@kkostask said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Η μόνη διαφορά του Αδόλφου με τον Στάλιν είναι ότι ο πρώτος μας υποδούλωσε ενώ ο δεύτερος απλά δεν τα κατάφερε.

Α ναι; Δεν ήταν η ΕΣΣΔ μέλος της Συμμαχίας κατά του Άξονα; Ρε δες τι μαθαίνω στα γεράματα...

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

@realzeus said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@kkostask said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Η μόνη διαφορά του Αδόλφου με τον Στάλιν είναι ότι ο πρώτος μας υποδούλωσε ενώ ο δεύτερος απλά δεν τα κατάφερε.

Α ναι; Δεν ήταν η ΕΣΣΔ μέλος της Συμμαχίας κατά του Άξονα; Ρε δες τι μαθαίνω στα γεράματα...

Κλασική μέθοδος Ρίζου και λέγε λέγε κάτι θα μείνει….
Γράφω κάτι για συμμαχίες κλπ? Ούτε απλή κατανόηση κειμένου?

@kkostask said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@realzeus said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@kkostask said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Η μόνη διαφορά του Αδόλφου με τον Στάλιν είναι ότι ο πρώτος μας υποδούλωσε ενώ ο δεύτερος απλά δεν τα κατάφερε.

Α ναι; Δεν ήταν η ΕΣΣΔ μέλος της Συμμαχίας κατά του Άξονα; Ρε δες τι μαθαίνω στα γεράματα...

Κλασική μέθοδος Ρίζου και λέγε λέγε κάτι θα μείνει….
Γράφω κάτι για συμμαχίες κλπ? Ούτε απλή κατανόηση κειμένου?

Δηλαδή προσπάθησε να σε υποδουλώσει ο Στάλιν; Για πες μας...

@nickthetrib said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

Φανερά ήταν σύμφωνο μη επίθεσης μεταξύ των δύο. Κρυφά ήταν σύμφωνο επίθεσης ενάντια σε άλλους με σαφή συννενόηση και προμοιρασμένη λεία.
Η ΕΣΣΔ αμέσως μετά το σύμφωνο εισέβαλε στις Βαλτικές δημοκρατίες και τις συμπεριφέρθηκε ως κατεχόμενες.
Λιγο μετά, εισέβαλε στην Πολωνία, αφού την είχαν νικήσει οι Γερμανοί, οι οποίοι πήγαν σε πολύ συγκεκριμένες περιοχές, όπου είχε προβλέψει το σύμφωνο, και οι σοβιετικοί ακριβώς στις υπόλοιπες, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.
Τον επόμενο μήνα η ΕΣΣΔ εισέβαλε στην Φινλανδία, που ήταν μεν σύμμαχος του άξονα, αλλά στο σύμφωνο οι Γερμανοί έδωσαν το ελεύθερο στην ΕΣΣΔ και άφησαν εντελώς μόνη τη Φινλανδία.
Λίγο αργότερο η ΕΣΣΔ εισέβαλε και στη Μολδαβία, σε συνεννόηση με τους Γερμανούς και τους συμμάχους τους Ρουμάνους. Πάλι καλά που ήταν μη επίθεσης το σύμφωνο!

@nickthetrib said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

Όταν μπήκε στην Τσεχοσλοβακία ήταν η συμφωνία του Μονάχου. Αποτυχία μεν των Βρετανών αλλά αφ'ενός η μισή Τσεχοσλοβακία ήταν Γερμανοί Σουδητες, αφ'ετέρου στην Πολωνία σε 2 μέρες είχαν κηρύξει πόλεμο οι δυτικοί στην Γερμανία...

Δεν το σώζετε το κολλητιλικι με τον Αδόλφο του Σήφη όσο και αν σας τσούζει.

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@nickthetrib said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

Όταν μπήκε στην Τσεχοσλοβακία ήταν η συμφωνία του Μονάχου. Αποτυχία μεν των Βρετανών αλλά αφ'ενός η μισή Τσεχοσλοβακία ήταν Γερμανοί Σουδητες, αφ'ετέρου στην Πολωνία σε 2 μέρες είχαν κηρύξει πόλεμο οι δυτικοί στην Γερμανία...

Δεν το σώζετε το κολλητιλικι με τον Αδόλφο του Σήφη όσο και αν σας τσούζει.

Ψύχραιμες και λογικές τοποθετήσεις με ατάκες από την εποχή του Παπασουζα που παίζει τώρα στο Open!!!Ακου σας τσούζει,μιλάμε τον ρουμπωσες τώρα!Μιλαμε για πολύ τσουξιμο ,είστε ικανοί να ασχολείστε με τον Γεωργιανό ακόμα και τα ΣΚ αντί να τρώτε προβατίνα στηΜανδρα!

Όταν λίγους μήνες πριν οι Σοβιετικοί πολεμούσαν στην Ισπανία , οι Δυτικοί υποστήριζαν απροκάλυπτα το Φράνκο και την "εθελοντική" δράση των Γερμανο-Ιταλών και τα εγκλήματα αυτών.

Όταν, εκείνες τις μέρες, οι Σοβιετικοί πολεμούσαν τους Ιάπωνες στη Ματζουρία , οι ΑγγλοΑμερικανοί , είχαν πλήρεις εμπορικές σχέσεις με την Ιαπωνία.

Όταν οι Σοβιετικοί πολεμούσαν συμμάχους του άξονα ( Φιλανδούς) οι Άγγλοι έστελναν εκστρατευτικό σώμα στη Νορβηγία με ασκήσεις επι χάρτου για εισβολή στον Αρχάγγελο ( ευτυχώς δεν την έκαναν).

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Αυτό το ότι ο.κ ας μπήκε στη Τσεχοσλοβακία ήταν και πόσοι Γερμανοί εκεί , λες και η Δυτική Πολωνία δεν ήταν γεμάτοι από Γερμανούς ή η Ανατολική δεν είχε Λευκορώσους , ε συγγνώμη δε το λές και επιχείρημα.

@realzeus said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@monman2 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@harisma23 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Είναι τέτοιες οι διεθνεις συνθήκες που "ευνοούν" παρόμοιες δηλώσεις, όσο εκτός πραγματικότητας κι αν είναι.

https://flight.com.gr/rosia-thimithike-sobietiki-eisboli-stin-polonia/
τότε Σοβιετική Ένωση “εξαπέλυσε μια στρατιωτική επιχειρήση στην Ανατολική Πολωνία, για να εμποδίσει την γενοκτονία του πληθυσμού της δυτικής Λευκορωσίας και της Δυτικής Ουκρανίας”.

Α πα πα... Τι ξεφτιλισμένη δήλωση είναι αυτή;

Διάβασε και παρακάτω για να καταλάβεις οτι η ξεφτίλα δεν εχει όρια
https://thepressproject.gr/poutin-enantion-anatheorisis-tis-istorias/
Ο Νικίτας τους είχε στολίσει κατάλληλα στο
«Περί της προσωπολατρίας και των συνεπειών της»
27.000.000 νεκροί εχουν εξήγηση κ. Πούτιν
https://www.athens.indymedia.org/post/1003640/

Το ότι μπερδεύετε (δεν το λέω για σένα Τάσο) τον Κομμουνισμό και την ΕΣΣΔ, με τον Στάλιν, να το κοιτάξετε λιγάκι... Αν είναι κάποιος να προσωποποιήσει την ΕΣΣΔ, αυτός είναι ο Βλάντιμιρ Ίλιτς Ουλιάνοφ (Λένιν)!!!

Πολλά είναι τα μπερδέματα και φυσικά δεν ταυτίζεται ο Κομμουνισμός με τον Γεωργιανό,ένα πράγμα όμως πρεπει να είναι απόλυτα ξεκάθαρο και είναι μια από τις αφετηρίες για τις μπούρδες περι προσωπολατρείας.Ενα πράγμα που δυστυχώς δεν είναι κατανοητό ακόμα και σε μέλη η φίλους του Κόμματος.
Ο αντισταλινισμος στη βάση του και πίσω από αυτόν,είναι αποκλειστικά και μόνο αντικομμουνισμός και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται!

@antonmone said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Ο αντισταλινισμος στη βάση του και πίσω από αυτόν,είναι αποκλειστικά και μόνο αντικομμουνισμός και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται!

Συμφωνώ σε αυτό, αν και ως θεωρητικός υποστηρικτής του συστήματος αυτού, διαφωνώ με πολλές από τις δράσεις του Ιωσήφ.

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Πολωνοί τους Σοβιετικούς να περάσουν από το έδαφος τους για να χτυπήσουν τους Γερμανούς (και σωστά με βάση το παρελθόν τους) Από την άλλη, ενώ συνομιλούσαν με τους Αγγλογάλλους οι Σοβιετικοί υπέγραφαν το σύμφωνο με τους Γερμανούς, όπου συμφώνησαν για τη διανομή των χωρών και τα σύνορα τους. Τι πιο σύνηθες για τον Στάλιν; Και φυσικά 6 μέρες μετά την εισβολή των Γερμανών, οι Γάλλοι πέρασαν τα γερμανικά σύνορα επιτιθέμενοι με τη σειρά τους.

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Πολωνοί τους Σοβιετικούς να περάσουν από το έδαφος τους για να χτυπήσουν τους Γερμανούς (και σωστά με βάση το παρελθόν τους) Από την άλλη, ενώ συνομιλούσαν με τους Αγγλογάλλους οι Σοβιετικοί υπέγραφαν το σύμφωνο με τους Γερμανούς, όπου συμφώνησαν για τη διανομή των χωρών και τα σύνορα τους. Τι πιο σύνηθες για τον Στάλιν; Και φυσικά 6 μέρες μετά την εισβολή των Γερμανών, οι Γάλλοι πέρασαν τα γερμανικά σύνορα επιτιθέμενοι με τη σειρά τους.

Ε εντάξει , η επίσκεψη τόσο Γάλλων όσο κυρίως Άγγλων είχε γίνει το Μάϊο , μάλιστα οι Άγγλοι "τορπίλισαν " τη τελική συζήτηση στέλνοντας ίσως τον πιο αντικομμουνιστή λόρδο (δε θυμάμαι όνομα τώρα.). Είχε ήδη ναυαγήσει το σχέδιο , το οποίο ξεκίνησε με επαφή των Σοβιετικών προς τους Γάλλους αρχικά.

Η εισβολή στην Αλσατία ήταν μία αψιμαχία , δε γίνεται να μου την αναφέρεις ως εισβολή των Γάλλων. Οι Γάλλοι άραξαν αμέσως, και δεν κουνιούνταν από εκεί ούτε με θαύμα. Οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν καν ( ο.κ. υπερβολές, αλλά καταλαβαίνεις τι λέω).

@antonmone said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@nickthetrib said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

Όταν μπήκε στην Τσεχοσλοβακία ήταν η συμφωνία του Μονάχου. Αποτυχία μεν των Βρετανών αλλά αφ'ενός η μισή Τσεχοσλοβακία ήταν Γερμανοί Σουδητες, αφ'ετέρου στην Πολωνία σε 2 μέρες είχαν κηρύξει πόλεμο οι δυτικοί στην Γερμανία...

Δεν το σώζετε το κολλητιλικι με τον Αδόλφο του Σήφη όσο και αν σας τσούζει.

Ψύχραιμες και λογικές τοποθετήσεις με ατάκες από την εποχή του Παπασουζα που παίζει τώρα στο Open!!!Ακου σας τσούζει,μιλάμε τον ρουμπωσες τώρα!Μιλαμε για πολύ τσουξιμο ,είστε ικανοί να ασχολείστε με τον Γεωργιανό ακόμα και τα ΣΚ αντί να τρώτε προβατίνα στηΜανδρα!

Κυριακή βράδυ είναι. Είμαστε σε μούντ Τάκη και λοιπόν αθλητικών...

@realzeus said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@antonmone said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Ο αντισταλινισμος στη βάση του και πίσω από αυτόν,είναι αποκλειστικά και μόνο αντικομμουνισμός και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται!

Συμφωνώ σε αυτό, αν και ως θεωρητικός υποστηρικτής του συστήματος αυτού, διαφωνώ με πολλές από τις δράσεις του Ιωσήφ.

Φυσικό και θεμιτό,δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος που να μην έχει διαφωνίες η ενστάσεις.Απο αυτό όμως μέχρι τα γνωστα και επαναλαμβανόμενα μεσολαβούν έτη φωτός.

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@antonmone said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@nickthetrib said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@criuser said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Μέχρι να πέσει ο άξονας...

Μόλις έπεσε, έπεσε και η συμμαχία...

Αλλωστε στην αρχή του πολέμου, είχαν άλλη συμμαχία οι σοβιετικοί, μην τα ξεχνάμε αυτά...

Σύμφωνο μη επίθεσης ήταν!!!
Και καλά συμμαχία ενάντια στον άξονα είχαν αυτοί που καθοντουσαν στα αυγά τους όταν ο Χίτλερ μπήκε στην Πολωνία και την Τσεχοσλοβακία!!!

Όταν μπήκε στην Τσεχοσλοβακία ήταν η συμφωνία του Μονάχου. Αποτυχία μεν των Βρετανών αλλά αφ'ενός η μισή Τσεχοσλοβακία ήταν Γερμανοί Σουδητες, αφ'ετέρου στην Πολωνία σε 2 μέρες είχαν κηρύξει πόλεμο οι δυτικοί στην Γερμανία...

Δεν το σώζετε το κολλητιλικι με τον Αδόλφο του Σήφη όσο και αν σας τσούζει.

Ψύχραιμες και λογικές τοποθετήσεις με ατάκες από την εποχή του Παπασουζα που παίζει τώρα στο Open!!!Ακου σας τσούζει,μιλάμε τον ρουμπωσες τώρα!Μιλαμε για πολύ τσουξιμο ,είστε ικανοί να ασχολείστε με τον Γεωργιανό ακόμα και τα ΣΚ αντί να τρώτε προβατίνα στηΜανδρα!

Κυριακή βράδυ είναι. Είμαστε σε μούντ Τάκη και λοιπόν αθλητικών...

Ναι μωρε σε πειράζω,έκανα ζάπινγκ,έπεσα στον Παπαναστασιου ,είδα το σας τσούζει και γέλασα,είχα χρόνια να το δω γραπτώς .

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Πολωνοί τους Σοβιετικούς να περάσουν από το έδαφος τους για να χτυπήσουν τους Γερμανούς (και σωστά με βάση το παρελθόν τους) Από την άλλη, ενώ συνομιλούσαν με τους Αγγλογάλλους οι Σοβιετικοί υπέγραφαν το σύμφωνο με τους Γερμανούς, όπου συμφώνησαν για τη διανομή των χωρών και τα σύνορα τους. Τι πιο σύνηθες για τον Στάλιν; Και φυσικά 6 μέρες μετά την εισβολή των Γερμανών, οι Γάλλοι πέρασαν τα γερμανικά σύνορα επιτιθέμενοι με τη σειρά τους.

Ε εντάξει , η επίσκεψη τόσο Γάλλων όσο κυρίως Άγγλων είχε γίνει το Μάϊο , μάλιστα οι Άγγλοι "τορπίλισαν " τη τελική συζήτηση στέλνοντας ίσως τον πιο αντικομμουνιστή λόρδο (δε θυμάμαι όνομα τώρα.). Είχε ήδη ναυαγήσει το σχέδιο , το οποίο ξεκίνησε με επαφή των Σοβιετικών προς τους Γάλλους αρχικά.

Η εισβολή στην Αλσατία ήταν μία αψιμαχία , δε γίνεται να μου την αναφέρεις ως εισβολή των Γάλλων. Οι Γάλλοι άραξαν αμέσως, και δεν κουνιούνταν από εκεί ούτε με θαύμα. Οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν καν ( ο.κ. υπερβολές, αλλά καταλαβαίνεις τι λέω).

25 Ιουλίου έγινε η πολιτική συμφωνία Μεταξύ Σοβιετικών και Αγγλογάλλων και πάνω σε αυτή πήγε η επιτροπή Ντουμένκ και Πλάνκετ στη Μόσχα για να συζητήσει αλλά τους πρόλαβε Μολότοφ κι όλοι έμειναν έκπληκτοι από τη συμφωνία Κομμουνισμού- Ναζισμού.
Αναφορικά με την επίθεση των Γάλλων, με το ρολόι του 1914 έπραξαν όπως έπρεπε. Και μιλάμε για 3 στρατιές, καθόλου αμελητέα ποσότητα.

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Πολωνοί τους Σοβιετικούς να περάσουν από το έδαφος τους για να χτυπήσουν τους Γερμανούς (και σωστά με βάση το παρελθόν τους) Από την άλλη, ενώ συνομιλούσαν με τους Αγγλογάλλους οι Σοβιετικοί υπέγραφαν το σύμφωνο με τους Γερμανούς, όπου συμφώνησαν για τη διανομή των χωρών και τα σύνορα τους. Τι πιο σύνηθες για τον Στάλιν; Και φυσικά 6 μέρες μετά την εισβολή των Γερμανών, οι Γάλλοι πέρασαν τα γερμανικά σύνορα επιτιθέμενοι με τη σειρά τους.

Ε εντάξει , η επίσκεψη τόσο Γάλλων όσο κυρίως Άγγλων είχε γίνει το Μάϊο , μάλιστα οι Άγγλοι "τορπίλισαν " τη τελική συζήτηση στέλνοντας ίσως τον πιο αντικομμουνιστή λόρδο (δε θυμάμαι όνομα τώρα.). Είχε ήδη ναυαγήσει το σχέδιο , το οποίο ξεκίνησε με επαφή των Σοβιετικών προς τους Γάλλους αρχικά.

Η εισβολή στην Αλσατία ήταν μία αψιμαχία , δε γίνεται να μου την αναφέρεις ως εισβολή των Γάλλων. Οι Γάλλοι άραξαν αμέσως, και δεν κουνιούνταν από εκεί ούτε με θαύμα. Οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν καν ( ο.κ. υπερβολές, αλλά καταλαβαίνεις τι λέω).

25 Ιουλίου έγινε η πολιτική συμφωνία Μεταξύ Σοβιετικών και Αγγλογάλλων και πάνω σε αυτή πήγε η επιτροπή Ντουμένκ και Πλάνκετ στη Μόσχα για να συζητήσει αλλά τους πρόλαβε Μολότοφ κι όλοι έμειναν έκπληκτοι από τη συμφωνία Κομμουνισμού- Ναζισμού.
Αναφορικά με την επίθεση των Γάλλων, με το ρολόι του 1914 έπραξαν όπως έπρεπε. Και μιλάμε για 3 στρατιές, καθόλου αμελητέα ποσότητα.

Θα διαβάσω και θα επανέλθω, για την Αλσατία , στασιμότητα πάντως ....

Οι Γάλλοι και στους δύο πολέμους τήρησαν τις συμμαχίες τους.

Αυτό για γνώση και συμμόρφωση για την εποχή μας, πως ένας περιφερειακός πόλεμος, μπορεί για πλάκα να γίνει παγκόσμιος, μέσα σε λίγες μέρες...

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@famas said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

@civil357 said in Περί Β΄ ΠΠ [Διάσπαση]:

Όταν λίγο πριν το σύμφωνο οι Σοβιετικοί ήταν σε συνομιλίες με τους Αγγλογάλλους για συμμαχία , οι τελευταίοι , συμφώνησαν στο ίδιο ακριβώς όριο ( σύνορα Σ.Ε. - Πολωνίας πριν το 20) , με τον όρο οι Σοβιετικοί να κυρήξουν πόλεμο εναντίον των Γερμανών , χωρίς όμως καμία μα καμία διάθεση εκ μέρους τους για χερσαίες μάχες. Έκαναν το ίδιο ακριβώς με την Πολωνία , αρνήθηκαν την οποιαδήποτε αποστολή στρατεύματος ή την εισβολή από τα σύνορα με τους Γάλλους. Ήλπιζαν να εκτονωθεί στα ανατολικά το μέτωπο μέχρι τις Αρδέννες ακόμα.

Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Πολωνοί τους Σοβιετικούς να περάσουν από το έδαφος τους για να χτυπήσουν τους Γερμανούς (και σωστά με βάση το παρελθόν τους) Από την άλλη, ενώ συνομιλούσαν με τους Αγγλογάλλους οι Σοβιετικοί υπέγραφαν το σύμφωνο με τους Γερμανούς, όπου συμφώνησαν για τη διανομή των χωρών και τα σύνορα τους. Τι πιο σύνηθες για τον Στάλιν; Και φυσικά 6 μέρες μετά την εισβολή των Γερμανών, οι Γάλλοι πέρασαν τα γερμανικά σύνορα επιτιθέμενοι με τη σειρά τους.

Ε εντάξει , η επίσκεψη τόσο Γάλλων όσο κυρίως Άγγλων είχε γίνει το Μάϊο , μάλιστα οι Άγγλοι "τορπίλισαν " τη τελική συζήτηση στέλνοντας ίσως τον πιο αντικομμουνιστή λόρδο (δε θυμάμαι όνομα τώρα.). Είχε ήδη ναυαγήσει το σχέδιο , το οποίο ξεκίνησε με επαφή των Σοβιετικών προς τους Γάλλους αρχικά.

Η εισβολή στην Αλσατία ήταν μία αψιμαχία , δε γίνεται να μου την αναφέρεις ως εισβολή των Γάλλων. Οι Γάλλοι άραξαν αμέσως, και δεν κουνιούνταν από εκεί ούτε με θαύμα. Οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν καν ( ο.κ. υπερβολές, αλλά καταλαβαίνεις τι λέω).

25 Ιουλίου έγινε η πολιτική συμφωνία Μεταξύ Σοβιετικών και Αγγλογάλλων και πάνω σε αυτή πήγε η επιτροπή Ντουμένκ και Πλάνκετ στη Μόσχα για να συζητήσει αλλά τους πρόλαβε Μολότοφ κι όλοι έμειναν έκπληκτοι από τη συμφωνία Κομμουνισμού- Ναζισμού.
Αναφορικά με την επίθεση των Γάλλων, με το ρολόι του 1914 έπραξαν όπως έπρεπε. Και μιλάμε για 3 στρατιές, καθόλου αμελητέα ποσότητα.

Θα διαβάσω και θα επανέλθω, για την Αλσατία , στασιμότητα πάντως ....

Nαι, στασιμότητα μέχρι τον Ιανουάριο, γιατί Πολωνία δεν υπήρχε πια κι οι Γερμανοί αναζητούσαν το σχέδιο για να επιτεθούν στους Γάλλος που είχαν μεταπέσει σε αμυντική θέση.