@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Κυρανάκης δήλωσε ότι η χάραξη της πορείας του τρένου έγινε σωστά από το σταθμάρχη. Αυτόματα με χρήση της τηλεδιοίκησης. Δεν υπήρχε κίνδυνος, αλλά ο σταθμάρχης δεν ενημέρωσε το μηχανοδηγό.

Άρα πάλι φαίνεται ότι υπήρχε παράλειψη του σταθμάρχη. Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.

Μάλλον δεν έχει αλλάξει τίποτα στον ΟΣΕ μετά τα Τέμπη. Ότι ακριβώς περιμέναμε από έναν Δημόσιο Οργανισμό.

Αξιολογηση στο δημοσιο?

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Κυρανάκης δήλωσε ότι η χάραξη της πορείας του τρένου έγινε σωστά από το σταθμάρχη. Αυτόματα με χρήση της τηλεδιοίκησης. Δεν υπήρχε κίνδυνος, αλλά ο σταθμάρχης δεν ενημέρωσε το μηχανοδηγό.

Άρα πάλι φαίνεται ότι υπήρχε παράλειψη του σταθμάρχη. Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.

Μάλλον δεν έχει αλλάξει τίποτα στον ΟΣΕ μετά τα Τέμπη. Ότι ακριβώς περιμέναμε από έναν Δημόσιο Οργανισμό.

Αξιολογηση στο δημοσιο?

Η αξιολόγηση είναι το τελικό στάδιο. Ας βάλουν σε 1η φάση κάποια τυπικά προσόντα για να γίνει κάποιος σταθμάρχης. Κι ας μετακινήσουν τους υπάρχοντες που δεν τα πληρούν σε άλλη θέση.

Απ' ότι φάνηκε στα Τέμπη, υπάρχουν σταθμάρχες πολύ χαμηλού μορφωτικού επιπέδου που δυσκολεύονται ακόμα και ελληνικά να μιλήσουν.

Κάποιος παιδικός φίλος είναι ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας. Όλα τα παιδιά εκεί έχουν κατ' ελάχιστον πτυχίο ΑΕΙ, μέχρι και απόφοιτοι Πολυτεχνείου υπάρχουν. Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Κυρανάκης δήλωσε ότι η χάραξη της πορείας του τρένου έγινε σωστά από το σταθμάρχη. Αυτόματα με χρήση της τηλεδιοίκησης. Δεν υπήρχε κίνδυνος, αλλά ο σταθμάρχης δεν ενημέρωσε το μηχανοδηγό.

Άρα πάλι φαίνεται ότι υπήρχε παράλειψη του σταθμάρχη. Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.

Μάλλον δεν έχει αλλάξει τίποτα στον ΟΣΕ μετά τα Τέμπη. Ότι ακριβώς περιμέναμε από έναν Δημόσιο Οργανισμό.

Αξιολογηση στο δημοσιο?

Η αξιολόγηση είναι το τελικό στάδιο. Ας βάλουν σε 1η φάση κάποια τυπικά προσόντα για να γίνει κάποιος σταθμάρχης. Κι ας μετακινήσουν τους υπάρχοντες που δεν τα πληρούν σε άλλη θέση.

Απ' ότι φάνηκε στα Τέμπη, υπάρχουν σταθμάρχες πολύ χαμηλού μορφωτικού επιπέδου που δυσκολεύονται ακόμα και ελληνικά να μιλήσουν.

Κάποιος παιδικός φίλος είναι ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας. Όλα τα παιδιά εκεί έχουν κατ' ελάχιστον πτυχίο ΑΕΙ, μέχρι και απόφοιτοι Πολυτεχνείου υπάρχουν. Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?

Βρε αντυ οι περισσοτεροι φυτευτοι απο υπουργους και πανω ειναι.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αιτήθηκε, πήρε το χρήμα για την επισκευή των σχολείων

Όχι δεν είναι έτσι.

Το πρόγραμμα δεν είναι το κλασσικό πρόγραμμα χρηματοδότησης με πίνακες αξιολόγησης κριτηρίων κλπ. Φορέας υλοποίησης και κατάθεσης της πρότασης δεν είναι ο Δήμος, ο οποίος δεν έχει σε κανένα στάδιο της διαδικασίας λόγο. Ούτε κατάθεση πρότασης γίνεται , καθώς τα σχολεία επιλέγονται από την κεντρική κυβέρνηση , ούτε μελέτη έργου υπάρχει ούτε επίβλεψη από το Δήμο , ο οποίος είναι και ο υπεύθυνος συντήρησης μετά. Ο Δήμος δεν προτείνει καν σχολικές μονάδες , το Υπ. Παιδείας μέσω των Δευτεροβάθμιων ( θεωρητικά , καθώς συνήθως η απόφαση έρχεται από κεντρικά) , προτείνει και εντάσσει ο ιδιώτης.

Το έργο στην πράξη είναι ιδιωτικό , ο ανάδοχος δεν παραδίδει ούτε καν οικοδομική άδεια παρεμβάσεων, ούτε μελέτη δημοσίου έργου υπάρχει.

Αυτό ήταν ένα ακόμα που κάποια στιγμή έθιξε ο Πελετίδης ( όπως και όλη η Κεδε το έχει κάνει ζήτημα) , αλλά "χάθηκε" μέσα στο επικοινωνιακό παιχνίδι της επανάστασης εναντίον των τραπεζών.

Τι σχέση έχει αυτά που ελέγχθηκαν (οτι δεν το αιτήθηκε αυτός δεν το γνώριζα) με το σόου της αφαίρεσης των χορηγών και το μετέπειτα λογύδριου ? Πέρα από το κοινό του, ποιους άλλους θέλγει ? Γιατί όμως να το προτείνει ο δήμος και όχι το Υπουργείο ?

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.

Αν δε κάνεις σωστά τη δουλειά σου απολύεσαι. Τι είναι ο ΟΣΕ, φιλανθρωπικό ίδρυμα;

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει αυτά που ελέγχθηκαν (οτι δεν το αιτήθηκε αυτός δεν το γνώριζα) με το σόου της αφαίρεσης των χορηγών και το μετέπειτα λογύδριου ? Πέρα από το κοινό του, ποιους άλλους θέλγει ? Γιατί όμως να το προτείνει ο δήμος και όχι το Υπουργείο ?

Αρχικά εξήγησα αναλυτικά ότι το "πήρα τα χρήματα και τώρα το παίζω επαναστάτης" που περιέγραψες ,δεν ισχύει.

Ο Δήμος είναι ο ιδιοκτήτης των σχολικών μονάδων (εκτός λίγων εξαιρέσεων , έχει πολλά χρόνια που έχουν περάσει στην ιδιοκτησία τους τα σχολεία), είναι ο υπεύθυνος για τη συντήρηση και λειτουργία τους και είναι ο μόνος φορέας, στην όλη διαδικασία ένταξης που έχει τεχνική υπηρεσία. Επίσης έχει και ο ίδιος τα νούμερα μαθητών ανά σχολική χρονιά. Τέλος είναι υπόλογος για κάθε κακοτεχνία-έλλειψη παρουσιαστεί μετά τις παρεμβάσεις , χωρίς σε κανένα σημείο να έχει λόγο στη διαδικασία.

Ενδεικτικά , αν ένας Δήμος , αποφασίσει να ενταχθεί στα κλασσικά προγράμματα ενεργειακών (και συντήρησης) συγχρηματοδοτούμενων έργων, θα πρέπει να προσκομίσει , Σεακ (σχέδιο ενεργειακής απόδοσης κτιρίων) , δησμε ( εκπομπές ρύπων του Δήμου) , βεβαίωση νομιμότητας μονάδας ( απίστευτο πόσα σχολεία είναι αυθαίρετα) , πρωτοβάθμιο προσεισμικό έλεγχο( τεράστιες ελλείψεις), οικοδομική άδεια παρεμβάσεων και το πιο σημαντικό ολοκληρωμένη μελέτη έργου (κάτι θα ξεχνάω, δε μπορεί).

Εδώ ένας φορέας ιδιωτικός ανακοινώνει ότι θα κάνω έργο , σε περιουσία του Δήμου , χωρίς κανένα έλεγχο τόσο στη χρηματοδότηση και επιλογή αναδόχου ( αλλά αυτό πες δε του πέφτει λόγος) όσο κυρίως στο παραδοτέο (τόσο ποιοτικά όσο και ουσιαστικά ως είδος παρέμβασης).

Στην παρούσα φάση το επικοινωνιακό σόου το κάνουν οι τράπεζες.

Τις παθογένειες των Δημοσίων έργων τις γνωρίζω από πρώτο χέρι , αλλά εδώ είναι το άλλο άκρο του "κάνω ότι θέλω". Θα μου πείς κάτι θα μείνει ( και δίκιο θα έχεις) , αλλά το πρόγραμμα είναι κατά βάση επικοινωνιακό, ενώ θα μπορούσε να είχε σχεδιαστεί και υλοποιηθεί καλύτερα. Ήρθε για να καλύψει το κενό της χρηματοδότησης του προγράμματος "Αντ. Τρίτσης" , που ειλικρινά δε ξέρω που πήγαν τα λεφτά του.

@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.

Αν δε κάνεις σωστά τη δουλειά σου απολύεσαι. Τι είναι ο ΟΣΕ, φιλανθρωπικό ίδρυμα;

Πονάει κεφάλι κόψει κεφάλι δεν είναι και η καλύτερη λύση. Υπάρχουν κι ενδιάμεσα στάδια.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει αυτά που ελέγχθηκαν (οτι δεν το αιτήθηκε αυτός δεν το γνώριζα) με το σόου της αφαίρεσης των χορηγών και το μετέπειτα λογύδριου ? Πέρα από το κοινό του, ποιους άλλους θέλγει ? Γιατί όμως να το προτείνει ο δήμος και όχι το Υπουργείο ?

Αρχικά εξήγησα αναλυτικά ότι το "πήρα τα χρήματα και τώρα το παίζω επαναστάτης" που περιέγραψες ,δεν ισχύει.

Ο Δήμος είναι ο ιδιοκτήτης των σχολικών μονάδων (εκτός λίγων εξαιρέσεων , έχει πολλά χρόνια που έχουν περάσει στην ιδιοκτησία τους τα σχολεία), είναι ο υπεύθυνος για τη συντήρηση και λειτουργία τους και είναι ο μόνος φορέας, στην όλη διαδικασία ένταξης που έχει τεχνική υπηρεσία. Επίσης έχει και ο ίδιος τα νούμερα μαθητών ανά σχολική χρονιά. Τέλος είναι υπόλογος για κάθε κακοτεχνία-έλλειψη παρουσιαστεί μετά τις παρεμβάσεις , χωρίς σε κανένα σημείο να έχει λόγο στη διαδικασία.

Ενδεικτικά , αν ένας Δήμος , αποφασίσει να ενταχθεί στα κλασσικά προγράμματα ενεργειακών (και συντήρησης) συγχρηματοδοτούμενων έργων, θα πρέπει να προσκομίσει , Σεακ (σχέδιο ενεργειακής απόδοσης κτιρίων) , δησμε ( εκπομπές ρύπων του Δήμου) , βεβαίωση νομιμότητας μονάδας ( απίστευτο πόσα σχολεία είναι αυθαίρετα) , πρωτοβάθμιο προσεισμικό έλεγχο( τεράστιες ελλείψεις), οικοδομική άδεια παρεμβάσεων και το πιο σημαντικό ολοκληρωμένη μελέτη έργου (κάτι θα ξεχνάω, δε μπορεί).

Εδώ ένας φορέας ιδιωτικός ανακοινώνει ότι θα κάνω έργο , σε περιουσία του Δήμου , χωρίς κανένα έλεγχο τόσο στη χρηματοδότηση και επιλογή αναδόχου ( αλλά αυτό πες δε του πέφτει λόγος) όσο κυρίως στο παραδοτέο (τόσο ποιοτικά όσο και ουσιαστικά ως είδος παρέμβασης).

Στην παρούσα φάση το επικοινωνιακό σόου το κάνουν οι τράπεζες.

Τις παθογένειες των Δημοσίων έργων τις γνωρίζω από πρώτο χέρι , αλλά εδώ είναι το άλλο άκρο του "κάνω ότι θέλω". Θα μου πείς κάτι θα μείνει ( και δίκιο θα έχεις) , αλλά το πρόγραμμα είναι κατά βάση επικοινωνιακό, ενώ θα μπορούσε να είχε σχεδιαστεί και υλοποιηθεί καλύτερα. Ήρθε για να καλύψει το κενό της χρηματοδότησης του προγράμματος στ "Αντ. Τρίτσης" , που ειλικρινά δε ξέρω που πήγαν τα λεφτά του.

Το σχολείο είχε θέματα ; Αν είχε και παραδόθηκε σε καλύτερη κατάσταση (θεωρώ απίθανο να μην παραδόθηκε) έστω ένα ξύσιμο ενα στοκαρισμα και ένα βάψιμο θα έγιναν, ποιο είναι το θέμα ;
Τι παρεμβάσεις έγιναν ; Στο ΦΟ, ΗΜ, Οικοδομικά ;
Από αυτά που σωστά λες και δεν τα γνωρίζω (δεν έχω καθόλου επαφή με δήμους) μέχρι το οι τράπεζα φταίνε που πίνουν το αίμα του λαού και η αφαίρεση των πινακίδων έχει μια διαφορά, δεν νομίζεις ;

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το σχολείο είχε θέματα ; Αν είχε και παραδόθηκε σε καλύτερη κατάσταση (θεωρώ απίθανο να μην παραδόθηκε) έστω ένα ξύσιμο ενα στοκαρισμα και ένα βάψιμο θα έγιναν !

Μα ρε συ έγραψα "κάτι θα μείνει"...

Θα γράψω κάτι , αν και από εδώ και πέρα μπορεί να θεωρήσεις ότι είναι απλά η παρόλα μου.

Σχολικό συγκρότημα , πέτρινο κόσμημα σε κεντρικό σημείο επαρχιακής πόλης, έχει ολοκληρώσει έργο αναβάθμισης με προϋπολογισμό δημοπράτησης περίπου 1εκ. Βλέπω ταμπέλα "Μαριέττα Γιαννάκου" , ύψους 250.000€ , ρωτώ από ενδιαφέρον την τεχνική υπηρεσία τι θα κάνουν επιπλέον (ειλικρινά); Δεν ήξεραν, σε έγγραφη απάντηση για ενημέρωση που ζητήθηκε από το Δήμο , ο ανάδοχος , απάντησε , δεν είναι στη συμβατική μου υποχρέωση η ενημέρωσή σας! Εδώ άρχισα να αμφιβάλλω ακόμα και για το ύψος του έργου , αλλά πες είμαι καχύποπτος.

Άλλος Δήμος , ο ανάδοχος , έκανε αλλαγή στέγης (και κεραμοσκεπή και ζευκτά) χωρίς επισύναψη στατικού υπολογισμού (δε συζητάμε για οικ.άδεια, ανεμοπιέσεις , χιόνια κλπ), ενώ ζητήθηκε φάκελος από την Τεχν, Υπηρεσία.

Τέλος , σε ορεινό Δήμο , επιλέχθηκε το Δημοτικό το οποίο είναι ενταγμένο σε πρόγραμμα και αναμένει ανάδοχο! ενώ το Γυμνάσιο - Λύκειο που έχει απίστευτα προβλήματα ακόμα και στατικότητας ( δεν πήρε πρωτοβάθμιο στατικό , οπότε για αυτό δεν εντάχθηκε σε πρόγραμμα) , έμεινε έξω. Εδώ φαντάστηκα ότι πουλάει πιο πολύ το έργο σε παιδάκια , παρά σε εφήβους.

Κοινώς για το φαίνεσθαι, θυμήθηκα Δήμαρχο νησιωτικής περιοχής , που μου είχε πεί κάποτε , παρακαλάμε πια τους δωρητές να μη μας κάνουν άλλα έργα στο μικρό και διαφημιζόμενο νησάκι , τα έχουμε κάνει όλα , δεν έμεινα κάτι , δώστε τα σε άλλη περιοχή του Δήμου , και αυτοί μας "γράφουν¨, καθώς στην τηλεόραση αυτό πουλάει.

Ο συγκεκριμένος και μέσα από τον Δήμο να πέρναγε το πρόγραμμα εννοείται δεν θα συμφωνούσε να κάνει χρήση. Δεν συμφώνησε σε άλλα κι άλλα (μαρίνα, ανακυκλωση...) που θα μπλέκονταν ιδιώτες. Έχω πρόσφατη σποψη για την πόλη, απορώ πως βγαίνει, αγνωσται αι βουλαι των ψηφοφόρων.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το σχολείο είχε θέματα ; Αν είχε και παραδόθηκε σε καλύτερη κατάσταση (θεωρώ απίθανο να μην παραδόθηκε) έστω ένα ξύσιμο ενα στοκαρισμα και ένα βάψιμο θα έγιναν !

Μα ρε συ έγραψα "κάτι θα μείνει"...

Θα γράψω κάτι , αν και από εδώ και πέρα μπορεί να θεωρήσεις ότι είναι απλά η παρόλα μου.

Σχολικό συγκρότημα , πέτρινο κόσμημα σε κεντρικό σημείο επαρχιακής πόλης, έχει ολοκληρώσει έργο αναβάθμισης με προϋπολογισμό δημοπράτησης περίπου 1εκ. Βλέπω ταμπέλα "Μαριέττα Γιαννάκου" , ύψους 250.000€ , ρωτώ από ενδιαφέρον την τεχνική υπηρεσία τι θα κάνουν επιπλέον (ειλικρινά); Δεν ήξεραν, σε έγγραφη απάντηση για ενημέρωση που ζητήθηκε από το Δήμο , ο ανάδοχος , απάντησε , δεν είναι στη συμβατική μου υποχρέωση η ενημέρωσή σας! Εδώ άρχισα να αμφιβάλλω ακόμα και για το ύψος του έργου , αλλά πες είμαι καχύποπτος.

Άλλος Δήμος , ο ανάδοχος , έκανε αλλαγή στέγης (και κεραμοσκεπή και ζευκτά) χωρίς επισύναψη στατικού υπολογισμού (δε συζητάμε για οικ.άδεια, ανεμοπιέσεις , χιόνια κλπ), ενώ ζητήθηκε φάκελος από την Τεχν, Υπηρεσία.

Τέλος , σε ορεινό Δήμο , επιλέχθηκε το Δημοτικό το οποίο είναι ενταγμένο σε πρόγραμμα και αναμένει ανάδοχο! ενώ το Γυμνάσιο - Λύκειο που έχει απίστευτα προβλήματα ακόμα και στατικότητας ( δεν πήρε πρωτοβάθμιο στατικό , οπότε για αυτό δεν εντάχθηκε σε πρόγραμμα) , έμεινε έξω. Εδώ φαντάστηκα ότι πουλάει πιο πολύ το έργο σε παιδάκια , παρά σε εφήβους.

Κοινώς για το φαίνεσθαι, θυμήθηκα Δήμαρχο νησιωτικής περιοχής , που μου είχε πεί κάποτε , παρακαλάμε πια τους δωρητές να μη μας κάνουν άλλα έργα στο μικρό και διαφημιζόμενο νησάκι , τα έχουμε κάνει όλα , δεν έμεινα κάτι , δώστε τα σε άλλη περιοχή του Δήμου , και αυτοί μας "γράφουν¨, καθώς στην τηλεόραση αυτό πουλάει.

Άδεια μικρής κλίμακας ΟΚ, αλλά στατικό υπολογισμό γιατί ? Δεν θα γίνοταν αποκατάσταση με στοιχεία ίδιας φέρουσας ικανότητας ?

Πόσα τ. μέτρα είναι η στέγη ? τετράρριχτη ?

Το επικοινωνιακό σόου της κυβέρνησης και των τραπεζών το καταλαβαίνω, το δικό του σίγουρα όχι, ειδικά αν σκεφτείς ότι οι παρεμβάσεις έγιναν προς λογική κατεύθυνση !

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άδεια μικρής κλίμακας ΟΚ, αλλά στατικό υπολογισμό γιατί ? Δεν θα γίνοταν αποκατάσταση με στοιχεία ίδιας φέρουσας ικανότητας ?

Διαφωνούμε, δεν είναι σκοπός μου η επαγγελματική νουθεσία ή η επίδειξη μου ως αδέκαστη υπερμηχανικαρα, να το ξεκαθαρίσω , τα έχω κάνει και εγώ αυτά παλιά με ένα άρθρο, αντικατάσταση σκελετού στέγης ικανοποιητικής φέρουσας ικανότητας κατόπιν συνεννόησης με την υπηρεσία κλπ, αλλά το σταμάτησα γιατί δεν είναι σωστό επιστημονικά, δεν κοστίζει τίποτα ιδιαίτερο στον εργολάβο να πληρώσει μια στατική ( αν δεν την έχει ήδη η μελέτη), γίνεται πολύ πιο σωστή επιμετρηση και τέλος και οι συνάδελφοι των τεχνικών υπηρεσιών κατοχυρώνονται και στην επίβλεψη και τυπικά σε οποιαδήποτε αστοχία.

Πλέον δύσκολα το δέχονται και οι υπηρεσίες.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άδεια μικρής κλίμακας ΟΚ, αλλά στατικό υπολογισμό γιατί ? Δεν θα γίνοταν αποκατάσταση με στοιχεία ίδιας φέρουσας ικανότητας ?

Διαφωνούμε, δεν είναι σκοπός μου η επαγγελματική νουθεσία ή η επίδειξη μου ως αδέκαστη υπερμηχανικαρα, να το ξεκαθαρίσω , τα έχω κάνει και εγώ αυτά παλιά με ένα άρθρο, αντικατάσταση σκελετού στέγης ικανοποιητικής φέρουσας ικανότητας κατόπιν συνεννόησης με την υπηρεσία κλπ, αλλά το σταμάτησα γιατί δεν είναι σωστό επιστημονικά, δεν κοστίζει τίποτα ιδιαίτερο στον εργολάβο να πληρώσει μια στατική ( αν δεν την έχει ήδη η μελέτη), γίνεται πολύ πιο σωστή επιμετρηση και τέλος και οι συνάδελφοι των τεχνικών υπηρεσιών κατοχυρώνονται και στην επίβλεψη και τυπικά σε οποιαδήποτε αστοχία.

Πλέον δύσκολα το δέχονται και οι υπηρεσίες.

καθεσαι τωρα να εξηγεις γιατι δεν πρεπει να βαλουμε διαφημισεις για τα ψιχουλα που δινουνε οσοι τσεπωσανε τα δις των ανακεφαλοποιησεων απο τις στερησεις του καθενα μας. ασε τους αλλους να γλυφουν εκει που χυνουν οι τραπεζιτες, φαινεται να τους αρεσει.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άδεια μικρής κλίμακας ΟΚ, αλλά στατικό υπολογισμό γιατί ? Δεν θα γίνοταν αποκατάσταση με στοιχεία ίδιας φέρουσας ικανότητας ?

Διαφωνούμε, δεν είναι σκοπός μου η επαγγελματική νουθεσία ή η επίδειξη μου ως αδέκαστη υπερμηχανικαρα, να το ξεκαθαρίσω , τα έχω κάνει και εγώ αυτά παλιά με ένα άρθρο, αντικατάσταση σκελετού στέγης ικανοποιητικής φέρουσας ικανότητας κατόπιν συνεννόησης με την υπηρεσία κλπ, αλλά το σταμάτησα γιατί δεν είναι σωστό επιστημονικά, δεν κοστίζει τίποτα ιδιαίτερο στον εργολάβο να πληρώσει μια στατική ( αν δεν την έχει ήδη η μελέτη), γίνεται πολύ πιο σωστή επιμετρηση και τέλος και οι συνάδελφοι των τεχνικών υπηρεσιών κατοχυρώνονται και στην επίβλεψη και τυπικά σε οποιαδήποτε αστοχία.

Πλέον δύσκολα το δέχονται και οι υπηρεσίες.

Δεν διαφωνώ κάπου επι της ουσία, κουβέντα κάνω.
Αν γίνει αποκατάσταση με ίδια φέροντα στοιχεία , θέλει ή δεν θέλει στατική μελέτη ; Αυτό ερωτώ !

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?

Φυσικά και όχι...μέχρι τώρα όμως.

Υπάρχει κάτι που σε κάνει να πιστεύεις πως οι δεξιοί κατσαπλιαδες που κάνουν κουμάντο τα τελευταία χρόνια δεν θα βάλουν χέρι και εκεί όπως έκαναν και με τα τρένα με τα γνωστά ολέθρια αποτελέσματα;

https://www.google.com/url?q=https://www.star.gr/eidiseis/ellada/698737/pthseis-sto-orio-h-asfaleia-foboi-gia-aeroporika-temph

Το μόνο που μας σώζει εκεί είναι πως είναι τόσο μεγάλη η ευθύνη που η υπερπροσπάθεια του ανθρώπινου παράγοντα ξεπερνά την ανεπάρκεια του γαλάζιου τσίρκου που μας κυβερνά.

Κάποιος σοφός και έμπειρος άνθρωπος τις προάλλες μου είπε το εξής,
η επταετία μπροστά σε δαυτους ήταν Τσιγκολελετα...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άδεια μικρής κλίμακας ΟΚ, αλλά στατικό υπολογισμό γιατί ? Δεν θα γίνοταν αποκατάσταση με στοιχεία ίδιας φέρουσας ικανότητας ?

Διαφωνούμε, δεν είναι σκοπός μου η επαγγελματική νουθεσία ή η επίδειξη μου ως αδέκαστη υπερμηχανικαρα, να το ξεκαθαρίσω , τα έχω κάνει και εγώ αυτά παλιά με ένα άρθρο, αντικατάσταση σκελετού στέγης ικανοποιητικής φέρουσας ικανότητας κατόπιν συνεννόησης με την υπηρεσία κλπ, αλλά το σταμάτησα γιατί δεν είναι σωστό επιστημονικά, δεν κοστίζει τίποτα ιδιαίτερο στον εργολάβο να πληρώσει μια στατική ( αν δεν την έχει ήδη η μελέτη), γίνεται πολύ πιο σωστή επιμετρηση και τέλος και οι συνάδελφοι των τεχνικών υπηρεσιών κατοχυρώνονται και στην επίβλεψη και τυπικά σε οποιαδήποτε αστοχία.

Πλέον δύσκολα το δέχονται και οι υπηρεσίες.

καθεσαι τωρα να εξηγεις γιατι δεν πρεπει να βαλουμε διαφημισεις για τα ψιχουλα που δινουνε οσοι τσεπωσανε τα δις των ανακεφαλοποιησεων απο τις στερησεις του καθενα μας. ασε τους αλλους να γλυφουν εκει που χυνουν οι τραπεζιτες, φαινεται να τους αρεσει.

Βγάλε τα κομμάτια γυαλιά σου τίγρη να κάνουμε συζήτηση

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?

Φυσικά και όχι...μέχρι τώρα όμως.

Υπάρχει κάτι που σε κάνει να πιστεύεις πως οι δεξιοί κατσαπλιαδες που κάνουν κουμάντο τα τελευταία χρόνια δεν θα βάλουν χέρι και εκεί όπως έκαναν και με τα τρένα με τα γνωστά ολέθρια αποτελέσματα;

https://www.google.com/url?q=https://www.star.gr//ellada/698737/pthseis-sto-orio-h-asfaleia-foboi-gia--temph

Το μόνο που μας σώζει εκεί είναι πως είναι τόσο μεγάλη η ευθύνη που η υπερπροσπάθεια του ανθρώπινου παράγοντα ξεπερνά την ανεπάρκεια του γαλάζιου τσίρκου που μας κυβερνά.

Κάποιος σοφός και έμπειρος άνθρωπος τις προάλλες μου είπε το εξής,
η επταετία μπροστά σε δαυτους ήταν Τσιγκολελετα...

Πόσο αμόρφωτα ηλίθιος μπορεί να είναι κάποιος για να μιλάει για την 7ετια της ντροπής σε σχέση με νόμιμα εκλεγμένες κυβερνήσεις ;
Ρητορική !

And AAAHHH and OUUHH...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

And AAAHHH and OUUHH...

Αν είσαι μέχρι 18 πάει και έρχεται, αν είσαι στα -ήντα όπως λες νιώθω συμπάθεια για την πάθησή σου

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

And AAAHHH and OUUHH...

Αν είσαι μέχρι 18 πάει και έρχεται, αν είσαι στα -ήντα όπως λες νιώθω συμπάθεια για την πάθησή σου

Ευχαριστώ θείο