@omikrositalofilos said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@ilias-a said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Οι επιλογες μου θα ηταν υδραυλικος-καυστηριατζης ή τεχνιτης κλιματιστικων.

Τα τεχνικα επαγγελματα θελουν αρτια τεχνικη καταρτιση, σε εναν ακρως υλιστικο κοσμο δυστυχως θα εκλείψουν

Τι διαβάζουμε ρε ;

@dimitrioskosmas said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@lap said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Οπότε όσοι ονειρεύονται ότι αναλογικά θα βγάζουν περισσότερα επειδή άλλαξαν τακάκια από έναν που υπογράφει για χιλιάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, μάλλον κάνουν λάθος.

τι σχέση έχει ένας επαγγελματίας τεχνίτης με ένα υψηλόβαθμο στέλεχος επιχείρησης....έλεος...αυτό κατάλαβες από τη κουβέντα??

Άλλος από εκεί, που θεωρεί εαυτό ΑΡΙΟ επειδή είναι γραμμένος στο οικονομικό επιμελητήριο που μπορεί να γραφτεί και η κουτσή Μαρία !!!

Τελικά ποιο επάγγελμα είναι ο ομφάλιος λώρος?!
Ξεκολληστε πάντως,δεν είναι λογικό όλο αυτό και βγάζει πολλες αρρωστημένες εγωιστικές συμπεριφορές .
Και αύριο το πρωί να εξαφανιζόταν ένα επάγγελμα, ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ, ναι θα υπήρχε σημαντικό αντίκτυπο αλλά σύντομα το κενό θα το έκλεινε κάποιο συγγενές επάγγελμα ή άνθρωποι από άλλο επάγγελμα με ικανότητες πάνω σ αυτό. Φυσικά το επίπεδο δεν θα ήταν ίδιο σε καμία περίπτωση αλλά δεν θα κατέρρεε και ο πολιτισμός μας ..... φτάνει με τις υπερβολές.

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Τελικά ποιο επάγγελμα είναι ο ομφάλιος λώρος?!
Ξεκολληστε πάντως,δεν είναι λογικό όλο αυτό και βγάζει πολλες αρρωστημένες εγωιστικές συμπεριφορές .
Και αύριο το πρωί να εξαφανιζόταν ένα επάγγελμα, ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ, ναι θα υπήρχε σημαντικό αντίκτυπο αλλά σύντομα το κενό θα το έκλεινε κάποιο συγγενές επάγγελμα ή άνθρωποι από άλλο επάγγελμα με ικανότητες πάνω σ αυτό. Φυσικά το επίπεδο δεν θα ήταν ίδιο σε καμία περίπτωση αλλά δεν θα κατέρρεε και ο πολιτισμός μας ..... φτάνει με τις υπερβολές.

Το αρχαιότερο !!

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Τελικά ποιο επάγγελμα είναι ο ομφάλιος λώρος?!
Ξεκολληστε πάντως,δεν είναι λογικό όλο αυτό και βγάζει πολλες αρρωστημένες εγωιστικές συμπεριφορές .
Και αύριο το πρωί να εξαφανιζόταν ένα επάγγελμα, ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ, ναι θα υπήρχε σημαντικό αντίκτυπο αλλά σύντομα το κενό θα το έκλεινε κάποιο συγγενές επάγγελμα ή άνθρωποι από άλλο επάγγελμα με ικανότητες πάνω σ αυτό. Φυσικά το επίπεδο δεν θα ήταν ίδιο σε καμία περίπτωση αλλά δεν θα κατέρρεε και ο πολιτισμός μας ..... φτάνει με τις υπερβολές.

Το αρχαιότερο !!

Όντως να τη η εξαίρεση

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@dimitrioskosmas said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@lap said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Οπότε όσοι ονειρεύονται ότι αναλογικά θα βγάζουν περισσότερα επειδή άλλαξαν τακάκια από έναν που υπογράφει για χιλιάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, μάλλον κάνουν λάθος.

τι σχέση έχει ένας επαγγελματίας τεχνίτης με ένα υψηλόβαθμο στέλεχος επιχείρησης....έλεος...αυτό κατάλαβες από τη κουβέντα??

Άλλος από εκεί, που θεωρεί εαυτό ΑΡΙΟ επειδή είναι γραμμένος στο οικονομικό επιμελητήριο που μπορεί να γραφτεί και η κουτσή Μαρία !!!

Έχω τόση σχέση με το οικ επιμελητήριο όσο εσύ με αυτά που καταλαβαίνεις από τη κουβεντα

Αυτοί που μας πήγαν μπροστά από αρχαιοτάτων χρόνων, ήταν περίεργοι-φιλομαθείς κληρονόμοι (οι περισσότεροι).

Κατάγονταν από οικογένειες που είχαν λυμένο το θέμα επιβίωσης και παράλληλα είχαν και το μικρόβιο να κάνουν κάτι χρησιμοποιώντας το μυαλό τους αντί να τεμπελιάζουν όλη μέρα.

Από τη μία τους πιστώνω ότι προσπάθησαν για κάτι τέτοιο και από την άλλη δεν μπορούμε να αγνοήσουμε ότι ήταν και τυχεροί ώντας κληρονόμοι.

@dimitrioskosmas said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@dimitrioskosmas said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@lap said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Οπότε όσοι ονειρεύονται ότι αναλογικά θα βγάζουν περισσότερα επειδή άλλαξαν τακάκια από έναν που υπογράφει για χιλιάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, μάλλον κάνουν λάθος.

τι σχέση έχει ένας επαγγελματίας τεχνίτης με ένα υψηλόβαθμο στέλεχος επιχείρησης....έλεος...αυτό κατάλαβες από τη κουβέντα??

Άλλος από εκεί, που θεωρεί εαυτό ΑΡΙΟ επειδή είναι γραμμένος στο οικονομικό επιμελητήριο που μπορεί να γραφτεί και η κουτσή Μαρία !!!

Έχω τόση σχέση με το οικ επιμελητήριο όσο εσύ με αυτά που καταλαβαίνεις από τη κουβεντα

Δεν πήγαινε σε εσένα η απάντηση !

@omikrositalofilos said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@super-t said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Μηχανικοί και παλικάρια γίνανε μαλλιά κουβάρια.

Θελω αδεια να το χρησιμοποιώ

Δεν έχει copyright.

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

...

Στο allroad αλλαγή τούρμπο στο εξωτερικό έχει εργασία 3-4-5κ. Εδώ 1000+ είμαστε καλά και δεν το ξέρουμε.

Στο εξωτερικό το allroad το πιο πιθανό θα είχε πάει για scrap γιατί κανείς δεν θα έδινε 3-4-5 k για αυτοκίνητο που θα είχε αξία 4-5-6 k.

Και αυτή είναι μια βασική διαφορά με το εξωτερικό, επειδή η συντήρηση τόσο παλιών οχημάτων κοστίζει πιο πολύ από την αξία τους, κανείς δεν ασχολείται γιατί μπορείς να βρεις μεταχειρισμένα 5-10 χρονώνε, που τα κρατάς άλλα 5-10 χρόνια και μετά τα πετάς και πάλι από την αρχή.

@super-t said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@omikrositalofilos said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@super-t said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Μηχανικοί και παλικάρια γίνανε μαλλιά κουβάρια.

Θελω αδεια να το χρησιμοποιώ

Δεν έχει copyright.

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

...

Στο allroad αλλαγή τούρμπο στο εξωτερικό έχει εργασία 3-4-5κ. Εδώ 1000+ είμαστε καλά και δεν το ξέρουμε.

Στο εξωτερικό το allroad το πιο πιθανό θα είχε πάει για scrap γιατί κανείς δεν θα έδινε 3-4-5 k για αυτοκίνητο που θα είχε αξία 4-5-6 k.

Και αυτή είναι μια βασική διαφορά με το εξωτερικό, επειδή η συντήρηση τόσο παλιών οχημάτων κοστίζει πιο πολύ από την αξία τους, κανείς δεν ασχολείται γιατί μπορείς να βρεις μεταχειρισμένα 5-10 χρονώνε, που τα κρατάς άλλα 5-10 χρόνια και μετά τα πετάς και πάλι από την αρχή.

Μου το πήρες από το στόμα. Στο εξωτερικό τέτοια αμάξια και τέτοιας ηλικίας τα κρατάνε τύποι που στο σπίτι έχουν σχεδόν συνεργείο ή αυτοί που τα έχουν για ένα ξεκα@λωμα το σκ ή χειμώνα και τα έχουν stage 3 . Φυσικά έχουν ανάλογες δουλειές.

Εγώ επιμένω αν και μας κακοφαινεται.... Είμαστε καλά σε πολλούς τομείς και δεν το ξέρουμε!!! Φυσικά υπάρχουν στραβά αλλά ας βλέπουμε το ποτήρι και μισογεμάτο.

Εξωτερικο δεν ειναι μονο η Γερμανια, το Βελγιο κτλ κτλ ειναι και η Βουλγαρια και η Τουρκια και η Ουκρανια . Εκει δεν πετανε τοσο ευκολα τιποτα, και τα εργατικα ειναι πιο φθηνα απο εδω

Αν και μηχανικός, συμφωνώ με τον Ξενοφώντα :
“Πασών των επιστημών μήτηρ τε καί τροφός Γεωργία εστί”

Οπότε οι Γεωπόνοι πάνε μπροστά...

Πού 'σαι Σέττε ?

https://www.greek-language.gr/digitalResources/ancient_greek/library/browse.html?text_id=113&page=11

@alexandros-k said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Εξωτερικο δεν ειναι μονο η Γερμανια, το Βελγιο κτλ κτλ ειναι και η Βουλγαρια και η Τουρκια και η Ουκρανια . Εκει δεν πετανε τοσο ευκολα τιποτα, και τα εργατικα ειναι πιο φθηνα απο εδω

Ναι allroad στο πρώην ανατολικό μπλοκ έχει περίοπτη θέση. Τα μισά βιντεάκια είναι από αυτούς. Τα ανταλλακτικά όμως? Και εκεί υπάρχει μέρος του πληθυσμού με οικονομική άνεση, δείτε όταν έρχονται Ελλάδα διακοπές

Κατά τα άλλα 4 σελίδες τσακωμοί από το πρωί...

Επειδή όμως ακόμα εργάζομαι, μία από τις ιδιωτικές δουλειές ετοιμάζεται να ξεκινήσει και κάναμε υπολογισμό κόστους παίρνοντας τιμές....

Ετσι μάθαμε ότι η Φατούρα στα μπετά έφτασε τα 120 ευρώ.

Πριν 2 χρόνια ήταν στα 75 και πριν 7 χρόνια στα 40-45.

Ουσιαστικά η Φατούρα αντιπροσωπεύει το μέσο μεροκάματο.

Εννοείται χωρίς το ένσημο.

Μιλώντας με γνωστό που κατασκευάζει οικοδομές και αναλαμβάνει έργα με το κλειδί, ο υπολογισμός ο δικός του για το κατασκευαστικό κόστος, χωρίς έξοδα, χωρίς κέρδος, σκέτα υλικά, έργασία και εισφορές, το υπολογίζει 1750 ευρώ/τμ.

Του λέω τι υπολογίζεις με αυτό το ποσό ?

Μου λέει , διαμερίσματα, το μισό εμβαδόν των μπαλκονιών, πιλοτής και υπογείων, δεν υπολογίζει τα κλιμακοστάσια.

Του λέω κάτσε να κάνω την αναλογία σε ένα έργο.

Υπόγειο 200 τμ, Πιλοτή 100, Διαμερίσματα 500, μπαλκόνια 200.

Αρα κόστος κατ΄ αυτόν 1750 Χ (100+50+500+100) = 1.312.500.

Αρα εγώ του λέω που υπολόγιζα 2000 ευρώ το τμ των διαμερισμάτων μόνο, δηλαδή 1.000.000 είμαι 30 % κάτω από την πραγματική τιμή.

Μιλώντας για το έργο, μου είπε τιμές θα πάρουμε όταν είμαστε έτοιμοι να δουλέψουμε κάθε φάση, γιατί αλλιώς δεν ξέρουμε τι θα γίνει.

Του είπα ότι εγώ θεωρώ ότι οι οικοδομές θα λιγοστεύουν όσο περνάει ο καιρός με τόσο αυξημένο κόστος και θα γίνονται μόνο σε ακριβές περιοχές.

Μου λέει έχει ήδη αρχίσει αυτό να γίνεται και θα ενταθεί μέχρι το τέλος της δεκαετίας.

Αυτά για ενημέρωση σας και γιατί ταιριάζουν με το θέμα του νήματος.

Οσο για μένα το ξεβλάχεμα του ΚΛΙΚ και της πασοκάρας, είναι σίγουρο, ότι κάποτε θα είχε την ΝΕΜΕΣΗ του.

Είχαμε φτάσει να θεωρούμε παρακατιανούς, ακόμα και τους αξιωματικούς του ΕΝ, που κάποτε ήταν περιζήτητοι γαμπροί...

@criuser said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Κατά τα άλλα 4 σελίδες τσακωμοί από το πρωί...

Επειδή όμως ακόμα εργάζομαι, μία από τις ιδιωτικές δουλειές ετοιμάζεται να ξεκινήσει και κάναμε υπολογισμό κόστους παίρνοντας τιμές....

Ετσι μάθαμε ότι η Φατούρα στα μπετά έφτασε τα 120 ευρώ.

Πριν 2 χρόνια ήταν στα 75 και πριν 7 χρόνια στα 40-45.

Ουσιαστικά η Φατούρα αντιπροσωπεύει το μέσο μεροκάματο.

Εννοείται χωρίς το ένσημο.

Μιλώντας με γνωστό που κατασκευάζει οικοδομές και αναλαμβάνει έργα με το κλειδί, ο υπολογισμός ο δικός του για το κατασκευαστικό κόστος, χωρίς έξοδα, χωρίς κέρδος, σκέτα υλικά, έργασία και εισφορές, το υπολογίζει 1750 ευρώ/τμ.

Του λέω τι υπολογίζεις με αυτό το ποσό ?

Μου λέει , διαμερίσματα, το μισό εμβαδόν των μπαλκονιών, πιλοτής και υπογείων, δεν υπολογίζει τα κλιμακοστάσια.

Του λέω κάτσε να κάνω την αναλογία σε ένα έργο.

Υπόγειο 200 τμ, Πιλοτή 100, Διαμερίσματα 500, μπαλκόνια 200.

Αρα κόστος κατ΄ αυτόν 1750 Χ (100+50+500+100) = 1.312.500.

Αρα εγώ του λέω που υπολόγιζα 2000 ευρώ το τμ των διαμερισμάτων μόνο, δηλαδή 1.000.000 είμαι 30 % κάτω από την πραγματική τιμή.

Μιλώντας για το έργο, μου είπε τιμές θα πάρουμε όταν είμαστε έτοιμοι να δουλέψουμε κάθε φάση, γιατί αλλιώς δεν ξέρουμε τι θα γίνει.

Του είπα ότι εγώ θεωρώ ότι οι οικοδομές θα λιγοστεύουν όσο περνάει ο καιρός με τόσο αυξημένο κόστος και θα γίνονται μόνο σε ακριβές περιοχές.

Μου λέει έχει ήδη αρχίσει αυτό να γίνεται και θα ενταθεί μέχρι το τέλος της δεκαετίας.

Αυτά για ενημέρωση σας και γιατί ταιριάζουν με το θέμα του νήματος.

Οσο για μένα το ξεβλάχεμα του ΚΛΙΚ και της πασοκάρας, είναι σίγουρο, ότι κάποτε θα είχε την ΝΕΜΕΣΗ του.

Είχαμε φτάσει να θεωρούμε παρακατιανούς, ακόμα και τους αξιωματικούς του ΕΝ, που κάποτε ήταν περιζήτητοι γαμπροί...

Μισό γιατί δεν έχω καθαρό μυαλό αυτή τη στιγμή. Εδώ λένε ότι το κόστος είναι 1200€/τμ για να χτίσεις,πως τόση διαφορά? Ισόγειο vs οικοδομή?

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Μισό γιατί δεν έχω καθαρό μυαλό αυτή τη στιγμή. Εδώ λένε ότι το κόστος είναι 1200€/τμ για να χτίσεις,πως τόση διαφορά? Ισόγειο vs οικοδομή?

Δεν υπαρχει αυτη η τιμη για χτισιμο, ουτε και για πανωσηκωμα.

@ilias-a said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Μισό γιατί δεν έχω καθαρό μυαλό αυτή τη στιγμή. Εδώ λένε ότι το κόστος είναι 1200€/τμ για να χτίσεις,πως τόση διαφορά? Ισόγειο vs οικοδομή?

Δεν υπαρχει αυτη η τιμη για χτισιμο, ουτε και για πανωσηκωμα.

Το άκουσα ξανά πρόσφατα εν τω μεταξύ και λέω κάτι δεν στέκει.

Αυτοί που την λένε, βασικά δεν στέκουν...

Ο μέσος συμπολίτης μας δεν μπορεί να δει πόσα τετραγωνικά χέλι θέλει στο σαλόνι θα βγάλει κόστος οικοδομής ;

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Ο μέσος συμπολίτης μας δεν μπορεί να δει πόσα τετραγωνικά χέλι θέλει στο σαλόνι θα βγάλει κόστος οικοδομής ;

Άνθρωπος που χτίζει σπίτι δικό του και άλλος που ήταν ένα βήμα πριν ξεκινήσει με πρόγραμμα ΕΣΠΑ,η αλήθεια είναι το πίστευα μέχρι να πέσω στο νήμα οικοδομές εδώ....