@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τόσο δύσκολο θα ήταν να πιέσουν κάτοικοι, τοπική αυτοδιοίκηση και περιφέρεια τόσα χρόνια. Να μπουν 5 κωλόσπιτα σ' ένα ΕΣΠΑ. 1 για το γιατρό, 1 για το δάσκαλο κλπ. Πόσο θα κόστιζαν? Σαν αυτά του Ολυμπιακού χωριού. Ας πίεζαν και τους επιχειρηματίες που κάνουν μπίζνες στο νησί, να κάνουν δωρεές. Στοιχηματίζω ότι δεν θα έλεγαν όχι.

Το καταλαβαίνεις ότι αυτά που γράφεις είναι σοσιαλιστική πολιτική στο πρόβλημα στέγασης;

Το αντιλαμβάνεσαι;

Λες να κάνουν δωρεές;;;; Γιατί;;;; Επειδή είσαι ωραίο παιδί;;;;
Ελεύθεροι είναι να επιδιώξουν τι μέγιστο κέρδος τους.

Ετσι με τις δωρεές ελπίζεις να λειτουργεί το κράτος;

Γιατί τους συμφέρει κι αυτούς να έχουν γιατρό στο νησί. Απ' τους τουρίστες ζουν, τον χρειάζονται. Και να έχουν γενικά ευχαριστημένους και τους κατοίκους. Και να πουλάνε και μούρη ότι κάνουν κοινωνική προσφορά.
Και για πολλούς λόγους ακόμη που βαριέμαι ν' αναφέρω και που ισχύουν για τη Μύκονο και όχι φυσικά για ένα μικρό νησί της άγονης γραμμής.
Γενικά επειδή δεν είναι χαζούληδες, όπως κάποιος που μάλλον δεν καταλαβαίνει τι γράφω, έχει χάσει τη μπάλα και χρειάζεται ξεκούραση να ξελαμπικάρει λίγο το μυαλό του.

Ναι είμαι χαζός, πάμε παρακάτω.

Φυσικά και τους συμφέρει. Εμείς όμως εξετάζουμε τον μηχανισμό που θα τους φέρει ένα αποτέλεσμα που θα τους συμφέρει.
Ο μηχανισμός αυτός που περιγράφεις σοσιαλιστικού τύπου ρύθμιση στο πρόβλημα της αγοράς.

Η ελεύθερη αγορά θα έλεγε πως με τον καιρο θα επέλθει ισορροπία στην αγορά, θα χτίσουν πολλά ακόμα σπίτια και όταν κάποτε θα γίνουν πολλά και μείνουν κάποια ελεύθερα τότε οι τιμές τους θα πέσουν στα επίπεδα που επιθυμεί μια δασκάλα για να ζήσει.

Εάν παρέμβουμε στην αγορά είτε χτίζοντας ανταγωνιστικά σπίτια είτε δημόσια τοτε το κράτος πατερουλης παρεμβαίνει στην αγορά και προκαλεί ε την απορρύθμιση της.

Τι είναι αυτά που λες ρε παλαβιάρη
Για τη Μύκονο μιλάμε. Το χρήμα που διακινείται στο νησί είναι απίστευτο. 400-500k € για να δωρίσουν οι εκεί ολιγάρχες και να φτιαχνούν μερικά σπιτάκια για το γιατρό, το δάσκαλο, τον αστυνόμο και τον παππά είναι πασατέμπος. Κι αυτοί χαμένοι δε θα βγουν.
Αλλά στ' μπούτζα τ'ς και των ντόπιων. Έχουν πέσει με τα μούτρα στα φράγκα όλοι μαζί και φταίει ο Κούλης που δεν τους φέρνει δάσκαλο. Αμ πως...

Τώρα είτε όντως αδυνατείς να κατανοήσεις την αντίφαση των απόψεων σου, είτε πουλάς τρέλα.

Επειδή δεν πιστεύω να μην μπορείς να κατανοήσεις δύο απλες βασικές έννοιες να κάτσεις να σκεφτείς πόσο αντιφατικος είναι ο τρόπος της πολιτικής σου σκέψης.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τόσο δύσκολο θα ήταν να πιέσουν κάτοικοι, τοπική αυτοδιοίκηση και περιφέρεια τόσα χρόνια. Να μπουν 5 κωλόσπιτα σ' ένα ΕΣΠΑ. 1 για το γιατρό, 1 για το δάσκαλο κλπ. Πόσο θα κόστιζαν? Σαν αυτά του Ολυμπιακού χωριού. Ας πίεζαν και τους επιχειρηματίες που κάνουν μπίζνες στο νησί, να κάνουν δωρεές. Στοιχηματίζω ότι δεν θα έλεγαν όχι.

Το καταλαβαίνεις ότι αυτά που γράφεις είναι σοσιαλιστική πολιτική στο πρόβλημα στέγασης;

Το αντιλαμβάνεσαι;

Λες να κάνουν δωρεές;;;; Γιατί;;;; Επειδή είσαι ωραίο παιδί;;;;
Ελεύθεροι είναι να επιδιώξουν τι μέγιστο κέρδος τους.

Ετσι με τις δωρεές ελπίζεις να λειτουργεί το κράτος;

Γιατί τους συμφέρει κι αυτούς να έχουν γιατρό στο νησί. Απ' τους τουρίστες ζουν, τον χρειάζονται. Και να έχουν γενικά ευχαριστημένους και τους κατοίκους. Και να πουλάνε και μούρη ότι κάνουν κοινωνική προσφορά.
Και για πολλούς λόγους ακόμη που βαριέμαι ν' αναφέρω και που ισχύουν για τη Μύκονο και όχι φυσικά για ένα μικρό νησί της άγονης γραμμής.
Γενικά επειδή δεν είναι χαζούληδες, όπως κάποιος που μάλλον δεν καταλαβαίνει τι γράφω, έχει χάσει τη μπάλα και χρειάζεται ξεκούραση να ξελαμπικάρει λίγο το μυαλό του.

Ναι είμαι χαζός, πάμε παρακάτω.

Φυσικά και τους συμφέρει. Εμείς όμως εξετάζουμε τον μηχανισμό που θα τους φέρει ένα αποτέλεσμα που θα τους συμφέρει.
Ο μηχανισμός αυτός που περιγράφεις σοσιαλιστικού τύπου ρύθμιση στο πρόβλημα της αγοράς.

Η ελεύθερη αγορά θα έλεγε πως με τον καιρο θα επέλθει ισορροπία στην αγορά, θα χτίσουν πολλά ακόμα σπίτια και όταν κάποτε θα γίνουν πολλά και μείνουν κάποια ελεύθερα τότε οι τιμές τους θα πέσουν στα επίπεδα που επιθυμεί μια δασκάλα για να ζήσει.

Εάν παρέμβουμε στην αγορά είτε χτίζοντας ανταγωνιστικά σπίτια είτε δημόσια τοτε το κράτος πατερουλης παρεμβαίνει στην αγορά και προκαλεί ε την απορρύθμιση της.

Τι είναι αυτά που λες ρε παλαβιάρη
Για τη Μύκονο μιλάμε. Το χρήμα που διακινείται στο νησί είναι απίστευτο. 400-500k € για να δωρίσουν οι εκεί ολιγάρχες και να φτιαχνούν μερικά σπιτάκια για το γιατρό, το δάσκαλο, τον αστυνόμο και τον παππά είναι πασατέμπος. Κι αυτοί χαμένοι δε θα βγουν.
Αλλά στ' μπούτζα τ'ς και των ντόπιων. Έχουν πέσει με τα μούτρα στα φράγκα όλοι μαζί και φταίει ο Κούλης που δεν τους φέρνει δάσκαλο. Αμ πως...

Τώρα είτε όντως αδυνατείς να κατανοήσεις την αντίφαση των απόψεων σου, είτε πουλάς τρέλα.

Επειδή δεν πιστεύω να μην μπορείς να κατανοήσεις δύο απλες βασικές έννοιες να κάτσεις να σκεφτείς πόσο αντιφατικος είναι ο τρόπος της πολιτικής σου σκέψης.

Σταμάτα το γύρω-γύρω όλοι στη μέση ο σοσιαλισμός και η αριστερά γύρε, γιατί ζαλίστηκες μόνος σου!

Είδες πως δεν γίνεται να περιμένεις από την ελεημοσύνη κάποιου που πλουτίζει;;; Γιατί να στην δώσει;;;;; Μαζί βγάλατε τα λεφτά που επενδύει αυτός και θα του πεις τι θα κάνει; Γιατί να χτίσει σπιτι στον γιατρό και τη δασκάλα;;;; Αφού άνετα μπορεί να κερδίσει από αυτά;

Μήπως ο μόνος τρόπος να βρεθεί λύση είναι δια νόμου όπου εκεί μιλάμε για παρέμβαση στην αγορά και ρύθμιση της από το κράτος πατερουλη που θα μας πει εμάς τα παιδάκια πως να παίζουμε;

Συγγνώμη συζητάμε να δώσουν συνολικά 400-500Κ οι ολιγάρχες για σπίτια που θα στεγάσουν τους γιατρούς και τους δασκάλους; Οι ολιγάρχες; Τι διάολο ρε γμτ, σε άλλη χώρα ζω; Εδώ αν μπορούσαν θα έκαναν ταπετσαρία με 500ρικα στο ιδιωτικό τους γιοτ από το να δώσουν ένα από αυτά σε κοινοφελή σκοπό.
Ευθύνη του κράτους είναι και μόνο να βρεί τρόπο να στεγάσει τον κόσμο αυτόν. Φυσικά και των ντόπιων ψηφοφόρων που οι επιλογές τους οδηγούν σε τέτοιους διαχειριστές του κράτους που κάνουν τα στραβά μάτια. Τους γιατρούς και τους δασκάλους λυπάμαι όμως μόνο, για τη ντόπια κοινωνία της Μυκόνου χέστηκα γιατί ξέρω πολλά από Μυκονιάτισα και φίλο που πηγαίνει συχνά διακοπές εκεί. Oι μισοί ντόπιοι που μένουν Αθήνα δεν κατεβαίνουν πλέον εύκολα το καλοκαίρι γιατί είναι πανάκριβα και δε "βγαίνουν". Όταν έκαναν το νησί θεματικό πάρκο για Άραβες, μαφιόζους και βίζιτες ήταν καλά, τώρα ξαφνικά είδαν οτι κάτι δεν πάει καλά. Η πίτσα έφτασε!

Αν και δε συνηθιζω το διαβασα ολο. Και αυτη ειναι η αληθεια.

Πιτζιπιτζίδη, να σαι καλά ρε φίλε, εκεί με τη ρητορική δεινότητα του Άδωνη, κάναμε καινούριο συκώτι, μας έφτιαξες τη βδομάδα και μας τους καψερούς τους αριστερούς, το είχαμε ανάγκη λίγο γέλιο...

Μόνο άμα ποσταρεις στο φόρουμ απ το τικ τοκ, στα κινητά φαίνεται το "pgp737" μόλις πατήσεις το λινκ.
Φιαξτο γιατί θα τα ακούσεις πάλι για τους πολλαπλούς λογαριασμούς και θα σε ξαναπομακρύνουν απ τη συζήτηση και θα χαθεί το γέλιο. Είσαι η ψυχή της παρέας πια.

Ενδιαφερουσα η παρατηρηση του Πηλιου. Προσωπικα επειδη δεν βλεπω τικ τοκ και λοιπες παπαριες, θα συμφωνησω ομως με το σκεπτικο του για διπλους λογαριασμους.

@σταθερατολμηρα said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο πραγματικός νικητής αυτών των εκλογών δείχνει να είναι ο ελληνικός λαός, που μετακινήθηκε από τις αυταπάτες και τις φαντασιώσεις των εύκολων υποσχέσεων, σε ένα υπαρκτό, ρεαλιστικό και ασφαλές πεδίο και πλέον συνειδητοποιεί ότι η πραγματική επανάσταση ξεκινάει από το, απαλλαγμένο από στερεότυπα και ιδεοληψίες, καθαρό μας βλέμμα.

Η δύναμη, με άλλα λόγια, βρίσκεται στην αλήθεια, όσο πολύπλευρη, πολυεπίπεδη, ή δύσκολη και να είναι κι όχι στο παραμύθι, όπως είχε πει ο Αλέξης Τσίπρας, πριν χρόνια, γιατί όσο πιο ευχάριστο και να ακούγεται ένα παραμύθι, οδηγεί πάντα σε τέλμα, όπως αποδείχτηκε από την πολιτική που ακολούθησε ο ΣΥΡΙΖΑ και από το αποτύπωμά της στη συνείδηση των Ελλήνων.

Η πλειοψηφία των πολιτών γύρισε την πλάτη στην τοξικότητα, τους κουτσαβακισμούς, τη χυδαιότητα, την επιθετικότητα και την προχειρότητα που επέδειξε ο ΣΥΡΙΖΑ και διεκδίκησε την εμπιστοσύνη των ανθρώπων για να οδηγήσει τη χώρα στο μέλλον.

Οι πολίτες προτίμησαν τις λύσεις από τα προβλήματα.

Προτίμησαν την αλήθεια από το ψέμα.

Προτίμησαν το συγκεκριμένο, κοστολογημένο πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας, από τις ανεύθυνες γενικολογίες και τις ακοστολόγητες εντυπωσιακές υποσχέσεις που έταξε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Προτίμησαν την εικόνα του Κυριάκου Μητσοτάκη που χειροκροτήθηκε στην Ομιλία του στη Σύνοδο της Γερουσίας και της Βουλής των Αντιπροσώπων των ΗΠΑ, από την εικόνα του Τσίπρα στο ετήσιο Συνέδριο του Clinton Global Initiative στη Νέα Υόρκη, που νομίζοντας ότι ξορκίζει τα κακά αγγλικά του, με το μικροαστικό του συμπλεγματικό θράσος να μην χρησιμοποιήσει μεταφραστή και με τα αμήχανα γελάκια του, απαντούσε ό,τι να ´ναι στον Clinton, κάνοντας μια ολόκληρη χώρα να σκύβει το κεφάλι από ντροπή.

Προτίμησαν τον Άδωνι Γεωργιάδη, που παρέλαβε ένα μαραζωμένο Ελληνικό και κατάφερε να προσπεράσει όλες εκείνες τις γραφειοκρατικές αγκυλώσεις που το ήθελαν να παραμένει ένα θλιβερό φάντασμα απ᾽το παρελθόν και το έβαλε σε ράγες ανάπτυξης για να γίνει το μοναδικό στην Ευρώπη, τόσο ως προς την τοποθεσία και το μέγεθός του – τρεις φορές μεγαλύτερο από το Μονακό – όσο και ως προς την κλίμακα και τον φιλόδοξο χαρακτήρα του, νέο σημείο αναφοράς για το μέλλον της παράκτιας ανάπτυξης στη Μεσόγειο.

Τον προτίμησαν επίσης, γιατί παρέλαβε τρία κλειστά Ναυπηγεία, στη Σύρο την Ελευσίνα και τον Σκαραμαγκά και κατάφερε να τα επαναλειτουργήσει, να δώσει δουλειά και ζωή στους εργαζόμενούς τους και να τα καταστήσει ανταγωνιστικά, στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου.

Και τέλος, με τη ρητορική του δεινότητα, κατάφερε να σώσει -κυριολεκτικά- τους ελεύθερους επαγγελματίες από βέβαιη κατάρρευση, αφού, λίγες μέρες πριν τις εκλογές της 21ης Μαΐου, οδήγησε τον Κατρούγκαλο σε ομολογία για την, κρυφή ως τότε, πρόθεση του ΣΥΡΙΖΑ να επαναφέρει τον νόμο Κατρούγκαλου και το 20% κρατήσεων του ΕΦΚΑ.

Προτίμησαν τον Κυριάκο Πιερρακάκη, που μέχρι πριν να αναλάβει το Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης, σκεπτόμενοι την έννοια του κράτους είχαν απέναντί τους ένα απρόσωπο χάος που σε κάθε υποχρεωτική επαφή μαζί του, ο πολίτης βούλιαζε στη γραφειοκρατία, την κωλυσιεργία, τις ατέλειωτες ουρές, και αφότου το ανέλαβε ο Πιερρακάκης, είχαν δίπλα τους ένα κράτος σύμμαχο, που, αν μη τι άλλο, απέδειξε την πρόθεσή του να διευκολύνει την καθημερινότητα των Ελλήνων, να τους προστατέψει, να αναβαθμίσει την ποιότητα της ζωής τους.

Έφτιαξε το gov.gr, έκανε ψηφιακή την Υπεύθυνη Δήλωση, την Εξουσιοδότηση, τη Μεταβίβαση Αυτοκινήτου, έφτιαξε τον Άυλη Συνταγογράφηση, έφερε τα αποτελέσματα των διαγνωστικών εξετάσεων στο κινητό τους, πρόλαβε συμφορές, σώζωντας ζωές με το 112, έκανε ψηφιακή κάθε είδους αίτηση (Εξοικονομώ, Σπίτι μου κ.λπ.), αυτοματοποίησε τη διαδικασία εμβολιασμού την περίοδο του COVID 19, εξασφάλιζοντας συνθήκες που ζήλεψαν και αντέγραψαν στην Ευρώπη και μας έκανε να αισθανθούμε ασφαλείς και υπερήφανοι, σε μία χρονική στιγμή που κυριολεκτικά κατέρρεε ο κόσμος.

Αυτή την τετραετία, οι Έλληνες ωρίμασαν, είδαν στην πράξη ότι το δήθεν ανθρωπιστικό αφήγημα της αριστεράς, δεν συνάδει με τη φορολογία που διέλυσε τη μεσαία τάξη, με τις ουρές έξω από τις κλειστές τράπεζες, με την πρωτόγονη, τοξική συμπεριφορά των πρωτοπαλίκαρών της, με τις πορείες συμπαράστασης -ΓΕΝΝΗΘΗΚΑ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ- σε καταδικασμένους και αμετανόητους κατά συρροή δολοφόνους, με τα χυδαία συνθήματα κατά του πολιτικού της αντιπάλου, ή με τις σκευωρίες και τα fake σκάνδαλα για να κλείσουν στη φυλακή τα στελέχη του.

Οι Έλληνες κατάλαβαν ότι τα ράσα δεν κάνουν τον παπά, ούτε οι ταμπέλες τα κόμματα.

Κατάλαβαν ότι η κανονικότητα, που για την Αχτσιόγλου και τον ΣΥΡΙΖΑ «δεν είναι ποτέ ευκαιρία για την αριστερά», είναι προϋπόθεση για την εύρυθμη λειτουργεία της κοινωνίας και η κυβέρνηση του Μητσοτάκη έδωσε μάχες με την ιδεοληψία της αριστεράς για να τη διασφαλίσει στους Έλληνες πολίτες.

Οι Έλληνες κατάλαβαν ότι με όποιο χυδαίο trend και να επιβάλλει η υπόγα της Κουμουνδούρου στο Twitter, με όποιον ευφάνταστο τίτλο και να δημοσιεύσουν οι αριστεροί εκδότες στα πρωτοσέλιδά τους, με όποιο τοξικό αφήγημα, δεν θα μπορέσει να αλλάξει η αίσθηση που έχουν οι ίδιοι για την πραγματικότητα.

Οι Έλληνες γύρισαν σελίδα. Δεν θέλoυν να τιμωρήσουν κάποιο κόμμα.

Θέλουν να μην «τιμωρηθούν» οι ίδιοι από κάποιο κόμμα, όπως «τιμωρήθηκαν» στο παρελθόν.

Αξιοποίησαν το τραυματικό τους παρελθόν, μεταβολίζοντας το ανώριμο και ευκολόπιστό τους βλέμμα, σε ένα ενήλικο, υποψιασμένο βλέμμα που απορρίπτει την αέναη αοριστολογία και αποζητά ρεαλιστικές λύσεις που θα βελτιώσουν τη ζωή τους.

Κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να περιμένουν λύσεις από αυτούς που βάφτισαν «αυταπάτες» τις υποσχέσεις τους.

Τις περιμένουν από αυτούς που τήρησαν τις υποσχέσεις τους και που σε κάθε κρίση που βίωσαν, ήταν δίπλα τους.

Οι Έλληνες πολίτες είναι οι πραγματικοί νικητές αυτών τον εκλογών και αυτό είναι, για μένα, το πιο σημαντικό και αισιόδοξο συμπέρασμα από αυτή την αναμέτρηση.

Την επόμενη 4ετια που δε θα υπάρχει ποσοτική χαλάρωση, και αντί για επιδόματα και αυξήσεις θα μοιράσει φόρους (πλεονάσματα=καλυμμένο μνημόνιο), θα του πούνε πάλι τι να πάει να κάνει και θα τον ρίξουν στο 20% όπως το ΣΥΡΙΖΑ...
Επίσης αν δείτε τις δημοσκοπήσεις, 50% των ψηφοφόρων της ΝΔ την ψήφισαν ως το μη χείρον βελτιστον.

Youtube Video

Με αυτά που διαβάζω σίγουρα ζω σε άλλη χώρα γιατί προφανώς δεν ισχύει τίποτα όπως τα βλέπω εγώ.

"Γύρισαν την πλάτη στην τοξικότητα" αλλά ψήφισαν ταυτόχρονα με 2 χέρια Άδωνι, Βορίδη, Βούλτεψη και Κεραμέως.

"Υπαρκτό, ρεαλιστικό και ασφαλές πεδίο" μάλλον εννοεί ο φίλος μας τα απογευματικά χειρουργεία, την υποβάθμιση του ΕΣΥ, τις απευθείας αναθέσεις, τους Πάτσηδες, τα πετσωμένα ΜΜΕ, τους νεκρούς από κόβιντ εκτός ΜΕΘ κτλ.

"Η εικόνα του Κυριάκου Μητσοτάκη που χειροκροτήθηκε στη Σύνοδο Γερουσίας", ενώ εδώ κρύβεται μην πάει σε debate 1-1 με το κουτσάλογο τον Αλέξη και φανεί η γύμνια του όταν δεν του κάνουν πασούλα τα φιλαράκια οι δημοσιογράφοι. Αν είναι λόγος περηφάνειας τα Κούλεια αγγλικά όσο ψοφολογάμε σε ράντζα στο διάδρομο του Ευαγγελισμού τότε πάσο, προφανώς ζούμε σε άλλη χώρα! Οι περισσότεροι ηγέτες πάντως πχ. Ερντογάν από όσο ξέρω έχουν μεταφραστή οπότε μάλλον πάει περίπατο και αυτό. Οσοι επίσης νιώθουν ντροπή από τα αγγλικά του Τζίφρα αλλά όχι από την κατάρρευση της ελεύθερης δημοσιογραφίας για παράδειγμα ή του βιωτικού επιπέδου, είναι άξιοι της μοίρας τους.

"Μπουμπούκος που παρέλαβε μαραζωμένο Ελληνικό και έβαλε ράγες ανάπτυξης". Προς το παρόν ακόμα κατεδαφίζουν, προχωράνε με ρυθμούς σαλιγκαριού πάνω σε καβούκι χελώνας αλλά δεν έχει σημασία η πραγματικότητα όσο το ωραίο παραμύθι με το μαυρισμένο Άδωνι από το "εργοτάξιο".

Πολλά πολλα άλλα που βαριέμαι, από την αστεία πολιτική προστασία και το 112, εως και τη χυδαιότητα του "Εμπρός λαέ μην σκύβεις το κεφάλι! Η μόνη λύση είναι Καραμανλής και πάλι!" αλλά τι να πείς...Δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον για τη χώρα και τους συμπολίτες (κατά την Κούλεια ορολογία), υπάρχει μόνο το Κόμμα με κεφαλαίο Κ. Νέα Δημοκρατία και ας τρώγωμεν πέτρες! Αυτά που ζούμε και αυτά που θα ζήσουμε μας αξίζουν, εφόσον είμαστε τόσο ραγιάδες.

Λέω κι εγώ τί ήταν το -5€ κρατική επιδότηση, που μου ήρθε στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λέω κι εγώ τί ήταν το -5€ κρατική επιδότηση, που μου ήρθε στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ...

Αν ήταν ο Τσίπρας πρωθυπουργός θα το απέφευγε δηλαδή; Έλα ρε παιδιά με τις ειδήσεις που βάζετε εδώ μέσα.

Στα σχόλια περί Κούλη και την λοιπή πίκρα των αριστερών φίλων, δεν θα απαντήσω.

Που θα πάει θα το χωνέψουν και θα πάνε παρακάτω...

Καλό είναι να το κάνουν γρήγορα, γιατί σε 1 μήνα μπορεί να βρίσκονται και πίσω από τον Ανδρουλάκη...

Από την άλλη διαβάζω τις ιδεολογικές αγκυλώσεις του Λαπ, περί του τι είναι σοσιαλιστικό, ή φιλελεύθερο...

Λαπ οι δεξιοί δεν είναι αναρχικοί. Θέλουν να υπάρχει ένα κράτος, το οποίο θα παίζει ένα θεσμικό ρόλο.

Και το να βρίσκουν σπίτια οι ΔΥ που πάνε είτε σε πολύ τουριστικά μέρη, είτε σε πολύ μικρά, είναι μέρος του θεσμικού ρόλου του κράτους.

Το οποίο έχει παντού δημόσια κτήματα και η τοπική αυτοδιοίκηση, ή περιφέρεια, έχουν προγράμματα όπως λήντερ, θησέας κλπ που θα μπορούσαν εύκολα να χτίσουν κατοικίες για ΔΥ που θα πάνε εκεί για να εκτελέσουν υπηρεσία...

Οπως έχω πει δε πολλές φορές, το κράτος θα μπορούσε να προκηρύξει θέσεις 10ετούς΄ή και 15ετούς θητείας για να μένουν εκεί ΔΥ και αυτοί θα μπορούσαν να έχουν και επίδομα αν ήθελαν να φτιάξουν σπίτι εκεί.

Αυτά είναι φιλελεύθερα μέτρα, γιατί δεν μπλέκονται με την αγορά. Τα σπίτια αυτά είναι ειδικού σκοπού και δεν μπαίνουν στην αγορά...

Αντίθετα ένα σοσιαλιστικό κράτος, όπως έγινε επί παλαιού πασοκ, θα μπορούσε να πουλάει προϊόντα από κρασιά μέχρι έπιπλα, επειδή είχε κρατικοποιήσει πολλές εταιρείες.

Το κεντρικό κράτος δεν μπορεί να δώσει λύση για σπίτια σε νησιά.
Αν κάποιος θα μπορούσε να κάνει κάτι είναι η τοπική αυτοδιοίκηση, όχι όμως επιβάλλοντας τιμή ενοικίου,
αλλά να εξασφαλίσει στον ιδιοκτήτη τα χρήματα που δεν θα εισπράξει την περίοδο αιχμής είτε επειδή μπορει να ενοικιάσει σε Airbnb είτε επειδή νοικιάζει πολύ ακριβά για εργαζόμενους.

Έχουν πολύ πλάκα οι απορίες των οπαδών.
https://mikropragmata.lifo.gr/listes/merikes-apantiseis-stin-afeli-aporia-tou-moutsina-ta-11-tis-imeras/

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από την άλλη διαβάζω τις ιδεολογικές αγκυλώσεις του Λαπ, περί του τι είναι σοσιαλιστικό, ή φιλελεύθερο...
Λαπ οι δεξιοί δεν είναι αναρχικοί. Θέλουν να υπάρχει ένα κράτος, το οποίο θα παίζει ένα θεσμικό ρόλο.

Είπες και εσύ την σοφία σου....

Για να αναγνωρίσεις αγκυλώσεις πρέπει πρώτα να γνωρίζεις. Τα έχετε κάνει όλα αχταρμα στο μυαλό σας.

Οπότε σας βολεύει θέλετε κράτος και δημόσιο οι μισοί, και οπότε δεν σας βολεύει θέλετε ελεύθερη αγορά.
Η πλάκα είναι ότι οι μισοί δεξιοί που θέλουν ελεύθερη αγορά και ελεύθερο ανταγωνισμό είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Η παράνοια στο απόγειο της. Αν τους το πεις θα τους προσβάλεις κιόλας.
Δεν πάνε στην ελεύθερη αγορά για να βγάλουν περισσότερα προτιμούν την προστασία του κράτους φορολογώντας τους υπόλοιπους

Ποιο ΠΑΣΟΚ βρε ταξιδευτή και ποια έπιπλα.... Δεν έχεις ιδέα περί σύγχρονης σοσιαλδημοκρατίας. Ένα μάτσο χαζομάρες γράφεις. Η μια χαζομάρα ακολουθεί την αλλη. Δεν ξέρεις τι πρεσβεύει και τι όχι.

Στο ποστ πάντως μίλησα για τους υπερδεξιους του φλατ ταξ, της ελεύθερης αγοράς που ξαφνικά όταν πρόκειται για την καμπούρα τους αλλάζουν το αφήγημα και πρεπει να ξοδέψει το κράτος χρήματα για αυτούς.

@σταθερατολμηρα said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο πραγματικός νικητής αυτών των εκλογών δείχνει να είναι ο ελληνικός λαός, που μετακινήθηκε από τις αυταπάτες και τις φαντασιώσεις των εύκολων υποσχέσεων, ...........

Όσο και να διαφωνώ με αρκετά σημεία - κυρίως με την υπεωραιοποιηση των θετικών κατα την άποψη σου της διακυβέρνησης Μηταοτάκη , συμφωνώ σχεδόν σε όλα με την κριτική στον Τσίπρα.

Με βάση τα διάφορα meme , gifs , βίντεο υπόγας που έχεις ανεβάσει - και ως @PGP737ng - είναι πολύ διαφορετικό το ύφος της παραπάνω τοποθέτησης σου!

Επίσης γράψε με το κανονικό σου λογαριασμό.
Επέστρεψες φτιαγμένος με τη νίκη Κούλη , καβάλα στο άλογο , δεν θα σε παρεξηγήσει κανείς.

Μια παρεούλα είμαστε εδώ.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@σταθερατολμηρα said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο πραγματικός νικητής αυτών των εκλογών δείχνει να είναι ο ελληνικός λαός, που μετακινήθηκε από τις αυταπάτες και τις φαντασιώσεις των εύκολων υποσχέσεων, ...........

Όσο και να διαφωνώ με αρκετά σημεία - κυρίως με την υπεωραιοποιηση των θετικών κατα την άποψη σου της διακυβέρνησης Μηταοτάκη , συμφωνώ σχεδόν σε όλα με την κριτική στον Τσίπρα.

Με βάση τα διάφορα meme , gifs , βίντεο υπόγας που έχεις ανεβάσει - και ως @PGP737ng - είναι πολύ διαφορετικό το ύφος της παραπάνω τοποθέτησης σου!

Επίσης γράψε με το κανονικό σου λογαριασμό.
Επέστρεψες φτιαγμένος με τη νίκη Κούλη , καβάλα στο άλογο , δεν θα σε παρεξηγήσει κανείς.

Μια παρεούλα είμαστε εδώ.

edit: Μάλλον είναι απο εδώ το κείμενο σου https://ellada24.gr/politiki/2023-05-24-ekloges-21is-maioy-den-einai-o-mitsotakis-o-nikitis-ton-eklogon

Παναγιά μου και Χριστέ μου τι έχουμε διαβάσει απο αυτό το μέσο...αλλά τώρα δεν μπορείς να κάτσεις και να αντιπαρατεθείς όπως ήρθαν τα πράγματα...
Τουμπεκί είπαμε...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από την άλλη διαβάζω τις ιδεολογικές αγκυλώσεις του Λαπ, περί του τι είναι σοσιαλιστικό, ή φιλελεύθερο...
Λαπ οι δεξιοί δεν είναι αναρχικοί. Θέλουν να υπάρχει ένα κράτος, το οποίο θα παίζει ένα θεσμικό ρόλο.

Είπες και εσύ την σοφία σου....

Για να αναγνωρίσεις αγκυλώσεις πρέπει πρώτα να γνωρίζεις. Τα έχετε κάνει όλα αχταρμα στο μυαλό σας.

Οπότε σας βολεύει θέλετε κράτος και δημόσιο οι μισοί, και οπότε δεν σας βολεύει θέλετε ελεύθερη αγορά.
Η πλάκα είναι ότι οι μισοί δεξιοί που θέλουν ελεύθερη αγορά και ελεύθερο ανταγωνισμό είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Η παράνοια στο απόγειο της. Αν τους το πεις θα τους προσβάλεις κιόλας.
Δεν πάνε στην ελεύθερη αγορά για να βγάλουν περισσότερα προτιμούν την προστασία του κράτους φορολογώντας τους υπόλοιπους

Ποιο ΠΑΣΟΚ βρε ταξιδευτή και ποια έπιπλα.... Δεν έχεις ιδέα περί σύγχρονης σοσιαλδημοκρατίας. Ένα μάτσο χαζομάρες γράφεις. Η μια χαζομάρα ακολουθεί την αλλη. Δεν ξέρεις τι πρεσβεύει και τι όχι.

Στο ποστ πάντως μίλησα για τους υπερδεξιους του φλατ ταξ, της ελεύθερης αγοράς που ξαφνικά όταν πρόκειται για την καμπούρα τους αλλάζουν το αφήγημα και πρεπει να ξοδέψει το κράτος χρήματα για αυτούς.

Αντί να λες άλλα λόγια και να πετάς την μπαλίτσα έξω από το γήπεδο, σου λέω ότι όπως το κράτος κάνει σπίτια για τους στρατιωτικούς, μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις να κάνει και για τους άλλους δυ.

Δεν θα είναι δικά τους, μπορεί να είναι η διαμονή είτε δωρεάν , είτε με χαμηλό ενοίκιο, σαν μία μορφή επιδόματος, γιατί είναι σε νησί ή κάτι άλλο.

Προφανώς δεν μπορεί να αλλάξει την οικονομία της περιοχής, οπότε κάνει κάτι έξω από αυτή.

@limited_one said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το κεντρικό κράτος δεν μπορεί να δώσει λύση για σπίτια σε νησιά.
Αν κάποιος θα μπορούσε να κάνει κάτι είναι η τοπική αυτοδιοίκηση, όχι όμως επιβάλλοντας τιμή ενοικίου,
αλλά να εξασφαλίσει στον ιδιοκτήτη τα χρήματα που δεν θα εισπράξει την περίοδο αιχμής είτε επειδή μπορει να ενοικιάσει σε Airbnb είτε επειδή νοικιάζει πολύ ακριβά για εργαζόμενους.

Το κεντρικό κράτος κάνει τα προγράμματα και η τοπική αυτοδιοίκηση μπορεί να βρει λύσεις.

Δεν μιλάμε να νοικιάζει από ιδιώτες, εκτός αν κάνει μειοδοτικό διαγωνισμό, για διάστημα 10 ετών και κάποιοι δώσουν τα σπίτια τους για αυτό το σκοπό.

Γενικά όταν έχουμε ιδιαιτερότητες όπως είναι τα νησιά, όπως βάζουμε το μεταφορικό ισοδύναμο, ή δίνουμε επιδότηση για τα βαπόρια, μπορούμε να έχουμε ένα επίδομα νησιωτικότητας για ΔΥ.

Δεν μιλάω για εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα,
Αυτό είναι δουλεία του ιδιώτη, όχι του κράτους.

Παράδειγμα αυτή την στιγμή είναι μια πολύ καλή μπίζνα να πηγαίνει κάποιος και να φτιάχνει σπιτάκια για προσωπικό, στην Σαντορίνη, σε μη τουριστικό μέρος. Αυτά είτε τα αγοράζουν ξενοδόχοι κλπ για το προσωπικό τους, ή τα νοικιάζουν σε καλές τιμές, γιατί αυτά τα σπίτια, είναι μέσης ποιότητας κατασκευής.

@famas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έχουν πολύ πλάκα οι απορίες των οπαδών.
https://mikropragmata.lifo.gr/listes/merikes-apantiseis-stin-afeli-aporia-tou-moutsina-ta-11-tis-imeras/

Αν για κάτι πραγματικά στεναχωρήθηκα αυτές τις μέρες είναι για την Ράνια Τζίμα , τον Μουτσινά και τους Ράδιο Αρβύλα που ήταν οι μόνοι που ασκούσαν καποιου είδους δυναμική κριτική σε σχέση με τα πουτσιλίκια των υπολοίπων , και τώρα έμειναν μόνοι τους εκτεθειμένοι , θα τους φάει το μαύρο σκοταδι ...

Είδα λίγο χτές τον Μουτσινά και είχε ένα 10λέπτο με σχολιασμό τηλεοπτικών αποσπασμάτων των δηλώσεων των πολιτικών αρχηγών και άλλων ευτράπελων των εκλογών και ήταν πολύ καλός , δεν κόλωσε απο ΣΚΑΙ. τους σατύρισε όλους ωραία , ακόμη και τον Μητσοτάκη , και συμφωνώ απόλυτα σε αυτό με τους κατοίκους εξωτερικού μαζί του.

Ο μικρός μου 3,5 ετών μου λέει καμια φορά τελευταία μόλις τον βλεπει , ο κύριος αυτός κάνει την γυναίκα;
Και γελάω μαζί του είναι αλήθεια που αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα...

Την επόμενη φορά όμως θα του πώ πως είναι ΑΝΤΡΟΥΚΛΑ ο κύριος Νίκος με κάτι @@@@@δάρες ΝΑ!