@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Το 1.3 με τα 140hp είναι -όπως και με τα 158hp- mild hybrid.

Εκτός από το start stop που έχουν τα αυτοκίνητα 10+ χρόνια, τι επιπλέον έχει;

Δεν προσφέρει κάτι ιδιαίτερο το mild hybrid ,απλά το ανέφερα επειδή είπες πως το 1.3 δεν έχει κανένα χαρακτηριστικό υβριδικότητας.

Ουσιαστικά σχεδόν σε κανένα αυτοκίνητο δεν προσφέρει κάτι το ήπιο υβριδικό σε σχέση με το full,αλλά τυπικά είναι μια μορφή υβριδικότητας που μπορεί για λόγους φορολογικούς (πχ. τέλη κυκλοφ.) ή μεταπώλησης να δώσει κάποιο μικρό όφελος.

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Το 1.3 με τα 140hp είναι -όπως και με τα 158hp- mild hybrid.

Εκτός από το start stop που έχουν τα αυτοκίνητα 10+ χρόνια, τι επιπλέον έχει;

Δεν προσφέρει κάτι ιδιαίτερο το mild hybrid ,απλά το ανέφερα επειδή είπες πως το 1.3 δεν έχει κανένα χαρακτηριστικό υβριδικότητας.

Ουσιαστικά σχεδόν σε κανένα αυτοκίνητο δεν προσφέρει κάτι το ήπιο υβριδικό σε σχέση με το full,αλλά τυπικά είναι μια μορφή υβριδικότητας που μπορεί για λόγους φορολογικούς (πχ. τέλη κυκλοφ.) ή μεταπώλησης να δώσει κάποιο μικρό όφελος.

Συγνώμη, αλλά δεν έχω καταλάβει αν διαφωνείς ή συμφωνείς μαζί μου.
Έχει κάτι περισσότερο από start stop που είχε και η 116 μου του 2015, χωρίς να λέγεται mild hybrid;
Κερδίζει κάτι σε τέλη κυκλοφορίας ή αλλού ο τίτλος του mild hybrid (ρωτάω, δεν γνωρίζω);

https://www.nissan.gr/range/Mild-hybrid.html

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Το 1.3 με τα 140hp είναι -όπως και με τα 158hp- mild hybrid.

Εκτός από το start stop που έχουν τα αυτοκίνητα 10+ χρόνια, τι επιπλέον έχει;

Έχει επιπλέον δύο τρία λίτρα κατανάλωση στην κίνηση ανά 100km

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Το 1.3 με τα 140hp είναι -όπως και με τα 158hp- mild hybrid.

Εκτός από το start stop που έχουν τα αυτοκίνητα 10+ χρόνια, τι επιπλέον έχει;

Δεν προσφέρει κάτι ιδιαίτερο το mild hybrid ,απλά το ανέφερα επειδή είπες πως το 1.3 δεν έχει κανένα χαρακτηριστικό υβριδικότητας.

Ουσιαστικά σχεδόν σε κανένα αυτοκίνητο δεν προσφέρει κάτι το ήπιο υβριδικό σε σχέση με το full,αλλά τυπικά είναι μια μορφή υβριδικότητας που μπορεί για λόγους φορολογικούς (πχ. τέλη κυκλοφ.) ή μεταπώλησης να δώσει κάποιο μικρό όφελος.

Συγνώμη, αλλά δεν έχω καταλάβει αν διαφωνείς ή συμφωνείς μαζί μου.
Έχει κάτι περισσότερο από start stop που είχε και η 116 μου του 2015, χωρίς να λέγεται mild hybrid;
Κερδίζει κάτι σε τέλη κυκλοφορίας ή αλλού ο τίτλος του mild hybrid (ρωτάω, δεν γνωρίζω);

Τα τέλη κυκλοφορίας είναι χαμηλότερα (βάση δηλωμένων WLTP) σ'ένα mild hybrid σε σχέση με το ίδιο αμάξι και κινητήρα χωρίς to mild.Επίσης,αν κάποια στιγμή το πουλήσεις ως μεταχειρισμένο,-έστω και τυπικά- αναφέρεται ως υβριδικό,οπότε καλύτερη μεταπώληση σε σχέση με ένα παρόμοιο συμβατικό.

Δεν χρειάζεται να αρπάζεσαι,ούτε πρέπει σώνει και καλά να διαφωνώ 100% ή να συμφωνώ 100% μαζί σου.Απλά,συμπλήρωσα πως έχει μια τυπική υβριδικότητα (ασχέτως αν στα περισσότερα αμάξια συμφωνώ πως δεν επηρεάζει σημαντικά την κατανάλωση),που μπορεί για κάποιο λόγο να ενδιαφέρει τον αγοραστή.

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Έχει κάτι περισσότερο από start stop που είχε και η 116 μου του 2015, χωρίς να λέγεται mild hybrid;
Κερδίζει κάτι σε τέλη κυκλοφορίας ή αλλού ο τίτλος του mild hybrid (ρωτάω, δεν γνωρίζω);

Το βασικότερο όλων είναι ότι ώς "υβριδικό" επιβαρύνεται με το 50% του ΕΤΤ. Μετά επίσης ως υβριδικό, μπαίνει κάθε μέρα στο δακτύλιο και γενικά ό,τι μέτρα πιάνουν τα υβριδικά αφορούν και τα mild. Τέλος, το start/stop λειτουργεί πολύ καλύτερα από αυτό των 116 μας τότε. Κυρίως όμως ειναι μάρκετινγκ και ντρίπλα στο σύστημα.

@panormus772 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Δεν χρειάζεται να αρπάζεσαι,ούτε πρέπει σώνει και καλά να διαφωνώ 100% ή να συμφωνώ 100% μαζί σου.Απλά,συπλήρωσα πως έχει μια τυπική υβριδικότητα (ασχέτως αν στα περισσότερα αμάξια συμφωνώ πως δεν επηρεάζει σημαντικά την κατανάλωση),που μπορεί για κάποιο λόγο να ενδιαφέρει τον αγοραστή.

Δεν αρπάχτηκα καθόλου να σου πω την αλήθεια. Προσπαθώ να καταλάβω τι ισχύει.
Τυχαίνει να έχω ρωτήσει άνθρωπο γνωστό μου που το έχει, ποια είναι τα στοιχεία που το κάνει υβριδικό και δεν είχε ιδέα.
Πιστεύω ότι το μάρκετινγκ κολλάει την ετικέτα αυτή έτσι για το trend!

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Τυχαίνει να έχω ρωτήσει άνθρωπο γνωστό μου που το έχει, ποια είναι τα στοιχεία που το κάνει υβριδικό και δεν είχε ιδέα.

Υβριδικό = έχει περισσότερα του ενός συστήματα κίνησης. Μικρο-υβριδικό (ή mild hybrid) = εχει ηλεκτρική υποβοήθησει, που είναι ικανή να προσφέρει λίγη ισχύ και ροπή επικουρικά στον θερμικό κινητήρα αλλά δεν είναι ικανή να κινήσει από μόνη της το όχημα. Οπότε έχει το στοιχείο της γεννήτρια/μοτέρ των 10-15-20 ίππων που βοηθάνε το θερμικό μοτέρ. Τώρα, εαν αυτό ειναι περισσότερο μάρκετινγκ παρά ουσία, ειναι άλλη συζήτηση!

@fanis75 said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@xenos said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Τυχαίνει να έχω ρωτήσει άνθρωπο γνωστό μου που το έχει, ποια είναι τα στοιχεία που το κάνει υβριδικό και δεν είχε ιδέα.

Υβριδικό = έχει περισσότερα του ενός συστήματα κίνησης. Μικρο-υβριδικό (ή mild hybrid) = εχει ηλεκτρική υποβοήθησει, που είναι ικανή να προσφέρει λίγη ισχύ και ροπή επικουρικά στον θερμικό κινητήρα αλλά δεν είναι ικανή να κινήσει από μόνη της το όχημα. Οπότε έχει το στοιχείο της γεννήτρια/μοτέρ των 10-15-20 ίππων που βοηθάνε το θερμικό μοτέρ. Τώρα, εαν αυτό ειναι περισσότερο μάρκετινγκ παρά ουσία, ειναι άλλη συζήτηση!

Έχει δηλαδή πραγματικά ένα ανταλλακτικό επιπλέον (γεννήτρια όπως λες), η οποία δε μπορεί να το κινήσει, αλλά..... τι να το κάνει;
Γιατί δεν αναφέρεται σαν επιπλέον ιπποδύναμη/kw κάτι; Γενικά μια βλακεία μου φαίνεται. Τεσπα, συνεχίζουμε....

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara? Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid? Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη? Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα? Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

κανεις πλακα?
οκ, θα εχεις οικονομια γιατι εινα φτηνο το καυσιμο
...και θα μπαινεις μεσα σε ενα ντατσια δευτερα πρωι να πας δουλεια και θα συχτιριζεις την ατιμη την κοινωνια....

ΑρΕς
https://zeperfs.com/en/duel10810-9183.htm

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara? Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid? Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη? Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα? Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

Mitsubishi εισάγονται μόνο το 1000αρακι και το 2.5 λίτρο eclipse cross phev.Τα colt και Asx είναι Renault με σήμα Mitsubishi.Αν μιλάς για μεταχειρισμένα φυσικά είναι ο ορισμός της αξιοπιστίας η όπως λες σκυλιά.

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:
Πολλές γενικές ερωτήσεις

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara?

Δεν έχουν χτίσει ακόμη το ανάλογο όνομα.

Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid?

Λογικά ναι, το duster καίει υγραέριο, το vitara 7.5 lt/100 βενζίνη

Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη?

Θα δεις αισθητή διαφορά, άλλο 100 ίπποι, άλλο 129, το vit έχει 0-100 κοντά στα 10, το duster 13+.

Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα?

Δεν ξέρω αν είναι "πιο αξιόπιστος" του vitara, αλλά αξιόπιστος είναι, ελάχιστα προβλήματα αναφέρονται.

Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

Σε γενικές μετρήσεις αξιοπιστίας τα Suzuki είναι σχεδόν πάντα στις πρώτες θέσεις.

Κάτι που θα με προβλημάτιζε (προσωπικά) στο Vitara (έχω το diesel του 2016) σε τωρινή αγορά είναι ότι είναι πλέον μοντέλο 9 ετών, πρόκειται να αντικατασταθεί του χρόνου ή το 26 και ως παλιό μοντέλο κουβαλάει όλα τα μειονεκτήματα ενός παλιού (φτωχότερη ποιότητα κύλισης, θόρυβος, εσωτερικός σχεδιασμός, υλικά κλπ). Από την άλλη έχει ένα πολύ καλό και αξιόπιστο μηχανολογικό υπόβαθρο και μια πολύ καλή τετρακίνηση.

Για το τωρινό duster δεν γνωρίζω αν και έχει πάρει το μάτι μου το νέο μοντέλο να έρχεται σύντομα, ίσως και μέσα στο 24.

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara? Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid? Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη? Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα? Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

Πλην της οικονομιας (λόγω κόστος υγραερίου και όχι λόγω κατανάλωσης), σε όλα τα υπόλοιπα είναι μακράν καλύτερος ο κινητηρας της suzuki.
Ο 1.0 lpg είναι επιεικως οριακος για το Duster. Δες τα νούμερα των επιδόσεων και σύγκρινε. Νομίζω πως καλύτερα κάθεται στο Sandero.

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@fiverg said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:
Πολλές γενικές ερωτήσεις

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara?

Δεν έχουν χτίσει ακόμη το ανάλογο όνομα.

Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid?

Λογικά ναι, το duster καίει υγραέριο, το vitara 7.5 lt/100 βενζίνη

Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη?

Θα δεις αισθητή διαφορά, άλλο 100 ίπποι, άλλο 129, το vit έχει 0-100 κοντά στα 10, το duster 13+.

Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα?

Δεν ξέρω αν είναι "πιο αξιόπιστος" του vitara, αλλά αξιόπιστος είναι, ελάχιστα προβλήματα αναφέρονται.

Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

Σε γενικές μετρήσεις αξιοπιστίας τα Suzuki είναι σχεδόν πάντα στις πρώτες θέσεις.

Κάτι που θα με προβλημάτιζε (προσωπικά) στο Vitara (έχω το diesel του 2016) σε τωρινή αγορά είναι ότι είναι πλέον μοντέλο 9 ετών, πρόκειται να αντικατασταθεί του χρόνου ή το 26 και ως παλιό μοντέλο κουβαλάει όλα τα μειονεκτήματα ενός παλιού (φτωχότερη ποιότητα κύλισης, θόρυβος, εσωτερικός σχεδιασμός, υλικά κλπ). Από την άλλη έχει ένα πολύ καλό και αξιόπιστο μηχανολογικό υπόβαθρο και μια πολύ καλή τετρακίνηση.

Για το τωρινό duster δεν γνωρίζω αν και έχει πάρει το μάτι μου το νέο μοντέλο να έρχεται σύντομα, ίσως και μέσα στο 24.

Ευχαριστώ , να σε ρωτήσω είναι σχετικά φτηνότερη η τιμή του από τότε που πρωτολανσαρίστηκε? Πήρα προσφορά 23.100 με όλα τα έξοδα και το χρώμα το 1.4 129HP βενζίνη mild hybrid GL+ έκδοση. Δηλαδή όταν πρωτοβγεί η καινούρια γενιά του μοντέλου μπορεί να είναι πολύ πιο ακριβό από τις τιμές του τώρα? Αξίζει να περιμένεις?

Οταν το πήρα το 16 (1.6 ddis GL+, allgrip) έκανε γυρω στα 25, το αντίστοιχο βενζινοκίνητο 1.6 κοντά στα 23. Είσαι στα ίδια χρήματα αλλά έχεις χάσει την 4κίνηση που πάει στα 25+. 2Κ σε τόσα χρόνια δεν το λες και φοβερή αύξηση, όλα αυτά τα χρόνια πάνω κάτω εκεί ήταν οι τιμές του.
To "νέο" αυτή την στιγμή υπάρχει μόνο σε σχέδια στο internet. Γράφεται για κυκλοφορία το '25, άρα άφιξη στην ελλάδα περί το '26. Δεν υπάρχει δλδ κάποια "επίσημη" ημερομηνία για release και άφιξη στην ελλάδα οπότε όχι, δεν αξίζει να περιμένεις κάτι άγνωστο. Τιμή τι να πούμε, μαντεύουμε, κάθε νέο μοντέλο που έρχεται σε αυτές τις κατηγορίες τιμών κοστίζει κάπου 5Κ παραπάνω από το προηγούμενο, θα το έβλεπα εύκολα προς 27Κ αν αναλογιστείς ότι το τωρινό Suzuki SCross ειναι στα 25Κ στην ίδια έκδοση εξοπλισμού με αυτή που κυττάς.

Το νέο duster έρχεται στην Ελλάδα το καλοκαίρι με αυξημένη τιμή εννοείται.

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@fiverg said in ΑΓΟΡΑ SUV:

@georouv said in ΑΓΟΡΑ SUV:
Πολλές γενικές ερωτήσεις

Οδήγησα τo duster αλλα το 4x4 οχι αυτο που έχω επιλέξει , πολύ ωραίο,είδα και mitsubishi και honda αλλά ακριβά.Να ρωτήσω τα dacia duster δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία όσο τα vitara?

Δεν έχουν χτίσει ακόμη το ανάλογο όνομα.

Με το duster θα κάνω πολύ μεγαλύτερη οικονομία που έχει υγραέριο lpg από το vitara που είναι mild hybrid?

Λογικά ναι, το duster καίει υγραέριο, το vitara 7.5 lt/100 βενζίνη

Θα δώ αισθητή διαφορά σε επιδόσεις σε ταχύτητα στο vitara από το duster ή ελάχιστη?

Θα δεις αισθητή διαφορά, άλλο 100 ίπποι, άλλο 129, το vit έχει 0-100 κοντά στα 10, το duster 13+.

Είναι πιο αξιόπιστος και έχει αντοχή ο κινητήρας του vitara που ειναι 1.4L 129 άλογα από του duster που είναι 1.000αρι 100 άλογα?

Δεν ξέρω αν είναι "πιο αξιόπιστος" του vitara, αλλά αξιόπιστος είναι, ελάχιστα προβλήματα αναφέρονται.

Τα mitsubishi, τα honda και τα toyota ειναι πιο σκυλιά από τα dacia και τα suzuki?

Σε γενικές μετρήσεις αξιοπιστίας τα Suzuki είναι σχεδόν πάντα στις πρώτες θέσεις.

Κάτι που θα με προβλημάτιζε (προσωπικά) στο Vitara (έχω το diesel του 2016) σε τωρινή αγορά είναι ότι είναι πλέον μοντέλο 9 ετών, πρόκειται να αντικατασταθεί του χρόνου ή το 26 και ως παλιό μοντέλο κουβαλάει όλα τα μειονεκτήματα ενός παλιού (φτωχότερη ποιότητα κύλισης, θόρυβος, εσωτερικός σχεδιασμός, υλικά κλπ). Από την άλλη έχει ένα πολύ καλό και αξιόπιστο μηχανολογικό υπόβαθρο και μια πολύ καλή τετρακίνηση.

Για το τωρινό duster δεν γνωρίζω αν και έχει πάρει το μάτι μου το νέο μοντέλο να έρχεται σύντομα, ίσως και μέσα στο 24.

Ευχαριστώ , να σε ρωτήσω είναι σχετικά φτηνότερη η τιμή του από τότε που πρωτολανσαρίστηκε? Πήρα προσφορά 23.100 με όλα τα έξοδα και το χρώμα το 1.4 129HP βενζίνη mild hybrid GL+ έκδοση. Δηλαδή όταν πρωτοβγεί η καινούρια γενιά του μοντέλου μπορεί να είναι πολύ πιο ακριβό από τις τιμές του τώρα? Αξίζει να περιμένεις?

Από τον Οκτώβριο του 2022 μέχρι και σήμερα το vitara 1.4 mhd έχει πάρει συνολικά 1.400€ αύξηση.