@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Όποιος θέλει κατά κύριο λόγο αυτοκίνητο για να σέρνεται στην πόλη, δε νομίζω ότι θα βρει στην αγορά κάτι καλύτερο από ένα full hybrid τύπου Toyota. Άντε και ηλεκτρικό αν είναι μερακλής.

Τα turbo δεν κατασκευάστηκαν για τέτοιες συνθήκες, έχουν πλεονεκτήματα στις χαμηλομεσαίες στροφές, όχι όταν σέρνονται στην πόλη.

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

@andya3 said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Όποιος θέλει κατά κύριο λόγο αυτοκίνητο για να σέρνεται στην πόλη, δε νομίζω ότι θα βρει στην αγορά κάτι καλύτερο από ένα full hybrid τύπου Toyota. Άντε και ηλεκτρικό αν είναι μερακλής.

Τα turbo δεν κατασκευάστηκαν για τέτοιες συνθήκες, έχουν πλεονεκτήματα στις χαμηλομεσαίες στροφές, όχι όταν σέρνονται στην πόλη.

Τα turbo τα έχουν φτιάξει για τους ρύπους και υποτίθεται λειτουργούν όταν χρειαστείς την δύναμη. Οπότε συνολικά φοράς έναν πιο "αδύναμο" κινητήρα με τα συν της κατανάλωσης (υποτίθεται) και το turbo θα είναι εκεί να σε βοηθήσει σε μια επιτάχυνση, κλπ.

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Και καλυτερα μην τρακαρεις με παλαιοτερο αυτοκινητο...μερικοι περα απο τα της βενζινης ενδιαφερονται και για την σωματικη ακεραιοτητα τους. Εκει δεν υπαρχει συγκριση καινουριου και παλαιου.
Οδηγω καμια φορα το Xsara Vts του πατερα μου και οταν μπαινω νιωθω οτι καθομαι σε παραθυρο ΚΤΕΛ. Τι παραθυρα ειχαμε παλια ρε...
Τοσο απροστατευτος νομιζω οτι θα μπει ολοκληρο αυτοκινητο απο το παραθυρο!!!

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Θεωρω πως ακομα και στην καταναλωση υπαρχει ενα οριο. Οσο πιο κοντα φτανεις στην τελειοτητα τοσο πιο δυσκολο ειναι να την πας ενα βημα παραπερα. Για αυτο θεωρω βγηκαν τα υβριδικα. Αυτη ειναι η εξελιξη οχι τοσο ο ιδιος ο θερμικος.

Εγω ειχα μια εξαιρετικη συμβιωση με ενα vw t cross 1.0tsi με 37000 α προβληματιστα χιλιομετρα σε 1 μιση χρονο και απο τριγμους απειροελαχιστα πραγματα. Πολυ δεμενη κατασκευη, ευρωστο μοτερ και καταναλωσεις εντος στα 7,5-8 και εκτος 5-6. Ψυχωμενο μοτερ. Μονο τα καλυτερα εχω να πω.

Θεωρω πως αναλογη περιπτωση ειναι και το t-roc.

Το μονο που θα μπορουσα να προσαψω ειναι ο θορυβος στο ρελαντι στα 1.0 και καποια μικροπροβληματα με το start&stop που δεν εδινα σημασια καθως κατα βαση το απενεργοποιουσα.

Το t-roc το θεωρω πολυ τιμια και ποιοτικά επιλογή. Safe λυση τωρα που αλλαζει μοντελο. Ολες οι παιδικες ασθενειες εχουν λυθει.

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Την αλήθεια υπερασπίζομαι, χέστηκα για τα VW. Έχεις δει συχνά να γράφω υπέρ της;

Σου έγραψα, απλώς, ότι δεν ισχύει αυτό που λες, το T-Roc καίει λιγότερο από την corolla E120 (τουλάχιστον με τα δικά μου δεδομένα) , άλλωστε και η Toyota 6,7 lt/100 ανακοίνωνε και 159gr co2 (με τα πρότυπα της εποχής). Αντίστοιχα το T-Roc Dream έχει 6,0 lt και 137gr.

Οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν εξελίσσουν τα αυτοκίνητα τους με βάση το μποτιλιάρισμα στον Κηφισό. Απλώς τυγχάνει τα Toyota hybrid να είναι εξαιρετικά αποδοτικά σε αυτές τις συνθήκες, αν και υπολείπονται των αμιγώς ηλεκτρικών.

Είναι γνωστό ότι η VW σταμάτησε (ουσιαστικά) την εξέλιξη θερμικών και έριξε το χρήμα στην εξέλιξη των ηλεκτρικών και την πάτησε.

Και τέλος πάντων, αφού Toyota θα πάρεις (και καλά θα κάνεις) στο τέλος της ημέρας, τι μπαίνεις σε άσχετα τοπικά και κράζεις για κατανάλωση και υψηλές τιμές ;;

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Τα σημερινα αυτοκινητα χοντρικα εχουν 50-60% περισσοτερο βαρος λογο παθητικης ασφαλειας απο τα 20ετιας, λογικο να χρειαζονται παραπανω καυσιμο για να κινηθουν. Ειναι ο λογος που η κορολλα 1400 ειχε ιδια ή και μεγαλυτερη καταναλωση απο την 1600 εκεινης της εποχης.
Βαλε σε μια σημερινη τον κινητηρα εκεινης της εποχης και ευκολα θα δεις 30-40% μεγαλυτερη καταναλωση.

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Την αλήθεια υπερασπίζομαι, χέστηκα για τα VW. Έχεις δει συχνά να γράφω υπέρ της;

Σου έγραψα, απλώς, ότι δεν ισχύει αυτό που λες, το T-Roc καίει λιγότερο από την corolla E120 (τουλάχιστον με τα δικά μου δεδομένα) , άλλωστε και η Toyota 6,7 lt/100 ανακοίνωνε και 159gr co2 (με τα πρότυπα της εποχής). Αντίστοιχα το T-Roc Dream έχει 6,0 lt και 137gr.

Οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν εξελίσσουν τα αυτοκίνητα τους με βάση το μποτιλιάρισμα στον Κηφισό. Απλώς τυγχάνει τα Toyota hybrid να είναι εξαιρετικά αποδοτικά σε αυτές τις συνθήκες, αν και υπολείπονται των αμιγώς ηλεκτρικών.

Είναι γνωστό ότι η VW σταμάτησε (ουσιαστικά) την εξέλιξη θερμικών και έριξε το χρήμα στην εξέλιξη των ηλεκτρικών και την πάτησε.

Και τέλος πάντων, αφού Toyota θα πάρεις (και καλά θα κάνεις) στο τέλος της ημέρας, τι μπαίνεις σε άσχετα τοπικά και κράζεις για κατανάλωση και υψηλές τιμές ;;

Κάπου πρέπει να πω τον πόνο μου και εγώ. Στο νήμα της Toyota θα βγουν και θα αρχίσουν να λένε πάλι για την αξιοπιστία.

Όσο και να εξελιχθεί ένα αμιγώς θερμικό μοτέρ είναι αδύνατον σε συνθήκες κίνησης Αθήνας, Θεσσαλονίκης, να κινηθεί οικονομικά δηλαδή με καταναλώσεις κάτω από 8-9 λ. ανεξαρτήτως segment. Στις διαρκείς εκκινήσεις δηλαδή 1η-2α καταπίνει λαίμαργα τα λίτρα το θερμικό μοτέρ. Προφανώς εάν κουμπώσουν και ηλεκτρομοτέρ οι τιμές σαν hev θα ξεπεράσουν τα 40Κ σε b segment και τα 50Κ σε c segment, σε βασική έκδοση, οπότε ελέω διατήρησης των τιμών, τα νέα μοντέλα του vag συνεχίζουν με τον θερμικό tsi ή άντε τον ήπια υβριδικό.
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω την κοστολόγηση του troc σαν hev όταν και αν βγει, έχω την αίσθηση ότι θα είναι τόσο ακριβή η υλοποίηση που θα εγκαταλείψουν τον εξηλεκτρισμό των θερμικών και θα το ξαναγυρίσουν στα ηλεκτρικά.

@nmsm2 said in VW T-Roc:

Όσο και να εξελιχθεί ένα αμιγώς θερμικό μοτέρ είναι αδύνατον σε συνθήκες κίνησης Αθήνας, Θεσσαλονίκης, να κινηθεί οικονομικά δηλαδή με καταναλώσεις κάτω από 8-9 λ. ανεξαρτήτως segment. Στις διαρκείς εκκινήσεις δηλαδή 1η-2α καταπίνει λαίμαργα τα λίτρα το θερμικό μοτέρ. Προφανώς εάν κουμπώσουν και ηλεκτρομοτέρ οι τιμές σαν hev θα ξεπεράσουν τα 40Κ σε b segment και τα 50Κ σε c segment, σε βασική έκδοση, οπότε ελέω διατήρησης των τιμών, τα νέα μοντέλα του vag συνεχίζουν με τον θερμικό tsi ή άντε τον ήπια υβριδικό.
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω την κοστολόγηση του troc σαν hev όταν και αν βγει, έχω την αίσθηση ότι θα είναι τόσο ακριβή η υλοποίηση που θα εγκαταλείψουν τον εξηλεκτρισμό των θερμικών και θα το ξαναγυρίσουν στα ηλεκτρικά.

το κακο ειναι οτι μεχρι να ερθει το υβριδικο t-roc, μαλλον θα εχουν σκασει μυτη τα κινεζικα phev και πιθανοτατα σε χαμηλοτερες τιμες, με πλουσιοτερο εξοπλισμο.

@nikonino said in VW T-Roc:

...

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Το μποτιλιάρισμα μάλλον είναι οι χειρότερες συνθήκες για την κατανάλωση και δεν υπάρχουν και πολλά που μπορείς να κάνεις σε επίπεδο κινητήρα.

@vangelis1 said in VW T-Roc:

Καλημέρα σε όλους. Επειδή σκέφτομαι σοβαρά την αγορά του συγκεκριμένου αυτοκινήτου (T-ROC) θα ήθελα να ρωτήσω τους παλιούς κυρίως κατέχοντες την εμπειρία τους όσον αφορά τη συχνότητα και το κόστος των βλαβών που τους έχει βγάλει (όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν) ειδικά μετά τη λήξη της εγγύησης των 4 ετών. Επίσης αν έχει τριξίματα ή άλλα προβλήματα με την πάροδο του χρόνου και κατά πόσο θα το συστήνατε από την εμπειρία σας. Σας ευχαριστώ πολύ

Καλημέρα,
έχω το 1.5manual από το 2018, 58.000km
Μέχρι σήμερα καμία βλάβη, τα σέρβις 1 φορά το χρόνο (κάθε Ιούλιο), αν θυμάμαι καλά σε κάποιο προηγούμενό μου ποστ εχω γράψει τί πλήρωσα σε κάθε ένα από αυτά.
Απολύτως κανένα τρίξιμο...κι επειδή είμαι λίγο ψυχικά διαταραγμένος με αυτό, από καιρού εις καιρόν, κλείνω το -όφωνο και οδηγώ για να ακούω αν τρίζει κάτι, και πραγματικά δεν ακούγεται ούτε τσικ μετά απο 7 χρόνια (ευτυχώς γιατί με τα "ποιοτικότατα" στην αφή πλαστικά με προβλημάτιζε αυτό μέχρι να το παραλάβω και να διαπιστώσω ότι όλα είναι καλά).
Εννοείται ότι τα πρώτα 1-2 χρόνια κοιτούσα και τη στάθμη λαδιού και ήταν όλα καλά...κάποια στιγμή σταμάτησα να το κοιτάω και αυτό. Πρόσφατα κοίταξα ξανά, διότι στο τελευταίο σερβις μου έβαλαν λάδια 0-20 (ενώ πάντα έβαζαν 5-30) , εντάξει για την ώρα και με αυτά.
Το συστήνω ανεπιφύλακτα....
ειδικά αν πρόκειται για χρήση σε ανοιχτό δρόμο που κατανάλωση γράφει περίπου 6,5 με 7 για οδήγηση με 120-130km/h.
Mε 140-150 γράφει 7,5 με 8,5 (αλλά το έχω κόψει πλέον)
Στην πόλη με μεγάλη κίνηση και κλιματισμό 9 ως 11.
Αλλά γενικά δεν με απασχολεί η κατανάλωση...αγόρασα αυτό γνωρίζοντας πάνω-κάτω τις απαιτήσεις του και το οδηγώ όπως μου κάνει κέφι κάθε φορά που βγαίνω σε ανοιχτό δρόμο χωρίς να σκέφτομαι αν θα κάψω...7...ή 8....
Αυτά....

@chrszchs said in VW T-Roc:

@vangelis1 said in VW T-Roc:

Καλημέρα σε όλους. Επειδή σκέφτομαι σοβαρά την αγορά του συγκεκριμένου αυτοκινήτου (T-ROC) θα ήθελα να ρωτήσω τους παλιούς κυρίως κατέχοντες την εμπειρία τους όσον αφορά τη συχνότητα και το κόστος των βλαβών που τους έχει βγάλει (όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν) ειδικά μετά τη λήξη της εγγύησης των 4 ετών. Επίσης αν έχει τριξίματα ή άλλα προβλήματα με την πάροδο του χρόνου και κατά πόσο θα το συστήνατε από την εμπειρία σας. Σας ευχαριστώ πολύ

Καλημέρα,
έχω το 1.5manual από το 2018, 58.000km
Μέχρι σήμερα καμία βλάβη, τα σέρβις 1 φορά το χρόνο (κάθε Ιούλιο), αν θυμάμαι καλά σε κάποιο προηγούμενό μου ποστ εχω γράψει τί πλήρωσα σε κάθε ένα από αυτά.
Απολύτως κανένα τρίξιμο...κι επειδή είμαι λίγο ψυχικά διαταραγμένος με αυτό, από καιρού εις καιρόν, κλείνω το -όφωνο και οδηγώ για να ακούω αν τρίζει κάτι, και πραγματικά δεν ακούγεται ούτε τσικ μετά απο 7 χρόνια (ευτυχώς γιατί με τα "ποιοτικότατα" στην αφή πλαστικά με προβλημάτιζε αυτό μέχρι να το παραλάβω και να διαπιστώσω ότι όλα είναι καλά).
Εννοείται ότι τα πρώτα 1-2 χρόνια κοιτούσα και τη στάθμη λαδιού και ήταν όλα καλά...κάποια στιγμή σταμάτησα να το κοιτάω και αυτό. Πρόσφατα κοίταξα ξανά, διότι στο τελευταίο σερβις μου έβαλαν λάδια 0-20 (ενώ πάντα έβαζαν 5-30) , εντάξει για την ώρα και με αυτά.
Το συστήνω ανεπιφύλακτα....
ειδικά αν πρόκειται για χρήση σε ανοιχτό δρόμο που κατανάλωση γράφει περίπου 6,5 με 7 για οδήγηση με 120-130km/h.
Mε 140-150 γράφει 7,5 με 8,5 (αλλά το έχω κόψει πλέον)
Στην πόλη με μεγάλη κίνηση και κλιματισμό 9 ως 11.
Αλλά γενικά δεν με απασχολεί η κατανάλωση...αγόρασα αυτό γνωρίζοντας πάνω-κάτω τις απαιτήσεις του και το οδηγώ όπως μου κάνει κέφι κάθε φορά που βγαίνω σε ανοιχτό δρόμο χωρίς να σκέφτομαι αν θα κάψω...7...ή 8....
Αυτά....

ειρήσθω εν παρόδω.....με μια καλή πρόταση θα το πούλαγα για να κάνω ένα ψιλοαπντείτ....δεν τοχω επεξεργαστεί βέβαια στον εγκέφαλό μου ακόμα...οπότε ας μείνει μεταξύ μας και να μην κυκλοφορήσει ευρέως γιατί πολλά μπορεί να συμβούν ενδοοικογενεικά.....

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@a-d-p said in VW T-Roc:

@nikonino said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Μόνη περίπτωση που αξίζει να σε προβληματίσει είναι η κατανάλωση εντός πόλης. Κι αυτό μόνο αν κινείσαι συχνά σε δρόμους με συχνά και μεγάλα μποτιλιαρίσματα, που μπορεί ν' ανέβει εύκολα πάνω από 10.

Όσο καίει το corolla του 2003 με φορεμένα 400.000 χιλιόμετρα. Μας έχουν πρήξει για τους ρύπους και στο μποτιλιάρισμα καίνε τον κώλο τους τα καινούργια. Δεν παίρνουμε όλοι αμάξι για ταξίδια...

Το οποίο όμως ζυγίζει και μισό τόνο λιγότερο και καίει περισσότερο σε ταξίδι.
Η σοβαρή εξέλιξη θερμικών κινητήρων έχει σταματήσει, fine tuning κάνουν οι εταιρείες και έχουν ρίξει το βάρος στον εξηλεκτρισμό.

Σε ταξίδι φίλε μου καίω 8,5 και όχι παραπάνω και δουλεμένος κινητήρας 20ετίας όπως έγραψα. Εμένα αξίζει ένα 2000ρο το αμάξι, σκάσε 25 εσύ και πάρε καινούργιο. Τα ίδια θα δίνουμε σε βενζίνη. Λογικό ακούγεται

Έχω ιδία εμπειρία από την corolla, την έχει η πρώην πεθερά μου από το 2004, έχω κάνει αρκετές χιλιάδες χλμ, οπότε ξέρω πόσο καίει από πρώτο χέρι στα δικά μου χέρια. Και όπως έχω ξαναγράψει, εγώ την επέλεξα αυτή την πλήρωσε .

Εσύ ξεκίνησες την σύγκριση.
Δλδ ο λόγος που ψάχνεις νέο αυτοκίνητο είναι μόνο για να καις λιγότερο από την corolla σου, δεν νομίζω , γιατί τότε σίγουρα είναι πιο συμφέρον για την τσέπη σου να κρατήσεις τα 25000€

Ρε εσείς ποσοστά έχετε στις αυτοκινητοβιομηχανίες και τρέχετε αμέσως να τις υπερασπιστείτε; Τα έχουν κάνει σκατά. Είναι δυνατόν με τόσο εξέλιξη τεχνολογίας 20 χρόνια μετά ένας βενζινοκινητήρας να καίει τα ίδια με 20 χρόνια πριν; Και όχι μόνο αυτό, να στο παίζουν και πράσινοι γιατί σου βάζουν μια μπαταρία (-να πιάσω και τους mild hybrid ) και μέσα στην πόλη καίνε κοντά στο 8 ή 9 (πχ Suzuki Vitara, Scross - υποτίθεται hybrid). Για τους ρύπους έχουν κουμπώσει παντού 1000 κυβικά και 1200 κυβικά με turbo και καίνε κοντά στο 10 με μποτιλιάρισμα! Μόνο τα full υβριδικά αξίζουν αλλά να μην δουλευόμαστε με τους ρύπους και τον γερασμένο στόλο στην Ελλάδα και τα αμάξια της 20ετίας που καταστρέφουν τον πλανήτη. Πάει το δούλεμα σύννεφο.

Την αλήθεια υπερασπίζομαι, χέστηκα για τα VW. Έχεις δει συχνά να γράφω υπέρ της;

Σου έγραψα, απλώς, ότι δεν ισχύει αυτό που λες, το T-Roc καίει λιγότερο από την corolla E120 (τουλάχιστον με τα δικά μου δεδομένα) , άλλωστε και η Toyota 6,7 lt/100 ανακοίνωνε και 159gr co2 (με τα πρότυπα της εποχής). Αντίστοιχα το T-Roc Dream έχει 6,0 lt και 137gr.

Οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν εξελίσσουν τα αυτοκίνητα τους με βάση το μποτιλιάρισμα στον Κηφισό. Απλώς τυγχάνει τα Toyota hybrid να είναι εξαιρετικά αποδοτικά σε αυτές τις συνθήκες, αν και υπολείπονται των αμιγώς ηλεκτρικών.

Είναι γνωστό ότι η VW σταμάτησε (ουσιαστικά) την εξέλιξη θερμικών και έριξε το χρήμα στην εξέλιξη των ηλεκτρικών και την πάτησε.

Και τέλος πάντων, αφού Toyota θα πάρεις (και καλά θα κάνεις) στο τέλος της ημέρας, τι μπαίνεις σε άσχετα τοπικά και κράζεις για κατανάλωση και υψηλές τιμές ;;

Κάπου πρέπει να πω τον πόνο μου και εγώ. Στο νήμα της Toyota θα βγουν και θα αρχίσουν να λένε πάλι για την αξιοπιστία.

Όπως έγραψε και ο Σ. Χ.
Σε κάθε περίπτωση, το 2025 οδηγώντας στο 2030, αν θέλεις να είσαι σύγχρονος και εύστοχος, επενδύοντας 25-35 χιλιάδες ευρώ στη λιανική τιμή, θα επιλέξεις ένα Hybrid σύνολο με το σωστό value for money που προσφέρεται από την Toyota και τους Κορεάτες, όταν έρχονται φουριόζοι οι Κινέζοι.