@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φανταζόμουν , ότι η Ε.Υ.Π. είναι εκεί για λόγους εθνικού συμφέροντος και μακριά από τα πολιτικά και της αμαρτίες του παρελθόντος της Κ.Υ.Π. . Έκανα λάθος....

Για την Ελλάδα μιλάμε....αλλά και σε πολλές άλλες χώρες πιστεύω ότι είναι έτσι, δεν μπορεί να λειτουργήσει το σύστημα αλλιώς.

Ρε Φάνη, όλοι κλέβουν αλλά όσοι πιάνονται μπαίνουν φυλακή, έστω συμβολικά.
Το ότι πήρε ο άλλος υπό προσωπική του ευθύνη την ΕΥΠ, τη στελέχωσε με αυτούς που τη στελέχωσε, και αποκαλύφθηκαν όλα αυτά, τον κάνει ρεντίκολο απ' τα λίγα τόσο στην εντόπια αγορά πολιτικών απατεώνων, αλλά και διεθνώς.
Ούτε καπάτσος, ούτε "κύριος", αλλά κατσικοκλέφτης που δεν μπορεί ούτε ψόφια γίδα να κλέψει χωρίς να τον πάρουν χαμπάρι..
Γιατί μπορεί εμείς να είμαστε μια οθωμανική επαρχία ακόμη, αλλά αριστερότερα στο χάρτη, οι τύποι είναι πάνω απ την ουσία.

Τόσο δύσκολο είναι να αντιληφθούν οι κεντρο/δεξιοί το επίπεδο ρεντικολίασης που έφτασε διεθνώς το Τζάγκουαρ που το λέγαν Μωυσή;

Εννοείται πως στην Ελλάδα, Συνταγματικότητες και Αρχές κλπ. τα χουν χεσμένα οι πατριωτικές δυνάμεις του τόπου, αλλά το πόσο ανίκανος στάθηκε ο μέγας Ναπολέων της Αττικής, σπάει κόκκαλα...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αποδεδειγμένα πλέον μετά και από Εξεταστική της Βουλής , παρακολουθούνταν ένας δημοσιογράφος ( καλά κάτι μας είπες....) και ο αρχηγός του τρίτου κόμματος της Βουλής. Όχι , ένας απλός ιδιώτης, αλλά ένας αρχηγός κόμματος , ο οποίος πιθανότατα θα διαμορφώσει όλες τις μετεκλογικές εξελίξεις. Αυτά αποδεδειγμένα!

Εεε και?? Αυτό δεν καταλαβαίνω...μέσα στο πρόγραμμα είναι, SOP (Standard Operating Procedures) που λένε και οι Άγγλοι. Για εμένα εννοείται ότι παρακαλουθούνται οι αρχηγοί αντιπολίτευσης, δημοσιογράφοι κλπ, προφανέστατα....αλλιώς γιατί να υπάρχει η κάθε ΕΥΠ? Θέλω να πω ότι δεν μου κάνει καμία εντύπωση, σίγουρη την έχω την παρακολούθηση, για αυτό μου κάνει εντύπωση που ορισμένοι κάνουν σαν να το ακούνε 1η φορά!!

Φανη! Πεφτω απο τα συννεφα! Εγω νομισα πως ισχυει το αντιθετο.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε Φάνη, όλοι κλέβουν αλλά όσοι πιάνονται μπαίνουν φυλακή, έστω συμβολικά.
Το ότι πήρε ο άλλος υπό προσωπική του ευθύνη την ΕΥΠ, τη στελέχωσε με αυτούς που τη στελέχωσε, και αποκαλύφθηκαν όλα αυτά, τον κάνει ρεντίκολο απ' τα λίγα τόσο στην εντόπια αγορά πολιτικών απατεώνων, αλλά και διεθνώς.

Εμένα ως πολίτη ποσώς με απασχολεί αυτό και στα μάτια μου δεν τον κάνει καθόλου ρεντίκολο. Άλλα πράγματα με ενδιαφέρουν και άλλες κινήσεις και αποφάσεις του τον κάνουν ρεντίκολο. Μακάρι το μόνο μας πρόβλημα να είναι οι παρακολουθήσεις!!! Για εμένα δεν είναι καν πρόβλημα αυτό, είναι στάνταρ διαδικασίες και θα μου έκανε εντύπωση (αρνητική) να μην υπάρχουν παρακολουθήσεις.

Να πω την αμαρτία μου πριν αρκετές μέρες μπήκα στο Facebook του Ανδρουλάκη και τον ρώτησα για ποιο λόγο η ΕΥΠ να μην τον παρακολουθεί? Είναι υπεράνω παρακολούθησης? Έχει κάτι να κρύψει και δεν θέλει να τον παρακολουθούν? Δεν ανέφερα φυσικά μόνο το όνομα του. Ρώτησα γιατί να μην παρακολουθούνται ο Τσίπρας, ο Μητσοτάκης ο Δένδιας κλπ.

Μετά από μερικές ώρες ξαναμπήκα στο προφίλ του και το σχόλιο μου είχε διαγραφεί

Στην ΕΥΠ έχω αναφερθεί και παλιότερα αλλά μάλλον κανείς δεν μπήκε στο κόπο να διαβάσει αυτά που έγραψα για την αποστολή της, το νομικό πλαίσιο λειτουργίας της και για ποιο λόγο υπάρχει.

Φαντάζομαι οι ιδεολογικές και κομματικές αγκυλώσεις που έχουν συγκεκριμένα μέλη εδώ μέσα (οι γνωστοί Αντικούλιδες) δεν τους επιτρέπει να δεχτούν ότι υπάρχει νομικό πλαίσιο λειτουργίας της ΕΥΠ με ότι αυτό συνεπάγεται για συλλογή πληροφοριών και καταγραφές (με οποιοδήποτε τρόπο).

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πρόεδρος της ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ: Να μας ενημερώσουν αν ο αστυνομικός που πυροβόλησε έχει σχέση με τη Χρυσή Αυγή

δεν μπορει να ζηταει αυτος ο τυχαιος τετοια στοιχεια. δεν δικαιουται ο εκπροσωπος παρανομων να ζηταει οτιδηποτε.
η πολιτεια επρεπε να εχει μπουζουριασει τα ρεμαλια που το παιζουν γονεις του παιδιου για τα επιδοματα για παραμεληση ανηλικου για 15 χρονια ο καθενας χωρις αναστολη. νησαφι.

" ο ξάδερφός του είπε ότι «το παιδί έπινε με τους φίλους του και νόμιζε ότι είχε λεφτά πάνω του και λέει "παιδιά πάω να βάλω πετρέλαιο στο αυτοκίνητο και έρχομαι"."

Youtube Video – [02:59..]

Εμένα παλι δεν μου κάνει εντύπωση που οι δεξιόφρονες πολίτες της χώρας δεν νιώθουν από Συνταγματικές Αρχές και Ηθική και τέτοια χαζά κι έχει ποτίσει το πετσί τους ένα ατέλειωτο αλισβερίσι όπου όλα επιτρέπονται για "να κάνει τη δουλειά του" ο κάθε κάφρος και στηρίζουν και αποδέχονται, έως επικροτούν, τον Οθωμανικό Μεσαίωνα υψηλής τεχνολογίας που ζούμε στην Ελλάδα, αλλά τότε γιατί τους χαλάει και παραπονιούνται που είμαστε μια οπισθοδρομική τριτοκοσμική χώρα της Ευρώπης;

Κατά τα άλλα, βασικό επιχείρημα των αντικομμουνιστώνε είναι πως στο παραπέτασμα παρακολουθούνταν όλοι, "Οι ζωές των άλλων" κλπ. τα οποία όταν τα πράττουν τα δήθεν νεοφιλελεύθερα απολειφάδια της Χούντας, δεν ενοχλούν και "τί μας πειράζει εμάς"...

Ελπίζω να κατανοείτε τόσο το τραγελαφικό του θέματος, όσο και τις ευθύνες της στάσης σας για την κατάντια της χώρας.
Και τί θα είχε γίνει εδώ μέσα, αν αυτά τα είχε αποκαλύψει π.χ. ο Σκάι για την Κυβέρνηση των Ζαίων...
Ή τί μύδρους διαβάζαμε για τη στάση του Βαρουφάκη που ηχογραφούσε τις συνεδριάσεις στις οποίες καλούνταν να βάλει την ταφόπετρα στον τάφο των προηγουμένων μνημονίων...

Έτσι είναι οι δεξιόφρονες, μοχθηρά ορκ που επιβουλεύονται τους καλούς και δημοκράτες αριστερούς που πασχίζουν για το καλό του τόπου.

Το ότι επί κυβέρνησης ζαίων γίνονταν καπου 15000 παρακολουθησεις ανά έτος (όσες και σήμερα δλδ πάνω κάτω) μάλλον σου διαφεύγει.
Και μπαίνουμε στα δακρύβρεχτα και στις συγκρίσεις με τις ζωές των άλλων που σε ρουφιάνευε μέχρι και το παιδί σου. Ίδιο πράγμα ακριβώς, τι να λέμε τώρα...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και τί θα είχε γίνει εδώ μέσα, αν αυτά τα είχε αποκαλύψει π.χ. ο Σκάι για την Κυβέρνηση των Ζαίων...

Tίποτα!! Γιατί τα ίδια κάνει κάθε κυβέρνηση εδώ και πολλές δεκαετίες...είναι μέρος της δουλειάς, δεν είναι κάτι περίεργο, ανήθικο ή μεμπτό.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραθέτω τη σημερινή δήλωση του Κουτσούμπα για το ατυχές περιστατικό με τον πυροβολισμό του νεαρού Ρομά.
"... με τον σοκαριστικό εν ψυχρώ πυροβολισμό στο κεφάλι ενός 16χρονου νέου επειδή προέβη στο «στυγερό έγκλημα» να μην πληρώσει 20 ευρώ σε ένα βενζινάδικο. Φτάσαμε στο σημείο η φτώχεια, η ανέχεια και η κοινωνική περιθωριοποίηση να αποτελούν εγκλήματα, που επισύρουν μάλιστα και ποινή εκτέλεσης από -πως να το πεις εδώ μέσα;- ένα κτήνος που φοράει και στολή της προστασίας του πολίτη. Ε, κύριε Θεοδωρικάκο;».

Οφείλεις να αναγνωρίσεις (εγώ το αναγνωρίζω) στον Κουτσούμπα ότι καταβάλει φιλότιμες προσπάθειες να μην υπερβεί το ΚΚΕ το 5% στις επερχόμενες εκλογές.

Κατανοώ, πλήρως την αγωνία τους να μην θέλουν αύξηση ποσοστών. Δεν είναι καλές εποχές για ευθύνες, για περισσότερο άγχος και δουλειά. Είναι σαν τους δημοσίους υπαλλήλους. Μία θεσούλα, ένα έδρανο, μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει, μερικές ντουντούκες, κάτι ξύλινα στυλάρια και μια χαρά όλα.

Πως το είπε μία κοπελίτσα προχθές στην τηλεόραση;
Α, ναι! Το θυμήθηκα.
"Θα δώσω στον γραπτό διαγωνισμό στον ΑΣΕΠ γιατί θέλω να μπω στο δημόσιο. Να κάθομαι και να πληρώνομαι.".

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κατανοώ, πλήρως την αγωνία τους να μην θέλουν αύξηση ποσοστών. Δεν είναι καλές εποχές για ευθύνες, για περισσότερο άγχος και δουλειά.

Εννοείται!!! Μα έχουν δηλώσει ότι δεν θέλουν να κυβερνήσουν! Εαν παρελπίδα έβγαιναν κυβέρνηση δεν θα ήξερα τι να κάνουν!! Είπαμε το ΚΚΕ είναι η αντιπροσωπεία ενός εργοστασίου που έχιε κλείσει εδώ και 10ετίες....άρα εαν έρθουν πραγματικοί πελάτες δεν έχουν να δώσουν κάτι.

Το ΚΚΕ δεν θέλει να κυβερνήσει εντός μιας Αστικής Δημοκρατίας. Συνεχίστε τώρα με τα καφενειακά ευφυολογήματα για εργοστάσια κλπ...

Στη Γερμανία που συνέλαβαν τους επίδοξους πραξικοπηματίες πως έγινε; Πως τους παρακολουθούσαν; Παγίδευαν κινητά,κάμερες; Και ποια κατηγορία πολιτών εξαιρείται από την παρακολούθηση;
Aς τους ρωτήσουν,μπας και μπορέσουν να φτιάξουν κάποιο πιο αξιόπιστο και αποδεκτό σύστημα υπηρεσίας πληροφοριών κι εδώ..

Είναι συγκινητικό τα μηνύματα συμπαράστασης των κομμάτων στους Ρομά.
Παράλληλα γίνεται και μια δική για μία τραγωδία στο Μάτι.
Συμπαράσταση εδώ περισσεύει λίγη... ή...?

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραθέτω τη σημερινή δήλωση του Κουτσούμπα για το ατυχές  περιστατικό με τον πυροβολισμό του νεαρού Ρομά.

"... με τον σοκαριστικό εν ψυχρώ πυροβολισμό στο κεφάλι ενός 16χρονου νέου επειδή προέβη στο «στυγερό έγκλημα» να μην πληρώσει 20 ευρώ σε ένα βενζινάδικο. Φτάσαμε στο σημείο η φτώχεια, η ανέχεια και η κοινωνική περιθωριοποίηση να αποτελούν εγκλήματα, που επισύρουν μάλιστα και ποινή εκτέλεσης από -πως να το πεις εδώ μέσα;- ένα κτήνος που φοράει και στολή της προστασίας του πολίτη. Ε, κύριε Θεοδωρικάκο;».

Οφείλεις να αναγνωρίσεις (εγώ το αναγνωρίζω) στον Κουτσούμπα ότι καταβάλει φιλότιμες προσπάθειες να μην υπερβεί το ΚΚΕ το 5% στις επερχόμενες εκλογές.

Κατανοώ, πλήρως την αγωνία τους να μην θέλουν αύξηση ποσοστών. Δεν είναι καλές εποχές για ευθύνες, για περισσότερο άγχος και δουλειά. Είναι σαν τους δημοσίους υπαλλήλους. Μία θεσούλα, ένα έδρανο, μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει, μερικές ντουντούκες, κάτι ξύλινα στυλάρια και μια χαρά όλα.

Πως το είπε μία κοπελίτσα προχθές στην τηλεόραση;
Α, ναι! Το θυμήθηκα.
"Θα δώσω στον γραπτό διαγωνισμό στον ΑΣΕΠ γιατί θέλω να μπω στο δημόσιο. Να κάθομαι και να πληρώνομαι.".

Υπάρχουν πολλές ερμηνείες γι' αυτά που είπε ο Κουτσούμπας. Και τη θέση της αριστεράς γενικά στο σύγχρονο δυτικό κόσμο.
Η δική μου ερμηνεία είναι ότι έχουν "υπαρξιακή αγωνία" για το μέλλον. Τα αριστερή ιδεώδη ξεφτίζουν όλο και πιο πολύ στη συνείδηση του κόσμου. Και μετά την πτώση της ΕΣΣΔ και μ' αυτά που βλέπει ο κόσμος στη Ρωσία, την Κίνα, τη Λατινική Αμερική και επειδή ο λόγος τους είναι ξύλινος και ξεπερασμένος, χωρίς να προσφέρουν λύσεις ή προοπτική για κάτι καλύτερο.
Οι παλιότεροι τους βλέπουν με κάποια ανοχή ως γραφικούς και αμετανόητους, μεταξύ αυτών κι εγώ, αναγνωρίζοντας μέχρις ενός σημείου τη συμβολή της αριστεράς στη χώρα.
Οι νεότερες γενιές που δεν έχουν σχέση με την ιστορία, δεν καταλαβαίνουν τίποτα. Τους βλέπουν σαν εξωγήινους, δεν βρίσκουν καν λόγο ύπαρξής τους.

Αυτά λογικά τα αντιλαμβάνονται οι ηγέτες και οι θεωρητικοί της αριστεράς και αγωνιούν για την επόμενη μέρα. Έχουν βολευτεί κι αυτοί βλέπεις, δεν θέλουν να χάσουν τα κεκτημένα του 5% ή του 3%.
Αλλά ο τρόπος που το αντιμετωπίζουν κάνει ακόμα χειρότερα τα πράγματα, περιθοριοποιούνται συνεχώς, πάνε όλο και πιο πολύ στα άκρα, σε αντισυστημικές λογικές και φρασεολογίες και η ζημιά μεγαλώνει.

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το ΚΚΕ δεν θέλει να κυβερνήσει εντός μιας Αστικής Δημοκρατίας. Συνεχίστε τώρα με τα καφενειακά ευφυολογήματα για εργοστάσια κλπ...

Εεε ας περιμένει την δικτατορία, κοντά είναι! Εξάλλου και αυτό απολυταρχικό καθεστώς είναι, η άλλη όψη του νομίσματος.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

αυτά που βλέπει ο κόσμος στη Ρωσία

Τι σχέση έχει η σημερινή Ρωσία με τον Κουμμουνισμό;

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

αυτά που βλέπει ο κόσμος στη Ρωσία

Τι σχέση έχει η σημερινή Ρωσία με τον Κουμμουνισμό;

στο θολωμενο μυαλο καποιων δεξιων....

Απ' όλα αυτά που έγραψα, η Ρωσία σας έμεινε? Δεινόσαυροι, τι να πεις...