@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Diego έχεις λάθος αλλά δεν διαβάζεις και ποτε.

Άλλο η κομμουνιστική αριστερά άλλο η αριστερά. Οι κομμουνιστές όπως εσύ θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι θέλουν να ονομάζονται σκέτο κομμουνιστές. Άλλο πράγμα ο σοσιαλισμός και άλλο ο κομμουνισμός
Και σε αυτόν τον τόπο αλλά και σε όλη την Ευρώπη άλλο πράγμα σημαίνει αριστερά. Διάβασε ιστορία. Εσύ τα μπερδεύεις.

λαπη εκτος απο ειδικος σε οικονομικα, αυτοκινητα, διαστημα, ιατρικη, οικοδομικα βλεπω διαπρεπεις και στα πολιτικα.
ντιεγκο άι φιλ σορι φορ γιού

Το να έχεις απλές γενικές εγκυκλοπαιδικές γνώσεις για εσάς είναι ειδικότητα;

Οντως στην Ευρώπη δεν υπάρχει πραγματική Αριστερά...

Γιατί είναι όλοι σοβαροί και δεν την θέλει κανείς...

Αλλωστε κάτι Ερυθρές Ταξιαρχίες, κάτι Μπαντερ Μάινχοφ τους έμαθαν να είναι σοβαροί...

Αυτά για την Δυτική Ευρώπη.
Για την πρώην Ανατολική, έζησαν την πραγματική αριστερά στο πετσί τους 45 χρόνια και δεν θέλουν να την ξαναδούν μπροστά τους.
Οπως και τα αδελφάκια της τα δίδυμα, της πραγματικής αριστεράς, τους ναζί...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για την πρώην Ανατολική, έζησαν την πραγματική αριστερά στο πετσί τους 45 χρόνια και δεν θέλουν να την ξαναδούν μπροστά τους.

Δεν έζησαν αριστερά, κομμουνισμό έζησαν (δλδ, άλλο όνομα για τον φασισμό). Άλλο η αριστερή ιδεολογία που εκφράζεται από τον σοσιαλισμό (μόνο στην Σκανδιναβία έχει πετύχει) και άλλο απολυταρχικά καθεστώτα όπως ο κομμουνισμός.

Μα εδώ για τον κομμουνισμό μιλάνε ως πραγματική αριστερά, αφού οι πασοκοσυριζαίοι είναι δεξιοί ρεβιζιονιστές του κερατά...

Για άλλη μια φορά δεν μπορείτε να διαχωρίσετε στο μυαλό σας ιδεολογίες εντελώς αντίθετες...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα εδώ για τον κομμουνισμό μιλάνε ως πραγματική αριστερά, αφού οι πασοκοσυριζαίοι είναι δεξιοί ρεβιζιονιστές του κερατά...

Αριστέρα στην Ελλάδα δεν υπάρχει, απλά πράγματα. Υπάρχει το παλιό ΠΑΣΟΚ σε διάφορες αποχρώσεις που είναι μια κάκιστη εκτέλεση του σοσιαλιστικού μοντέλου και όλες οι κυβερνήσεις το ακολουθούν. Μια σωστή αριστερά (όχι κομμουνισμός φυσικά) θα ήταν ευπρόσδεκτη από εμένα. Από την άλλη δυστυχώς ούτε φιλελέυθερες κυβερνήσεις έχουν υπάρξει ποτέ και δεν πρόκεται να υπάρξουν γιατί δεν τις θέλουν οι Έλληνες, είμαστε της λαμογιάς και του ραχατιού.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για την πρώην Ανατολική, έζησαν την πραγματική αριστερά στο πετσί τους 45 χρόνια και δεν θέλουν να την ξαναδούν μπροστά τους.

Δεν έζησαν αριστερά, κομμουνισμό έζησαν (δλδ, άλλο όνομα για τον φασισμό). Άλλο η αριστερή ιδεολογία που εκφράζεται από τον σοσιαλισμό (μόνο στην Σκανδιναβία έχει πετύχει) και άλλο απολυταρχικά καθεστώτα όπως ο κομμουνισμός.

Σοσιαλισμός στη Σκανδιναβια ναι , εμείς βεβαια εννοούμε Αντρέα αυτοί εννοουν Ούλοφ Πάλμε ..

Εχουν κοινωνικό κράτος , δίνουν αξία στον άνθρωπο και έχουν ισορροπία προσωπικής ζωής και εργασίας .

Αλλά ως οικονομίες είναι φουλ καπιταλιστικές , με εταιρείες που είναι ανταγωνιστικές σε παγκόσμιο επίπεδο

@taxidiwtis said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εχουν κοινωνικό κράτος , δίνουν αξία στον άνθρωπο και έχουν ισορροπία προσωπικής ζωής και εργασίας .

Αυτό λέω. Αυτό είναι αριστερά για εμένα, να δίνεται αξία πρώτα στον άνθρωπο και να έχει τα βασικά αγαθά μέσα σε μια καπιταλιστική οικονομία.

Χοντρικά όχι ακριβώς έτσι αλλά πες χοντρικά αυτό είναι η σύγχρονη σοσιαλδημοκρατία. Διαφέρει σε κάποια θέματα από τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.

Και οι δύο θεωρούνται αριστερά κόμματα. Οι πρώτοι κεντροαριστερά, οι δεύτεροι αριστερά.

Η πραγματική άγνοια των αριστερών και η έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα, φαίνεται όταν φέρνουν για παράδειγμα τις Σκανδιναβικές χώρες.

Μιλάμε για πάμπλουτες χώρες με πολύ μικρό πληθυσμό. Που και λόγω της νοοτροπίας τους, μια και είναι λαοί που λειτουργούν ομαδικά. Απλώς αναδιανέμουν τον πλούτο της χώρας στους κατοίκους τους, μέσω του κοινωνικού κράτους. Τι άλλο να κάνουν, να μοιράζουν στον κόσμο λεφτά με επιταγές?

Κατά τ' άλλα είναι πολύ φιλελεύθερες οικονομίες, σε βαθμό κακουργήματος για τους Έλληνες αριστερούς.

Κακό πράγμα η αμάθεια και ακόμα χειρότερο η ημιμάθεια.

Πεστα Αντυα

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Απλώς αναδιανέμουν τον πλούτο της χώρας στους κατοίκους τους, μέσω του κοινωνικού κράτους.

Αυτό ακριβώς σημαίνει σοσιαλισμός....δεν κατάλαβα που διαφωνείς? Κοινωνικό κράτος, προφανώς σε ένα καπιταλιστικό οικονομικό μοντέλο, αυτό είναι αριστερά. Τα άλλα που λες δεν είναι αριστερά αλλά κομμουνισμός. Για να καταλάβεις την διαφορά δες την καπιταλιτική Νορβηγία (π.χ.) με την καπιταλιστική Αγγλία. Η διαφορά είναι το κοινωνικό κράτος, όχι το οικονομικό μοντέλο.

Η Νορβηγία είναι περίπου 4εκ κάτοικοι, αν θυμάμαι καλά. Και το κρατικό επενδυτικό fund έχει περίπου 1 τρισ. δολλάρια. Από πετρέλαιο και ΦΑ κυρίως.

Χέστηκαν οι Νορβηγοί για το σοσιαλισμό και την αριστερά. Κολυμπάνε στο χρήμα.

Ας φτιάξουν τέτοιο πλούτο και οι Έλληνες κομμουνισταί να μας τον μοιράσουν και τους ψηφίζω κι εγώ.

Εξαιρετικος Φανης στα καλυτερα του.

@taxidiwtis said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά ως οικονομίες είναι φουλ καπιταλιστικές , με εταιρείες που είναι ανταγωνιστικές σε παγκόσμιο επίπεδο

Ο λόγος που έγινε αυτό είναι διότι πέρα από τα κίνητρα σε νέες εταιρίες, πολλές εταιρίες που ξεκίνησαν από εκεί και έγιναν παγκόσμιες είχαν εσωτερική αγορά να αναπτυχθούν. Δηλαδή υπήρχε διαθέσιμο εισόδημα στους πολίτες διότι στις βασικές ανάγκες του πληθυσμού υπήρχε οικονομία κλίμακας και τιμές κόστους. Σε εμάς μετα την Πανδημία αλλα και κατά τα μνημόνια, τα βασικά αγαθά αγγίζουν για πολλούς το 120% του εισοδήματος τους. Δηλαδή ζουν από αποταμιεύσεις και συνδρομή των γονιών. Στα υπόλοιπα μη βασικά αγαθά σε αυτούς υπάρχει ο ιδιωτικός ανταγωνισμός και το επιχειρείν.

Θεωρώ ότι με βάση τα πεπραγμένα του Κούλη και το πρόσφατο παρελθόν, βλέπε ΣΥΡΙΖΑ, ο Κούλης είναι έτη φωτός καλύτερος και ικανότερος από τον Αλέξη. Τόσο στην εξωτερική πολιτική, όσο και στα εσωτερικά. Όσο και αν ενοχλεί κάποιους, παιδιά, έδωσε χρήμα.
"Τρώνε" οι δικοί του γύρω γύρω? Εννοείται πως ναι!!!
Τελικά όμως θα ήθελα να δω αριθμους. Τι χρέος είχαμε με τον Αλέξη και τι χρέος έχουμε σήμερα. Το χρήμα που μοίρασε ήταν -πάλι - δανεικά?

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η Νορβηγία είναι περίπου 4εκ κάτοικοι, αν θυμάμαι καλά. Και το κρατικό επενδυτικό fund έχει περίπου 1 τρισ. δολλάρια. Από πετρέλαιο και ΦΑ κυρίως.

Χέστηκαν οι Νορβηγοί για το σοσιαλισμό και την αριστερά. Κολυμπάνε στο χρήμα.

Ας φτιάξουν τέτοιο πλούτο και οι Έλληνες κομμουνισταί να μας τον μοιράσουν και τους ψηφίζω κι εγώ.

Και οι αμερικανοι εχουν τρις δολλαρια, αλλα απο επιλογη τους ολα ειναι ιδιωτικα, και αν εχεις γεννηθει απο φτωχη οικογενεια, θα πεθανεις φτωχος και αμορφωτος. Εκτος κι καταταγεις στον στρατο ωστε να σε στειλουν να πεθανεις κλεβοντας αλλες χωρες. Τοτε θα δεχτουν να σου πληρωσουν και πανεπιστημια και ιατρικη περιθαλψη.

@megane98hp said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θεωρώ ότι με βάση τα πεπραγμένα του Κούλη και το πρόσφατο παρελθόν, βλέπε ΣΥΡΙΖΑ, ο Κούλης είναι έτη φωτός καλύτερος και ικανότερος από τον Αλέξη. Τόσο στην εξωτερική πολιτική, όσο και στα εσωτερικά. Όσο και αν ενοχλεί κάποιους, παιδιά, έδωσε χρήμα.
"Τρώνε" οι δικοί του γύρω γύρω? Εννοείται πως ναι!!!
Τελικά όμως θα ήθελα να δω αριθμους. Τι χρέος είχαμε με τον Αλέξη και τι χρέος έχουμε σήμερα. Το χρήμα που μοίρασε ήταν -πάλι - δανεικά?

https://www.thetoc.gr/politiki/article/anoixti-epistoli-alekou-papadopoulou-stous-3-arxigous-ton-kommaton-tha-exete-megali-euthuni-an-ta-dimosia-oikonomika-ektroxiastoun-xana/

https://www.olympia.gr/1542279/apopsi/o-alekos-papadopoylos-apokalyptei-oti-o-mitsotakis-alloiose-ta-oikonomika-stoicheia-tis-choras/

400 ΔΙΣ , να τ'αφήσω; (330 το άφησε ο Τσίπρας)
και... πραγματικό έλλειμμα Προϋπολογισμού 4.3 δις περίπου!!!!!!!

Και λέει πως 47δις ουσιαστικά δανείστηκε ο Μητσοτάκης απο τα ασφαλιστικά ταμεία!!!!!!!!!! ως λογιστικό τερτίπι που δεν προσμετρά στον υπολογισμό του χρέους.

Να που τα βρήκε για να μοιράσει τα διάφορα pass και επιδόματα, πλατφόρμες , gov.gr , και για να φάνε και τα πόμολα οι γαλάζιες ακρίδες!!!

Α Π Ι Σ Τ Ε Υ Τ Α πράγματα αν ισχύουν!

Και δεν βλέπω κανένα απο την αντιπολίτευση να σηκώνει το θέμα μάλλον γιατί φοβούνται να μην άνοίξουν τους ασκούς του Αιόλου και κατηγορηθούν για δυσφήμιση της χώρας και γιατί έχουν κάνει τους υπολογισμούς τους και τα οικονομικά προγράμματα παροχών με άλλα νούμερα και δεν μπορούν τώρα να τα πάρουν πίσω!

Αν είναι αλήθεια , λογικά θα παρακαλάνε να βγεί αυτοδύναμος ο Μητσοτάκης απο την πρώτη Κυριακή για να μην τους σκάσει η βόμβα στα χέρια τους!

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η Νορβηγία είναι περίπου 4εκ κάτοικοι, αν θυμάμαι καλά. Και το κρατικό επενδυτικό fund έχει περίπου 1 τρισ. δολλάρια. Από πετρέλαιο και ΦΑ κυρίως.

Χέστηκαν οι Νορβηγοί για το σοσιαλισμό και την αριστερά. Κολυμπάνε στο χρήμα.

Ας φτιάξουν τέτοιο πλούτο και οι Έλληνες κομμουνισταί να μας τον μοιράσουν και τους ψηφίζω κι εγώ.

Και οι αμερικανοι εχουν τρις δολλαρια, αλλα απο επιλογη τους ολα ειναι ιδιωτικα, και αν εχεις γεννηθει απο φτωχη οικογενεια, θα πεθανεις φτωχος και αμορφωτος. Εκτος κι καταταγεις στον στρατο ωστε να σε στειλουν να πεθανεις κλεβοντας αλλες χωρες. Τοτε θα δεχτουν να σου πληρωσουν και πανεπιστημια και ιατρικη περιθαλψη.

Η Αμερική είναι αυτοκρατορία. Έχει βάσεις, εξοπλισμούς και ισχυρή παρουσία σ' όλο τον κόσμο. Και έξω από τον κόσμο, μέχρι τον Άρη έφτασε η χάρη της.
Οι αυτοκρατορίες έχουν έξοδα αγαπητέ μου. Άσε που με τόσο χρήμα που κόβουν συνέχεια και τόσα που χρωστάνε, ούτε οι ίδιοι οι Αμερικάνοι δεν θα ξέρουν πόσα λεφτά έχουν τελικά...

Youtube Video