@wantone said in VW Tiguan 2024:

@dettol said in VW Tiguan 2024:

@andya3 said in VW Tiguan 2024:

Από το 2020 ήθελα ν' αλλάξω αυτοκίνητο. Μία ο covid, μία η θολούρα με τα ηλεκτρικά, υβριδικά, θερμικά, μία το euro 7 που θα ερχόταν, μία το ένα, μία το άλλο, όλο πίσω έκανα.

Και τι κατάφερα τελικά? Να πάρω το T-Roc (που εξαρχής είχα επιλέξει σαν επικρατέστερο) το 2023, δηλαδή 3 χρόνια αργότερα και μερικές χιλιάδες ευρώ ακριβότερο...

με τον covid δεν ειχες αδικο να περιμενεις. Απο την μια υπηρξαν μεγαλες καθυστερησεις στις παραδοσεις εκεινο το διαστημα και απο την αλλη, ακομα και να ειχες παραλαβει, τι θα το εκανες το αμαξι; οι περισσοτερο ηταν κλεισμενοι στα σπιτια τους.
Για ολα τα υπολοιπα, ολο κατι νεο ερχεται ή κατι φοβομαστε πως θα γινει. Για εμενα τα ερωτηματα οταν θελω να αγορασω κατι ειναι:

• το χρειαζομαι;
• θα το χρησιμοποιησω;
• το θελω;
• εχω τα λεφτα;
• με τα λεφτα που εχω διαθεσιμα (αμεσα χρηματα, δανειο που μπορω να παρω, δοσεις μπου μπορω να βαλω κτλπ κτλπ) ποιο μπορω να αγορασω;
• τελος...

και να το παρκαρε για μερικους μηνες στο κοβιντ δεν ετρεχε και κατι αν εχεις κερδισει 3-4κ για ακριβως το ιδιο αμαξι.
για τα αλλα που γραφεις εξαρταται την περιπτωση του καθενος, παλια ειχες πολυ κοσμο (μικρομεσαιους και φτωχους) που μαζευε για χρονια χρηματα μετα αγοραζε κατι και εκανε λιγα χμ αλλα χρειαζονταν αυτοκινητο πχ να κανει μια επισκεψη, να παει για μπανιο/διακοπες.

τωρα αν εσυ εισαι δυναμικος επιχειρηματιας και εχεις δουλειες που σου δινουν μετρητα τοτε εχεις και αλλες αναγκες και τα βλεπεις περισσοτερα σαν χρηστικα εργαλεια.

αυτα που εγραψα εφαρμοζονται με τον ιδιο ακριβως τροπο ειτε βγαζει καποιος 500 ευρω το μηνα ειτε 50.000. Ασε τα δυναμικος επιχειρηματιας, δουλειες, μετρητα και οτι αλλο φανταζεσαι στην ακρη. Δεν ξερεις, μην υποθετεις.

Έφαγα οκονομική "ήττα" από την αναποφασιστικότητά μου, γιατί το πλήρωσα 4k παραπάνω το T-Roc, δεν τα λες και λίγα, δεν τα χρώσταγα στη vw. Κι ας έχει και πιο μαλακό πλαστικό στο ταμπλώ το πιο καινούργιο που πήρα τελικά, σιγά τη διαφορά.

Το μάθημα είναι ότι αν είσαι αποφασισμένος και έχεις καταλήξει τι αυτοκίνητο θέλεις και φυσικά είσαι οκ και με το οικονομικό, μόνο χασούρα έχεις από την αναμονή. Τα αυτοκίνητα μόνο θα ακριβαίνουν, δεν πρόκειται να φθηνύνουν. Το πολύ-πολύ να μειωθεί ο ρυθμός αύξησης της τιμής τους, πάντα κάτι παραπάνω θα πληρώνεις όσο περνάει ο χρόνος.

@dettol said in VW Tiguan 2024:

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@dettol said in VW Tiguan 2024:

@andya3 said in VW Tiguan 2024:

Από το 2020 ήθελα ν' αλλάξω αυτοκίνητο. Μία ο covid, μία η θολούρα με τα ηλεκτρικά, υβριδικά, θερμικά, μία το euro 7 που θα ερχόταν, μία το ένα, μία το άλλο, όλο πίσω έκανα.

Και τι κατάφερα τελικά? Να πάρω το T-Roc (που εξαρχής είχα επιλέξει σαν επικρατέστερο) το 2023, δηλαδή 3 χρόνια αργότερα και μερικές χιλιάδες ευρώ ακριβότερο...

με τον covid δεν ειχες αδικο να περιμενεις. Απο την μια υπηρξαν μεγαλες καθυστερησεις στις παραδοσεις εκεινο το διαστημα και απο την αλλη, ακομα και να ειχες παραλαβει, τι θα το εκανες το αμαξι; οι περισσοτερο ηταν κλεισμενοι στα σπιτια τους.
Για ολα τα υπολοιπα, ολο κατι νεο ερχεται ή κατι φοβομαστε πως θα γινει. Για εμενα τα ερωτηματα οταν θελω να αγορασω κατι ειναι:

• το χρειαζομαι;
• θα το χρησιμοποιησω;
• το θελω;
• εχω τα λεφτα;
• με τα λεφτα που εχω διαθεσιμα (αμεσα χρηματα, δανειο που μπορω να παρω, δοσεις μπου μπορω να βαλω κτλπ κτλπ) ποιο μπορω να αγορασω;
• τελος...

και να το παρκαρε για μερικους μηνες στο κοβιντ δεν ετρεχε και κατι αν εχεις κερδισει 3-4κ για ακριβως το ιδιο αμαξι.
για τα αλλα που γραφεις εξαρταται την περιπτωση του καθενος, παλια ειχες πολυ κοσμο (μικρομεσαιους και φτωχους) που μαζευε για χρονια χρηματα μετα αγοραζε κατι και εκανε λιγα χμ αλλα χρειαζονταν αυτοκινητο πχ να κανει μια επισκεψη, να παει για μπανιο/διακοπες.

τωρα αν εσυ εισαι δυναμικος επιχειρηματιας και εχεις δουλειες που σου δινουν μετρητα τοτε εχεις και αλλες αναγκες και τα βλεπεις περισσοτερα σαν χρηστικα εργαλεια.

αυτα που εγραψα εφαρμοζονται με τον ιδιο ακριβως τροπο ειτε βγαζει καποιος 500 ευρω το μηνα ειτε 50.000. Ασε τα δυναμικος επιχειρηματιας, δουλειες, μετρητα και οτι αλλο φανταζεσαι στην ακρη. Δεν ξερεις, μην υποθετεις.

τωρα γιατι γινεσαι επιθετικος? οχι δεν εφαρμοζεται για ολους ακομα και αν βγαζουν ψιχουλα γιατι πχ το Τιγκουαν ξεκιναει απο 30+ δηλ αν θελεις να παρεις κατι πρεπει να μπορεις να φτασεις την αρχικη τιμη.

@bill_hsd αν κάποιος έλεγε ότι θέλει να δώσει 41k για ένα Toyota αντίστοιχο θα ήταν ίδια η αντίδρασή σου ή τότε θα ήταν σοφή επιλογή; Ρητορικό το ερώτημα. Όσο για το εμφανισιακό οκ αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό.

Το CC πχ είναι ξερνάντερο, οκ. Δεν βγήκε κάνεις "οπαδός" αλλού brand να πάει να ποσταρει αυτό στο νήμα του σε ανθρώπους που έχουν αποφασίσει να το αγοράσουν. Επίσης αν πετάξω ένα μεταλλικό τενεκέ από το μπαλκόνι δεύτερου ορόφου όπου διαμένω και βρει κάτω τσιμέντο αντί χώμα ο παραγόμενος ήχος του είναι εκ διαμέτρου ποιοτικότερος από το νέο CHR & το CC. Δεν βγήκε κάνεις στο νήμα τους όμως να postάρει το σχετικό link από το review του CHR του Marek να γελάσουν και τα χαλίκια. Όλοι γράφουν για την αξιοπιστία του, για την αντοχή του στον χρόνο και τις κακουχίες και φυσικά για το πόσο οικονομικό είναι.

Προσωπικά σε πληροφορώ ότι στους 11 μήνες κτίσης του Corolla 1.6 vvti αγιασμένο καινούργιο το 2004 πήγα περισσότερες φορές αντιπροσωπεία για προβλήματα από ότι 19 σχεδόν χρόνια με το Octavia mk ii. Η συναρμογή του κατέρρεε από την πρώτη μέρα. Τι να πρωτογραψω. Παράθυρα; Τριγμούς πόρτας; Το καπό που δεν έκλεινε ευθεία ποτέ αλλά σαν στραβό χαμόγελο; Τα ξεφτισμένα νικελακια του μοχλού ταχυτήτων; Το σημείο πάνω ακριβώς από το ηχοσύστημα που το σκέπαζε το ταμπλό που είχε ανοίξει 1,5 δάκτυλο και μου έλεγαν "έτσι είναι δεν κλείνει θα βάλουν πριτσίνια να το τραβήξουμε περιμένουμε οδηγία από Toyota "! Το ότι όταν είχε έντονη βροχή τα έπαιζαν τα ηλεκτρικά του και έβλεπε πόρτες καπό ανοικτά; Αφήστε μωρέ τον παπά με την ελέω θεού αξιοπιστία της Toyota. Τα ζήσαμε....

@nikos-golf said in VW Tiguan 2024:

Γενικό σχόλιο:αυτό με την κατάσταση να ξεκαθαρίσει το ακούω σίγουρα από το 2016 που πήρα το τιγκ πετρέλαιο. Δεν έχει αλλάξει τίποτα και τα χρόνια περνάνε....

Έχω την αίσθηση οτι απο το 2016-23 έχουν αλλάξει πολλά πράγματα (και) στην ελληνική αγορά:
Πλήρης επικράτηση των (ψευδο)υβριδικών ιδίως στην αγορά ΙΧ, περιορισμός/κατάργηση των diesel μοντελων στα καινούρια απο τους περισσότερους κατασκευαστές, ο Έλληνας αφησε πισω τις παρωχημενες αντιλήψεις του για τα αυτόματα και πλέον τα αγοράζει, δυναμική είσοδος των ηλεκτρικών (προφανώς και λόγω των μεγάλων επιδοτήσεων), που ξεφούσκωσε λίγο στη συνέχεια, αλλά έχουν κι αυτά αποκτήσει πλέον μερίδιο αγοράς, τα leasing/εταιρικά υπερισχύουν πλέον σε πωλήσεις των ΙΧ και ούτω καθ' εξής.
Νομίζω ότι κάνεις δεν μπορεί να κάνει μια ασφαλή πρόβλεψη για του πού θα κάτσει η μπίλια τα επόμενα 5-10 χρόνια, οπότε η διάθεση ενός σεβαστού ποσού για αγορά αυτοκινήτου συγκεκριμένης τεχνολογίας σήμερα εμπεριέχει ένα σημαντικό ρίσκο.
Βέβαια, στην Ψωροκώσταινα είμαστε (ως συνήθως) μια δεκαετία πίσω. Αντί να δοθούν ουσιαστικά κίνητρα για την ανανέωση του γερασμένου στόλου, γεμίσαμε με όλα τα εισαγωγής ντιζελοσαραβαλάκια της Ευρώπης και έχει ο Θεός...

Η παθητική και ενεργητική ασφάλεια ενός αυτοκινήτου δεν ορίζεται από τον τρόπο που ακούγεται η πόρτα όταν κλείνει, αλλά από πολύ σημαντικότερα στοιχεία (πλήρες adas από τη βασική έκδοση, αναρτήσεις, κινητήρα κλπ).
Το να επιλέγεις σχεδιαστικά μια χοντροκομμένη γκουμούτσα όπως ήταν και παραμένει το tiguan και να το ορίζεις (πλην της σειράς rline που ομολογώ ότι το σουλούπωνε) ως πρότυπο ομορφιάς δείχνει την υποκειμενικότητα κατά την αγορά στο τι θεωρεί ο καθένας ανεκτό σχεδιαστικά. Το formentor και το cx30 λ.χ. είναι όμορφα αυτοκίνητα, αλλά το tiguan δεν ήταν ούτε έγινε όμορφο με το facelift (χοντρές γραμμές παντού χωρίς ακμές, σχεδιασμός αυτοκινήτου όπως θα το έφτιαχνε ένας δεκάχρονος).

υποκειμενικα ειναι αυτα, εχουν και τα ΦαουΒε την ομορφια τους που ειναι διαφορετικη απο το Κουπρα. Παντως και εγω αν αγοραζα Φορμεντορ θα ηταν η επιλογη μου απο αμαξια VAG

Εγω που είμαι σκληρός στην κριτική μου έχω να πω τα εξής.

1. Τα σημερινά 40Κ είναι τα 28-30 πριν την πανδημία. Άρα να συγκρίνετε με αυτό το σκεπτικό. Ένα swift έχει 20Κ και χωρίς πλέον δασμούς!!!!Γελάει ο κόσμος με τις τιμές τους. Πριν είχε 16 με 10% δασμό!!!!
2. Άνθρωποι που τα έχουν βγάλει τα λεφτά και το κυριότερο τρώνε "σκατα" όλη μέρα, ε ας κάνουν ένα δώρο στον εαυτό τους. Είναι απόλυτα λογικό και σωστό. Μην κολλάτε.
3. Το τελευταίο tiguan είναι πολύ ωραίο!!!! Γιατί δεν σας αρέσει;

οταν μιλαμε για αγορα νεου αμαξιου οχι μεταχειρο με 200 χιλ χμ πρεπει τα χρηματα σου να ξεπερνουν ενα οριο.

πριν το κοβιντ αγοραζες ενα παντα 106/Αυγο κλπ με 10-11κ, τωρα θελεις για το φθηνοτερο μικρο 16-17κ. Αρα τα εισοδηματα καποιου πρεπει να ανεβουν για καλυψουν αυτη την διαφορα, αν δεν βγαζεις μενεις εκτος αγορας.

απλη λογικη ειναι.

@nmsm2 said in VW Tiguan 2024:

είναι

Συμφωνώ για την πόρτα, δεν αντικατοπτρίζει την παθητική ασφάλεια, αλλά βγάζει μια φτήνια ενίοτε, αν μου επιτρέπεται ο όρος, που χαλάει την καθημερινότητα. Βασικά, είναι ένα κόλλημα των γερμανών αγοραστών, γι'αυτό και κρατάει την παράδοση ο Thomas στο YouTube.
Το Formentor είναι πιο κατάλληλο για 35-40ρηδες, εμείς που κοντευουμε τα 50 θέλουμε πιο κλασικά αυτοκίνητα , επιπλέον χάνει σε χώρους.
Cx30 όμορφο, αλλά μια κατηγορία κάτω σε χώρους, πιο κοντά στο T-ROC σε χώρους.
Το αντίστοιχων χωρών cx-5 είναι πιο κλασικό (πιο μπαρματζόλικο) που λέει κ ένας συνάδελφος.

Δεν έχει καμιά σχέση το Forementor με το Tiguan, δεν απευθύνονται στο ίδιο αγοραστικό κοινό ούτε καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες. Άρα δεν αποτελούν και εναλλακτική επιλογή αγοράς μεταξύ τους.
Όσον αφορά την εμφάνιση του Tiguan και γενικά των vag, είναι γνωστό πως έχουν συντηρητική σχεδίαση και βέβαια ο καθένας δικαιούται να έχει τη γνώμη του.

Αλλά παιδιά κάπου ώπα. Μη βγαίνουν οι κάτοχοι Toyota (και γενικά Ασιατικών) να σχολιάζουν αρνητικά την εμφάνιση των vag. Γελάνε και οι πέτρες, να υπάρχει και λίγο αυτογνωσία.

Σε αυτούς τους όγκους (csuv στο όριο της d κατηγορίας) όλα τα νέα αυτοκίνητα ακολουθούν παρόμοια σχεδιαστική γραμμή (σαν τεράστια καμπυλοειδή αυγά με πελώριες μάσκες). Δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις όμορφα, προσπαθούν να αποφύγουν το να χαρακτηριστούν άσχημα σχεδιαστικά αποφεύγοντας ακμές κλπ. Η μόνη εταιρεία που είχε κάνει τη διαφορά ήταν η volvo με το Χ60, μεγάλο αλλά όμορφο αυτοκίνητο, όπως επίσης και το kodiaq.

@nmsm2 said in VW Tiguan 2024:

Σε αυτούς τους όγκους (csuv στο όριο της d κατηγορίας) όλα τα νέα αυτοκίνητα ακολουθούν παρόμοια σχεδιαστική γραμμή (σαν τεράστια καμπυλοειδή αυγά με πελώριες μάσκες). Δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις όμορφα, προσπαθούν να αποφύγουν το να χαρακτηριστούν άσχημα σχεδιαστικά αποφεύγοντας ακμές κλπ. Η μόνη εταιρεία που είχε κάνει τη διαφορά ήταν η volvo με το Χ60, μεγάλο αλλά όμορφο αυτοκίνητο, όπως επίσης και το kodiaq.

και το νεο Μαζντα 60 ειναι ομορφο και πισωκινητο

@andya3 said in VW Tiguan 2024:

Έφαγα οκονομική "ήττα" από την αναποφασιστικότητά μου, γιατί το πλήρωσα 4k παραπάνω το T-Roc, δεν τα λες και λίγα, δεν τα χρώσταγα στη vw. Κι ας έχει και πιο μαλακό πλαστικό στο ταμπλώ το πιο καινούργιο που πήρα τελικά, σιγά τη διαφορά.

Το μάθημα είναι ότι αν είσαι αποφασισμένος και έχεις καταλήξει τι αυτοκίνητο θέλεις και φυσικά είσαι οκ και με το οικονομικό, μόνο χασούρα έχεις από την αναμονή. Τα αυτοκίνητα μόνο θα ακριβαίνουν, δεν πρόκειται να φθηνύνουν. Το πολύ-πολύ να μειωθεί ο ρυθμός αύξησης της τιμής τους, πάντα κάτι παραπάνω θα πληρώνεις όσο περνάει ο χρόνος.

Καλά για οικονομική ήττα λόγω αναποφασιστικότητας ας μη μιλήσουμε....
Σκεφτόμουν για αγορά σπιτιού το 2014 -2015, ωραιότατα όροφο διαμερίσματα 125τ.μ. μεικτά 110.000.
Τώρα κάνουν κοντά 200.000....
Και 10 χρόνια μετά έχω δώσει και 50.000 σε ενοίκιο.

@gtsartsal said in VW Tiguan 2024:

@andya3 said in VW Tiguan 2024:

Έφαγα οκονομική "ήττα" από την αναποφασιστικότητά μου, γιατί το πλήρωσα 4k παραπάνω το T-Roc, δεν τα λες και λίγα, δεν τα χρώσταγα στη vw. Κι ας έχει και πιο μαλακό πλαστικό στο ταμπλώ το πιο καινούργιο που πήρα τελικά, σιγά τη διαφορά.

Το μάθημα είναι ότι αν είσαι αποφασισμένος και έχεις καταλήξει τι αυτοκίνητο θέλεις και φυσικά είσαι οκ και με το οικονομικό, μόνο χασούρα έχεις από την αναμονή. Τα αυτοκίνητα μόνο θα ακριβαίνουν, δεν πρόκειται να φθηνύνουν. Το πολύ-πολύ να μειωθεί ο ρυθμός αύξησης της τιμής τους, πάντα κάτι παραπάνω θα πληρώνεις όσο περνάει ο χρόνος.

Καλά για οικονομική ήττα λόγω αναποφασιστικότητας ας μη μιλήσουμε....
Σκεφτόμουν για αγορά σπιτιού το 2014 -2015, ωραιότατα όροφο διαμερίσματα 125τ.μ. μεικτά 110.000.
Τώρα κάνουν κοντά 200.000....

μην το σκεφτεσαι, υγεια να υπαρχει.

παντως εγω θυμαμαι αγορασαμε αμαξι σε Χ τιμη και με γραμματια και μετα απο 3 μηνες η εισαγωγικη κανει προσφορα και κατεβαζει την τιμη 15-20%.

@a-d-p said in VW Tiguan 2024:

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@nmsm2 said in VW Tiguan 2024:

Σε αυτούς τους όγκους (csuv στο όριο της d κατηγορίας) όλα τα νέα αυτοκίνητα ακολουθούν παρόμοια σχεδιαστική γραμμή (σαν τεράστια καμπυλοειδή αυγά με πελώριες μάσκες). Δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις όμορφα, προσπαθούν να αποφύγουν το να χαρακτηριστούν άσχημα σχεδιαστικά αποφεύγοντας ακμές κλπ. Η μόνη εταιρεία που είχε κάνει τη διαφορά ήταν η volvo με το Χ60, μεγάλο αλλά όμορφο αυτοκίνητο, όπως επίσης και το kodiaq.

και το νεο Μαζντα 60 ειναι ομορφο και πισωκινητο

Το τριλιτρο που ξεκινάει από 52.000€?

νομιζω πλαγκ ιν ειναι 2λιτρο, το εχει με ληζιγκ καποιος στην γειτονια.

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@a-d-p said in VW Tiguan 2024:

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@nmsm2 said in VW Tiguan 2024:

Σε αυτούς τους όγκους (csuv στο όριο της d κατηγορίας) όλα τα νέα αυτοκίνητα ακολουθούν παρόμοια σχεδιαστική γραμμή (σαν τεράστια καμπυλοειδή αυγά με πελώριες μάσκες). Δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις όμορφα, προσπαθούν να αποφύγουν το να χαρακτηριστούν άσχημα σχεδιαστικά αποφεύγοντας ακμές κλπ. Η μόνη εταιρεία που είχε κάνει τη διαφορά ήταν η volvo με το Χ60, μεγάλο αλλά όμορφο αυτοκίνητο, όπως επίσης και το kodiaq.

και το νεο Μαζντα 60 ειναι ομορφο και πισωκινητο

Το τριλιτρο που ξεκινάει από 52.000€?

νομιζω πλαγκ ιν ειναι 2λιτρο, το εχει με ληζιγκ καποιος στην γειτονια.

https://www.mazda.gr/configurator/MAZDA CX-60/5WGN/engine

Plug in είναι 2,5 λίτρα τετρακίνητο από 58.000€

@andya3 said in VW Tiguan 2024:

Δεν έχει καμιά σχέση το Forementor με το Tiguan, δεν απευθύνονται στο ίδιο αγοραστικό κοινό ούτε καλύπτουν τις ίδιες ανάγκες. Άρα δεν αποτελούν και εναλλακτική επιλογή αγοράς μεταξύ τους.
Όσον αφορά την εμφάνιση του Tiguan και γενικά των vag, είναι γνωστό πως έχουν συντηρητική σχεδίαση και βέβαια ο καθένας δικαιούται να έχει τη γνώμη του.

Αλλά παιδιά κάπου ώπα. Μη βγαίνουν οι κάτοχοι Toyota (και γενικά Ασιατικών) να σχολιάζουν αρνητικά την εμφάνιση των vag. Γελάνε και οι πέτρες, να υπάρχει και λίγο αυτογνωσία.

Δηλαδή βλέπεις το Tiguan και το cx5 και γελάς με το Μάζντα;
Περίεργα γούστα....

@a-d-p said in VW Tiguan 2024:

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@a-d-p said in VW Tiguan 2024:

@wantone said in VW Tiguan 2024:

@nmsm2 said in VW Tiguan 2024:

Σε αυτούς τους όγκους (csuv στο όριο της d κατηγορίας) όλα τα νέα αυτοκίνητα ακολουθούν παρόμοια σχεδιαστική γραμμή (σαν τεράστια καμπυλοειδή αυγά με πελώριες μάσκες). Δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις όμορφα, προσπαθούν να αποφύγουν το να χαρακτηριστούν άσχημα σχεδιαστικά αποφεύγοντας ακμές κλπ. Η μόνη εταιρεία που είχε κάνει τη διαφορά ήταν η volvo με το Χ60, μεγάλο αλλά όμορφο αυτοκίνητο, όπως επίσης και το kodiaq.

και το νεο Μαζντα 60 ειναι ομορφο και πισωκινητο

Το τριλιτρο που ξεκινάει από 52.000€?

νομιζω πλαγκ ιν ειναι 2λιτρο, το εχει με ληζιγκ καποιος στην γειτονια.

https://www.mazda.gr/configurator/MAZDA CX-60/5WGN/engine

Plug in είναι 2,5 λίτρα τετρακίνητο από 58.000€

ληζινγκ δεν πληρωνουν φορο πολυτελειας οποτε αδιαφορος ο κυβισμος.