-10 άτομα να βγαίνουν να μιλάνε και συνεχίσει να κάνει το ίδιο, θα πει αρκετές βλακείες ακόμη, οι οποίες θα παίξουν ακόμη περισσότερο και η υπερεκθεση δημιουργεί μέχρι και ψυχολογικά εκτός του να μην κατέβει καν στις εκλογές.
Οι "έξυπνοι" πολιτικοί δεν βγαίνουν στο γυαλί να μιλάνε με τις ώρες επί των πάντων..... Αρκούνται σε λιγότερη έκθεση και όσο ανίκανοι αν είναι στην υλοποίηση έχουν γνώση κάθε θέματος και θέση επί αυτού. Μια θέση που μπορεί να μην πιστεύουν αλλά σε μια συνέντευξη θα είναι εντός του μο της κοινωνίας και δεν θα προκαλέσουν θύελλα αντιδράσεων.

Υ.γ. δεν λέω ότι ο πολιτικός της λόγος είναι γεμάτος αρλουμπες, αλλά με τον τρόπο που κινείται το πιθανότερο είναι να την χαζεψουν μέχρι τις εκλογές.
Είναι ικανή να κυβερνήσει? Όχι. Για πιο ποιοτική αντιπολίτευση από τη Ζωή ίσως.( Προσωπική εκτίμηση)

Είναι φανερό ότι η κυρία Καρυστιανού είναι νάρκισσος και άπειρη σε θέματα πολιτικής. Δεν μπορεί να αμφισβητήσει κανείς όμως ότι έχει τσαγανό και δεν είναι μπούφος εν αντιθέσει με τα περισσότερα μέλη του κοινοβουλίου μας !

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Χθες που ειμασταν έξω παρέα υπήρχαν δύο είδη ψηφοφόρων:
1)το μη χείρον βέλτιστο. Κατηγορούν τον Κούλη αλλά βλέπουν τους άλλους όχι ανίκανους αλλά επικίνδυνους.

ο Κυριάκος επειδή γνωρίζει οτι δεν ειναι ηγέτης, φρόντιστε να έχει γύρω του ανίκανους αντιπάλους οπως πχ Ανδρουλάκης, Φάμελος, για να φαίνεται ο ίδιος ως πιο ικανός-εκανε τα κολπάκια του και με τον Κασσελάκη.Υπάρχουν δυνάμεις μέσα στην κοινωνία που θα μπορούσαν να κάνουν πολλά πράγματα, ωστόσο με αυτό το πολιτικό σάπιο σύστημα, κανένας ικανός δεν θέλει να μπλέξει, αφού το ίδιο το σύστημα προσπαθεί με κάθε τρόπο να ανακυκλώνει τα ίδια πρόσωπα. Το γεγονός οτι δεν βγαίνουν νέα πρόσωπα στην πολιτική ειναι δική μας ευθύνη αρχικά. Οσο όμως σκεφτόμαστε με την λογική " μη χείρον βέλτιστο", δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα!!!

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Χθες που ειμασταν έξω παρέα υπήρχαν δύο είδη ψηφοφόρων:
1)το μη χείρον βέλτιστο. Κατηγορούν τον Κούλη αλλά βλέπουν τους άλλους όχι ανίκανους αλλά επικίνδυνους.

ο Κυριάκος επειδή γνωρίζει οτι δεν ειναι ηγέτης, φρόντιστε να έχει γύρω του ανίκανους αντιπάλους οπως πχ Ανδρουλάκης, Φάμελος, για να φαίνεται ο ίδιος ως πιο ικανός-εκανε τα κολπάκια του και με τον Κασσελάκη.Υπάρχουν δυνάμεις μέσα στην κοινωνία που θα μπορούσαν να κάνουν πολλά πράγματα, ωστόσο με αυτό το πολιτικό σάπιο σύστημα, κανένας ικανός δεν θέλει να μπλέξει, αφού το ίδιο το σύστημα προσπαθεί με κάθε τρόπο να ανακυκλώνει τα ίδια πρόσωπα. Το γεγονός οτι δεν βγαίνουν νέα πρόσωπα στην πολιτική ειναι δική μας ευθύνη αρχικά. Οσο όμως σκεφτόμαστε με την λογική " μη χείρον βέλτιστο", δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα!!!

Δεν αντιλέγω . Μένει να δούμε αν το κόμμα Καρυστιανού θα αποκτήσει 4-5 ικανά στελέχη να βγουν να μιλάνε και από εκεί και πέρα αντίστοιχα να αποκτήσει πρόγραμμα. Κοροϊδεύουμε το ΠΑΣΟΚ αλλά όντως προτείνουν κοκ.
Δες τις δημοτικές εκλογές αν βγει κάποιος με 60-70% δεν πάει κανένας να κάει απέναντι του,όλοι φυλάνε τον λοκο τους. Ακόμη και η αντιπολίτευση σήμερα φυλάγεται αυτή τη στιγμή για να διατηρήσει τα κεκτημένα.

Μέχρι στιγμής είναι προφανές ότι την έχουν πλησιάσει όλα τα ρετάλια της δεχτσας. Από Νικολοπουλο ενώ έχει ακουστεί και ο ντεγκρες. Αν πάει προς τα εκεί θα μιλαμε για γραφικότητα ενώ οι οποίοι αριστεροί την καλοβλέπουν θα λακίσουν (αν δεν έχουν λακίσει ήδη με αυτά που λέει). Συμπαθής μεν, αλλά κατά πόσο βλέπω κι εδώ μέσα ουδείς κεντροαριστερος θα την ψηφίσει έστω για να απαλλαγεί από τον κουλη.
Προφανώς όσοι την πατρονάρουν είναι αρκετά έξυπνοι ώστε να προσπαθήσουν να βρουν «νέα και άφθαρτα» πρόσωπα αλλά δυστυχώς οι σοβαροί άνθρωποι που θέλουν να ασχοληθούν με την πολιτική σπανίζουν και οι φερελπιδεσ πολιτικοί φορείς είναι πολλοί.

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

Μας γυρίζει πίσω σε εποχές που οι άνθρωποι ηταν απομονωμένοι και αμόρφωτοι και απέδιδαν θεικές δυνάμεις σε πρόσωπα, ζώα και πράγματα.

Στη σημερινή εποχή τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα, δεν υπάρχουν απλοικές λύσεις. Χρειάζονται οργανωμένες προσπάθειες, με σχέδιο, πρόγραμμα και ικανούς ανθρώπους να το υλοποιήσουν.

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

Οι συμπολίτες που ψηφίζουν Μητσοτάκη ως το λιγότερο κακό, είναι και αυτοί που εμποδίζουν οποιαδήποτε αλλαγή σε πολιτική και πρόσωπα. Το να μη βγαίνει η ΝΔ με 41% ή/και με αυτοδυναμία, θα περιορίσει την αλαζονική συμπεριφορά της κυβέρνησης και του πρωθυπουργού, θα αυξήσει τις εσωτερικές και εξωτερικές ζυμώσεις, θα αναγκάσει σε πραγματικές συνεργασίες σε θέματα που χρήζουν υπερκομματικής λύσης, την αναγκαστική αντικατάσταση στελεχών που δεν τραβάνε (που τώρα δεν έχει ιδιαίτερο πολιτικό κόστος η στάθμευση τους σε διάφορα υπουργεία...) και φυσικά την ανάδειξη νέων στελεχών/νέων ιδεών. Έτσι τουλάχιστον σκέφτεται η πλειοψηφία στα πλαίσια νόμιμων διαδικασιών (κρατήστε το αυτό)...

Νομίζω ότι έχει κουράσει πολύ μεγάλο μέρος της κοινωνίας το σταδιακό/δήθεν σταθερό (που ουσιαστικά είναι αργή κατρακύλα) και το μη χείρον βέλτιστο. Μεγάλο επίσης μέρος, αισθάνεται ότι το έχουν παραγκωνίσει με διάφορα τρικ ήδη από την εποχή της εκλογής ΣΥΡΙΖΑ και του όχι που έγινε ναι. Να θυμίσω ότι βγήκαν και οι φάκελοι του Epstein, όπου φανερώνουν αρκετά περί οικονομικών/πολιτικών αποφάσεων κλπ. Πόσοι άραγε δεν είδαν τη ψήφο τους σε ΣΥΡΙΖΑ και άλλα κόμματα να ακυρώνεται στη πράξη χωρίς καμία ουσιαστική συνέπεια; Όσο αυτό συνεχίζεται, λυπάμαι που θα γίνω δυσάρεστος, αλλά κάποια στιγμή θα ξεσπάσει... Όσο ξεσπάει στη κάλπη και διαχέεται σε διάφορα μικρά κόμματα (χωρίς να λαμβάνεται υπόψη), δείχνει ακίνδυνο για την εκάστοτε κυβέρνηση μέχρι του σημείου που θα πάψει η συντριπτική πλειοψηφία να παίζει με όρους εκλογών...

Προσωπικά, τότε θα είμαι μαζί με αυτούς που θα δράσουν εκτός νόμων και λοιπών αβροτήτων, γιατί απλά έχω τη βεβαιότητα ότι η συντηρητική προσέγγιση δεν αποφέρει τίποτα και μέσω της 'νόμιμης' οδού, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι ουσιαστικά. Το σύστημα είναι rigged που λένε και στην Εσπερία και δεν πρόκειται να αφήσει (στα πλαίσια της αυτοσυντήρησης) να αναδειχτούν δυνάμεις/πρόσωπα που θα κάνουν πραγματικές τομές ώστε να δούμε και σοβαρή αλλαγή κατεύθυνσης. Αυτό γιατί οι πραγματικές τομές, θα έρθουν παρέα με ξήλωμα συμφερόντων που λυμαίνονται τη χώρα και με απόδοση ποινικών (όχι πολιτικών) ευθυνών...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

ποιος ειπε οτι στηρίζει την πρόοδο της χώρας σε ένα πρόσωπο και συγκεκριμένα την Καρυστιανού? ειπώθηκε ποτέ απο κάποιον κάτι τέτοιο?

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

κάθετι νεο, ειναι μια ελπίδα, αν η ίδια, ή οποιο άλλο νέο κόμμα θέλει να παρει την ψήφο του λαού, ειναι δικαίωμα του. Του δίνουμε τον χώρο και τον χρόνο να εκφραστεί ελεύθερα, δεν ειναι ελαφρότητα να δίνουμε ευκαιρίες στους άλλους, και ούτε κανένας αυτοανακηρύχθηκε μεσσίας και περιμένουμε μαγικές λύσεις. Απαιτουμε μια αλλαγή, απο ποιον και πότε θα έρθει, θα το δειξει ο χρόνος

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

ποιος ειπε οτι στηρίζει την πρόοδο της χώρας σε ένα πρόσωπο και συγκεκριμένα την Καρυστιανού? ειπώθηκε ποτέ απο κάποιον κάτι τέτοιο?

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

κάθετι νεο, ειναι μια ελπίδα, αν η ίδια, ή οποιο άλλο νέο κόμμα θέλει να παρει την ψήφο του λαού, ειναι δικαίωμα του. Του δίνουμε τον χώρο και τον χρόνο να εκφραστεί ελεύθερα, δεν ειναι ελαφρότητα να δίνουμε ευκαιρίες στους άλλους, και ούτε κανένας αυτοανακηρύχθηκε μεσσίας και περιμένουμε μαγικές λύσεις. Απαιτουμε μια αλλαγή, απο ποιον και πότε θα έρθει, θα το δειξει ο χρόνος

Καμία αντίρρηση στο σκεπτικό σου. Ενίσταμαι μόνο στο ότι δεν βλέπω κάτι στην Καρυστινού που να γεννά αισοδοξία. Ούτε απαισιοδοξία, απλώς βλέπω έναν διαμαρτυρόμενο Έλληνα πολίτη που λέει ότι σκεφτόμαστε όλοι.

Για μένα ο πολιτικός σχολιασμός δεν συνιστά πολιτική. Η πολιτική για να συνδεθεί με θέσεις εξουσίας πρέπει να είναι κάτι εφαρμοσμένο.

Περιμένω ν΄ακούσω από την Καρυστινού και την κάθε Καρυστινού ιδεολογικό πλαίσιο και προτάσεις όσο το δυνατόν πιο συγκεκριμένες και τεκμηριωμένες για τα θέματα που απασχολούν τη χώρα, οικονομία, εσωτερική και εξωτερική πολιτική κλπ.

Σας βαρέθηκα..

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι συμπολίτες που ψηφίζουν Μητσοτάκη ως το λιγότερο κακό, είναι και αυτοί που εμποδίζουν οποιαδήποτε αλλαγή σε πολιτική και πρόσωπα. Το να μη βγαίνει η ΝΔ με 41% ή/και με αυτοδυναμία, θα περιορίσει την αλαζονική συμπεριφορά της κυβέρνησης και του πρωθυπουργού, θα αυξήσει τις εσωτερικές και εξωτερικές ζυμώσεις, θα αναγκάσει σε πραγματικές συνεργασίες σε θέματα που χρήζουν υπερκομματικής λύσης, την αναγκαστική αντικατάσταση στελεχών που δεν τραβάνε (που τώρα δεν έχει ιδιαίτερο πολιτικό κόστος η στάθμευση τους σε διάφορα υπουργεία...) και φυσικά την ανάδειξη νέων στελεχών/νέων ιδεών. Έτσι τουλάχιστον σκέφτεται η πλειοψηφία στα πλαίσια νόμιμων διαδικασιών (κρατήστε το αυτό)...

Νομίζω ότι έχει κουράσει πολύ μεγάλο μέρος της κοινωνίας το σταδιακό/δήθεν σταθερό (που ουσιαστικά είναι αργή κατρακύλα) και το μη χείρον βέλτιστο. Μεγάλο επίσης μέρος, αισθάνεται ότι το έχουν παραγκωνίσει με διάφορα τρικ ήδη από την εποχή της εκλογής ΣΥΡΙΖΑ και του όχι που έγινε ναι. Να θυμίσω ότι βγήκαν και οι φάκελοι του Epstein, όπου φανερώνουν αρκετά περί οικονομικών/πολιτικών αποφάσεων κλπ. Πόσοι άραγε δεν είδαν τη ψήφο τους σε ΣΥΡΙΖΑ και άλλα κόμματα να ακυρώνεται στη πράξη χωρίς καμία ουσιαστική συνέπεια; Όσο αυτό συνεχίζεται, λυπάμαι που θα γίνω δυσάρεστος, αλλά κάποια στιγμή θα ξεσπάσει... Όσο ξεσπάει στη κάλπη και διαχέεται σε διάφορα μικρά κόμματα (χωρίς να λαμβάνεται υπόψη), δείχνει ακίνδυνο για την εκάστοτε κυβέρνηση μέχρι του σημείου που θα πάψει η συντριπτική πλειοψηφία να παίζει με όρους εκλογών...

Προσωπικά, τότε θα είμαι μαζί με αυτούς που θα δράσουν εκτός νόμων και λοιπών αβροτήτων, γιατί απλά έχω τη βεβαιότητα ότι η συντηρητική προσέγγιση δεν αποφέρει τίποτα και μέσω της 'νόμιμης' οδού, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι ουσιαστικά. Το σύστημα είναι rigged που λένε και στην Εσπερία και δεν πρόκειται να αφήσει (στα πλαίσια της αυτοσυντήρησης) να αναδειχτούν δυνάμεις/πρόσωπα που θα κάνουν πραγματικές τομές ώστε να δούμε και σοβαρή αλλαγή κατεύθυνσης. Αυτό γιατί οι πραγματικές τομές, θα έρθουν παρέα με ξήλωμα συμφερόντων που λυμαίνονται τη χώρα και με απόδοση ποινικών (όχι πολιτικών) ευθυνών...

Μπορεί η Αναγέννηση και ο Διαφωτισμός να μας πέρασαν ξώφαλτσα, αλλά έχουμε γεννηθεί σε δυτική κοινωνία και καλό θα ήταν να είμαστε πιο καλά διαβασμένοι και συνειδητοποιημένοι όταν ονειρευόμαστε αγώνες εκτός νόμου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

ποιος ειπε οτι στηρίζει την πρόοδο της χώρας σε ένα πρόσωπο και συγκεκριμένα την Καρυστιανού? ειπώθηκε ποτέ απο κάποιον κάτι τέτοιο?

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

κάθετι νεο, ειναι μια ελπίδα, αν η ίδια, ή οποιο άλλο νέο κόμμα θέλει να παρει την ψήφο του λαού, ειναι δικαίωμα του. Του δίνουμε τον χώρο και τον χρόνο να εκφραστεί ελεύθερα, δεν ειναι ελαφρότητα να δίνουμε ευκαιρίες στους άλλους, και ούτε κανένας αυτοανακηρύχθηκε μεσσίας και περιμένουμε μαγικές λύσεις. Απαιτουμε μια αλλαγή, απο ποιον και πότε θα έρθει, θα το δειξει ο χρόνος

Καμία αντίρρηση στο σκεπτικό σου. Ενίσταμαι μόνο στο ότι δεν βλέπω κάτι στην Καρυστινού που να γεννά αισοδοξία. Ούτε απαισιοδοξία, απλώς βλέπω έναν διαμαρτυρόμενο Έλληνα πολίτη που λέει ότι σκεφτόμαστε όλοι.

Για μένα ο πολιτικός σχολιασμός δεν συνιστά πολιτική. Η πολιτική για να συνδεθεί με θέσεις εξουσίας πρέπει να είναι κάτι εφαρμοσμένο.

Περιμένω ν΄ακούσω από την Καρυστινού και την κάθε Καρυστινού ιδεολογικό πλαίσιο και προτάσεις όσο το δυνατόν πιο συγκεκριμένες και τεκμηριωμένες για τα θέματα που απασχολούν τη χώρα, οικονομία, εσωτερική και εξωτερική πολιτική κλπ.

Ρε συ Αντυ θα μας τρελάνεις βρε αδελφέ;;;; Τόσες δεκάδες σελίδες αναλύω ιδεολογικά πλαίσια και θεωρίες και με ειρωνεύεσαι….σημερα χτύπησες το κεφάλι στο ντουλάπι της κουζίνας;;;;

@sette

Κι εγώ νομίζω ότι τρίτη τετραετία με τον κουλη θα είναι στασιμότητα, η κουτάλα πρέπει να ανακατευτεί.
Ωστόσο αυτό δεν γίνεται με τους αντιπολιτευόμενους να προσπαθούν καθημερινά να επισημαίνουν και να ποστάρουν τα στραβά της κυβέρνησης. Το εξυπναδιστικο στυλ «κυττα τι @@ κάνουν αυτοί, εμείς μαγικά θα τα ισιώναμε όλα αλλά δεν σας λέμε πως» στις προηγούμενες εκλογές καταποντίστηκε. Χρειάζεται πρόγραμμα, δουλειά, πειθως και ένα πρόσωπο που να δίνει ελπίδα.

Προγράμματα υπάρχουν.

Επειδή είμαστε Βαλκάνιοι θέλουμε ηγέτη

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Κι εγώ νομίζω ότι τρίτη τετραετία με τον κουλη θα είναι στασιμότητα, η κουτάλα πρέπει να ανακατευτεί.
Ωστόσο αυτό δεν γίνεται με τους αντιπολιτευόμενους να προσπαθούν καθημερινά να επισημαίνουν και να ποστάρουν τα στραβά της κυβέρνησης. Το εξυπναδιστικο στυλ «κυττα τι @@ κάνουν αυτοί, εμείς μαγικά θα τα ισιώναμε όλα αλλά δεν σας λέμε πως» στις προηγούμενες εκλογές καταποντίστηκε. Χρειάζεται πρόγραμμα, δουλειά, πειθως και ένα πρόσωπο που να δίνει ελπίδα.

να λες μονιμα τα άσχημα μιας κυβέρνησης δεν ειναι σωστό, γιατι προφανώς οποιος και να βρίσκονταν σε αυτή την θέση, θα έκανε λάθη. το να βαφτίζεις όμως το κρέας -ψάρι και να το κάνει η συγκεκριμένη κυβέρνηση μόνιμα, αυτό προσωπικά δεν μπορώ να το δεχτώ. 15 χρόνια μνημόνιο και το χρέος βρίσκεται στα ίδια επίπεδα, οι μισθοί δεν φτάνουν, τα κόστη για ενοίκα -αγορά ειναι στα ύψη, τα ζευγάρια δεν κάνουν παιδιά, τι άλλο πρέπει να δούμε για να καταλάβουμε οτι οχι μονο έχουν γίνει σε πολλά επίπεδα λάθος επιλογές, αλλά το ότι οδηγούμαστε στην φτώχια -δυστυχία και στον αφανισμό ως έθνος.