Η πεθερά μου όταν ήρθε στο σπίτι και είδε το ταβάνι είπε "αυτό δεν το σοβατίσατε ακόμα, έτσι δεν είναι;"

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

χρώμα σιδήρου

μηπως θες να πεις μινιο στην γλωσσα της πιατσας ;

Παλια ειχα σπιτι ασπρες μελαμινες τις περασα μινιο στς ακρες και με 30αρι λαδι που ειχα απ το τρακτερ τις αλειψα μια χαρα βγηκαν κατι κολωνακια , ακομα τις εχω μην χρειαστουν δεν φουσκωσαν με τιποτα .

Λαδι ειναι καποιο ειδικο που περνανε ;

Σωστά !

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Τα είδα ήδη πριν τα ανεβάσει

Ένα θέμα το οποίο, μέσες-άκρες, θίγετε, αλλά ουδέποτε μπαίνετε στην ουσία του, ειναι η μόνωση από κτυπογενείς ήχους ! Είναι κάτι που ειδικά σε κατασκευές δεκαετίας 1990-2000, σπάνια δίνονταν βάση, δεν υπήρχε επαρκής τεχνογνωσία, δεν γνωρίζω ακριβώς, αλλά το αποτέλεσμα είναι ότι σε πολλές πολυκατοικίες εκείνης της εποχής η ποιότητα ζωής των ενοίκων, ειδικά όσων βρίσκονται κάτω από άλλους, είναι ΚΑΚΙΣΤΗ, με αποτέλεσμα διαρκείς τριβές, γκρίνιες, κτυπήματα με σκούπες στον από πάνω, κι στο τέλος ωτοασπίδες, κλήση σε Αστυνομία κι στο τέλος μετακόμιση (αν δεν ειναι ιδιόκτητο).

Εξαιρέσεις υπάρχουν, αλλά σε νεότερες κατασκευές, ίσως ο νέος ΚΕΝΑΚ να προβλέπει γι αυτό, εξ ου κι σε συγκρότημα κατασκευής του 2013 που διαμένει συγγενικό μου πρόσωπο δεν ακούς ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΠΤ, οπότε πάει περίπατο το επιχείρημα "έτσι ειναι η ζωή σε πολυκατοικίες" κτλ...

Γνωρίζω τις τεχνικές λύσεις που υπάρχουν, όπως πχ το πλωτό δάπεδο, η γυψοσανίδα από κάτω, αλλά για να εφαρμοστεί πλωτό δάπεδο σε ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ κατασκευή πρεπει να συμφωνήσει ο από πανω σου, να δεχθεί ότι θα χάσει ύψος, κι ξανά πέρασμα τα κουφώματα κτλ, ποιός θα καθίσει να τα κάνει όλα αυτά ;

Η Knauf, σε πρόσφατο webinar που παρακολούθησα, προσφέρει ειδικό πετροβάμβακα https://knauf.com/api/download-center/v1/assets/8445dc46-66bf-44a8-8458-2512ede4e36f?download=true ο οποίος λογικά αποτελεί κι την ιδανική λύση, αλλά αφορά ΝΕΕΣ κατασκευές όπως είπαμε.

Οπότε τι ; Όποιος κτίζει ή αγοράζει στα τούβλα όπως ανέφερε ο cruiser, ειδική προσοχή πριν παραλάβει κι ΡΗΤΡΕΣ αν ειναι εφικτό στον εργολάβο, για την εκπλήρωση συγκεκριμένων ακουστικών απαιτήσεων, θα με θυμηθείτε αργότερα.

Όσον αφορά το "ακούω το καζανάκι του από πάνω", επίσης ειναι θέμα ειδικής ανάρτησης των σωλήνων κτλ αλλά όταν επιλέγουμε φτηνούς υδραυλικούς κι υλικά, είμαστε καταδικασμένοι να ακούμε το κατουρλιό του απο πάνω.

Αυτά τα ολίγα κι ελπίζω να μην κούρασα.

Υ.Γ
Είναι θλιβερό να αγοράζει κάποιος μεζονέτα με δάνειο που θα τον ακολουθεί μία ζωή, κι να ακούει το καζανάκι του δίπλα/πάνω. Πραγματική ιστορία

Λίγο υπερβολικός είσαι.

Το πρόβλημα ξεκίνησε μετά την ύπαρξη καλών κουφωμάτων κάπου εκεί στο 1990 με διπλά τζάμια, που έκλειναν πολύ καλά και απομόνωσαν πλήρως τους εξωτερικούς θορύβους.

Προφανώς λοιπόν το κλιμακοστάσιο που λειτουργεί σαν ηχείο, επέτρεψε να ακούγονται άλλοι ήχοι από το εσωτερικό του κτιρίου.

Θεωρώ ότι γενικά με συνήθεις κατασκευές λίγο προσεγμένες δεν ακούγονται ήχοι.

Αλλά υπάρχουν και πολλές φτηνές κατασκευές που πουλάνε φτηνά, έγραψα λίγες μέρες πριν που η ΑΓΟΡΑ ΤΙΣ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΕΙ αγοράζοντας τις.

Οπότε σιλάνς...

Βάζω εδώ και 35 χρόνια συλλέκτες στα υδραυλικά.

Το τι άκουγα μέχρι πρόσφατα δεν λέγεται...

Μετά διαμαρτύρονταν στα φτηνά σπίτια όταν τα κριάρια τους χτύπαγαν...

Αλλά ήταν μάγκες αγοραστές...

Σιλάνς

Δλδ εσύ θεωρείς λογικό να ακούς τα βήματα ή τα συρσίματα του από πάνω ; Νταξ, τι να πω.

Πάντως η διαφορά ανάμεσα σε προχειροκατασκευές κι προσεγμένες, ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ (για τα νεύρα των κάτω ενοίκων).

Πέραν του πλωτού δαπέδου, διαβάζω οτι απαιτείται προσοχη σε ΟΛΑ, όπως τα σοβατεπί, πρεπει να υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ απομονωση του δαπέδου απ τα δομικά στοιχεία για αποφυγή μεταφοράς κτυπογενών ήχων σε αυτά.
Ε, μαντέψτε, ο κλασσικός Έλληνας εργολάβος δεν θα το κάνει αυτό.

Σου λέει σιλανς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;;

ta geule la ferme επρεπε να πει

Για εξηγήστε κι σε εμας, τους άσχετους με την οικοδομή ! Σιλάνς τι σημαίνει ;

@nozomi said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δλδ εσύ θεωρείς λογικό να ακούς τα βήματα ή τα συρσίματα του από πάνω ; Νταξ, τι να πω.

Πάντως η διαφορά ανάμεσα σε προχειροκατασκευές κι προσεγμένες, ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ (για τα νεύρα των κάτω ενοίκων).

Πέραν του πλωτού δαπέδου, διαβάζω οτι απαιτείται προσοχη σε ΟΛΑ, όπως τα σοβατεπί, πρεπει να υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ απομονωση του δαπέδου απ τα δομικά στοιχεία για αποφυγή μεταφοράς κτυπογενών ήχων σε αυτά.
Ε, μαντέψτε, ο κλασσικός Έλληνας εργολάβος δεν θα το κάνει αυτό.

Ο πελατης θελει να το πληρωσει?

@ilias-a said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@nozomi said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δλδ εσύ θεωρείς λογικό να ακούς τα βήματα ή τα συρσίματα του από πάνω ; Νταξ, τι να πω.

Πάντως η διαφορά ανάμεσα σε προχειροκατασκευές κι προσεγμένες, ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ (για τα νεύρα των κάτω ενοίκων).

Πέραν του πλωτού δαπέδου, διαβάζω οτι απαιτείται προσοχη σε ΟΛΑ, όπως τα σοβατεπί, πρεπει να υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ απομονωση του δαπέδου απ τα δομικά στοιχεία για αποφυγή μεταφοράς κτυπογενών ήχων σε αυτά.
Ε, μαντέψτε, ο κλασσικός Έλληνας εργολάβος δεν θα το κάνει αυτό.

Ο πελατης θελει να το πληρωσει?

O πελάτης ΕΡΩΤΑΤΑΙ ; Γιατί νομίζω κανένας δεν του το προσφέρει αυτό, με το επιπλέον κόστος εννοειται.

Σχολιάζετε απειρες σελίδες τώρα για οικοδομές κι όχι γι αυτο το ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ θέμα που άπτεται της ψυχικής ηρεμίας των ενοίκων ; Γιατί εγώ γνωρίζω ΠΑΜΠΟΛΛΕΣ πολυκατοικίες στην Αθήνα που υποφέρουν, κι οχι, δεν ειναι λύση μόνο τα κουφώματα όταν μεταφέρονται οι ήχοι στα δομικά στοιχεία κι ξυπνάς απ τα βήματα του άλλου.

Θα μου πει κανείς, τι ήθελες κι ερχόσουν Αθήνα, όταν η απόλυτη λύση ειναι μια μονοκατοικία κι η χώρα μας ειναι εξαιρετικά αραιοκατοικημένη, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

@nozomi said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@ilias-a said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@nozomi said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δλδ εσύ θεωρείς λογικό να ακούς τα βήματα ή τα συρσίματα του από πάνω ; Νταξ, τι να πω.

Πάντως η διαφορά ανάμεσα σε προχειροκατασκευές κι προσεγμένες, ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ (για τα νεύρα των κάτω ενοίκων).

Πέραν του πλωτού δαπέδου, διαβάζω οτι απαιτείται προσοχη σε ΟΛΑ, όπως τα σοβατεπί, πρεπει να υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ απομονωση του δαπέδου απ τα δομικά στοιχεία για αποφυγή μεταφοράς κτυπογενών ήχων σε αυτά.
Ε, μαντέψτε, ο κλασσικός Έλληνας εργολάβος δεν θα το κάνει αυτό.

Ο πελατης θελει να το πληρωσει?

O πελάτης ΕΡΩΤΑΤΑΙ ; Γιατί νομίζω κανένας δεν του το προσφέρει αυτό, με το επιπλέον κόστος εννοειται.

Σχολιάζετε απειρες σελίδες τώρα για οικοδομές κι όχι γι αυτο το ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ θέμα που άπτεται της ψυχικής ηρεμίας των ενοίκων ; Γιατί εγώ γνωρίζω ΠΑΜΠΟΛΛΕΣ πολυκατοικίες στην Αθήνα που υποφέρουν, κι οχι, δεν ειναι λύση μόνο τα κουφώματα όταν μεταφέρονται οι ήχοι στα δομικά στοιχεία κι ξυπνάς απ τα βήματα του άλλου.

Θα μου πει κανείς, τι ήθελες κι ερχόσουν Αθήνα, όταν η απόλυτη λύση ειναι μια μονοκατοικία κι η χώρα μας ειναι εξαιρετικά αραιοκατοικημένη, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Θα το αντιστρεψω το ερωτημα, απο οσους εχουν χτισει ιδιοκτητες οικογενειακες πολυκατοικιες, γνωριζεις εστω και 2 που να εχουν προβει στη συγκακριμενη εργασια?
Προσωπικα δε γνωριζω ουτε μια, να ριξουν περισσοτερα λεφτα σε ενα "μουρατο" πλακακι πολλους, να ανεβασουν κοστος για να μην ακουνε τον αποπανω και να μην τους ακουει ο αποκατω κανεναν.

Εγώ έχω μπει σε ένα τέτοιο σπίτι και δεν μπορούσα να καταλάβω γιατί δεν ακούγεται τίποτα. Τώρα τι είχαν κάνει δεν ξέρω. Αλλά πραγματικά ήταν τελείως αθόρυβο.
Και δεν ήταν πολύ καινούργιο.

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ενταξει δεν λεμε να χτισω σπιτι αλλά σιχαινομαι το μπετον που φαινονται οι ταβλες .

Ρίξε μια ματιά στο κεντρικό κτίριο του Τ(Σ)ΜΕΔΕ, για να έχεις μια εικόνα του πόσο καλό αποτέλεσμα μπορεί να βγει με εμφανείς τις τάβλες.

Η ηχομόνωση δεν είναι καθόλου απλή λύση.

Αν ήταν τόσο απλή και την έκαναν όλοι και φτηνή βέβαια, τα στούντιο ηχογραφήσεων δεν θα έκαναν επενδύσεις και όλα αυτά που κάνουν.

Από την άλλη όταν λες ότι ακούς το βάδισμα όλα είναι σχετικά.

Αν έχεις καρφωτά πατώματα και ο άλλος κάνει παρέλαση με βήμα, θα τα ακούσεις.

Ο από κάτω μου έχει ένα εγγονάκι γύρω στα 4, το οποίο όποτε έρχεται τρέχει πάνω κάτω και χτυπάει και χοροπηδάει, το σπίτι είναι όλο καρφωτό πάτωμα εκτός από τα μπάνια και την κουζίνα, οπότε αν εγώ που είμαι από πάνω έχω ησυχία, τον ακούω.

Αλλά γενικά δεν ακούγονται, παρ΄ ότι ο παππούς είναι περίεργος για τους άλλους, αλλά στο εγγόνι δεν λέει κουβέντα.
Και γενικά εύκολα σου λέει ότι τον ενοχλεί κάτι, ποτέ όμως δεν κοιτάει τα
Επίσης αν εσένα σε ενοχλεί και θέλεις εξεζητημένες λύσεις, αυτό δεν σημαίνει ότι θα ενοχλεί και τους υπόλοιπους.

Και βέβαια ποιος θα πληρώσει τις εξεζητημένες λύσεις.

Η αγορά πάντως θέλει χαμηλές τιμές και δέχεται και εκπτώσεις στις προδιαγραφές, για αυτό γίνονται αυτά που βλέπουμε.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Η ηχομόνωση δεν είναι καθόλου απλή λύση.

Αν ήταν τόσο απλή και την έκαναν όλοι και φτηνή βέβαια, τα στούντιο ηχογραφήσεων δεν θα έκαναν επενδύσεις και όλα αυτά που κάνουν.

Από την άλλη όταν λες ότι ακούς το βάδισμα όλα είναι σχετικά.

Αν έχεις καρφωτά πατώματα και ο άλλος κάνει παρέλαση με βήμα, θα τα ακούσεις.

Ο από κάτω μου έχει ένα εγγονάκι γύρω στα 4, το οποίο όποτε έρχεται τρέχει πάνω κάτω και χτυπάει και χοροπηδάει, το σπίτι είναι όλο καρφωτό πάτωμα εκτός από τα μπάνια και την κουζίνα, οπότε αν εγώ που είμαι από πάνω έχω ησυχία, τον ακούω.

Αλλά γενικά δεν ακούγονται, παρ΄ ότι ο παππούς είναι περίεργος για τους άλλους, αλλά στο εγγόνι δεν λέει κουβέντα.
Και γενικά εύκολα σου λέει ότι τον ενοχλεί κάτι, ποτέ όμως δεν κοιτάει τα
Επίσης αν εσένα σε ενοχλεί και θέλεις εξεζητημένες λύσεις, αυτό δεν σημαίνει ότι θα ενοχλεί και τους υπόλοιπους.

Και βέβαια ποιος θα πληρώσει τις εξεζητημένες λύσεις.

Η αγορά πάντως θέλει χαμηλές τιμές και δέχεται και εκπτώσεις στις προδιαγραφές, για αυτό γίνονται αυτά που βλέπουμε.

Οταν το διαθεσιμο μπατζετ φτανει για 80τμ ηχομονωμενου διαμερισματος ή 100-110τμ μη μονωμενου, ποσοι θα επιλεξουν τα 80τμ?

Ο νεοέλληνας αγοραστής κοιτάει μόνο τι θα δώσει και ποτέ τι θα πάρει….τελεία και παύλα….

Ότι δεν φαίνεται είναι δύσκολο να το αξιολογήσει

Και στα αυτοκίνητα σου λέει ο άλλος έχει συγκόλληση λέιζερ, ούτε που θα το καταλάβεις αν δεν το δεις.

@ilias-a said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Θα το αντιστρεψω το ερωτημα, απο οσους εχουν χτισει ιδιοκτητες οικογενειακες πολυκατοικιες, γνωριζεις εστω και 2 που να εχουν προβει στη συγκακριμενη εργασια?
Προσωπικα δε γνωριζω ουτε μια, να ριξουν περισσοτερα λεφτα σε ενα "μουρατο" πλακακι πολλους, να ανεβασουν κοστος για να μην ακουνε τον αποπανω και να μην τους ακουει ο αποκατω κανεναν.

Μα γι αυτές ακριβώς τις περιπτώσεις μιλάω, κι όχι, κανέναν δεν γνωρίζω να έχει επιτύχει τέτοιο αποτέλεσμα !

Για ηχομονωση θελεις καποιο ειδος βαμβακα που βαζουν στο εξωτερικο μεσα στις γυψοσανιδες και δεν ακουγεται τιποτα.

Οντως αν εχεις μια θορυβωδης οικογενεια θα υπαρξει θεμα αλλα στις περισσοτερες περιπτωσεις δεν θα βγαλεις τα χρηματα τετοιων πολυπλοκων λυσεων.

Το κοστος κατασκευης θα διπλασιάζονταν. Κανενας Ελληνας με τους χαμηλους μισθους δεν θα το πληρωνε αυτο. Μονο καποιοι με χρηματα εφοπλιστων.

Εμενα μου αρεσει να ακουω λιγο θορυβο απο τα αλλα διαμερισματα παντως. Ειναι λιγες οι φορες που γινεται ενοχλητικος.