@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

Και εγώ αυτή τη γνώμη είχα μέχρι που το είδα σε ιταλική έκθεση. Αν και πλέον δεν μου αρέσει το μαύρο χρώμα στα αυτοκίνητα, στο συγκεκριμένο ταίριαζε, αλλά σίγουρα δεν είναι για μεσογειακό κλίμα.

Κι εγώ το είδα το μαύρο στην Ιταλία (από βίντεο) και το παράγγειλα μαύρο... Ελπίζω να αντέξει η μπαταρία του!!

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@kgian76 said in Toyota Corolla Cross:

Εντωμεταξύ που γράφει για την ανάρτηση; Όσο και αν έψαξα στο site δεν βλέπω πουθενά για την ανάρτηση, ούτε για την πολαπλών του AWD ούτε για την απλή του απλού. Και όμως θυμάμαι που κάπου το είχα δει.

Δίπλα ψαλίδια εχουν και οι δύο εκδόσεις.

Κάπου νόμιζα πως είχα δει πολαπλών συνδέσμων. Γενικώς που γράφει για την ανάρτηση στο ελληνικό site;

O fanis75 παρέθεσε παραπάνω το αγγλικό manual. Double wishbone = Διπλά ψαλίδια.

@kgian76 said in Toyota Corolla Cross:

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@kgian76 said in Toyota Corolla Cross:

Εντωμεταξύ που γράφει για την ανάρτηση; Όσο και αν έψαξα στο site δεν βλέπω πουθενά για την ανάρτηση, ούτε για την πολαπλών του AWD ούτε για την απλή του απλού. Και όμως θυμάμαι που κάπου το είχα δει.

Δίπλα ψαλίδια εχουν και οι δύο εκδόσεις.

Κάπου νόμιζα πως είχα δει πολαπλών συνδέσμων. Γενικώς που γράφει για την ανάρτηση στο ελληνικό site;

Ετσι το λέει στην Ελλάδα, πολλαπλών ίσως για ευκολία στη μετάφραση. Double wishbone το αναφέρει επίσημα στις άλλες αγορές.

Στο φυλλάδιο το αναφερει:
https://www.toyota.gr/forms/brochure-request

O ektoras έβαλε ένα άλλο που λέει ημιάκαμπτος πίσω.

Βέβαια, είναι με τον παλιό υβριδικό που έχει 53kw ο ηλεκτροκινητήρας αντί για 70kw που έχει ο καινούριος.
Ή με την αλλαγή μπαταρίας και ηλεκτρομοτερ,άλλαξαν και την ανάρτηση ή κάποιος κάνει λάθος..

Μόλις γύρισα απο test drive. Οδήγησα μια lounge έκδοση και επέλεξα μια διαδρομή 33 χιλιομέτρων που περιείχε πολλές διαφοροποιήσεις. Φανάρια σταμάτα-ξεκίνα, κίνηση, ανηφόρες, στροφές λακούβες ανοιχτός δρόμος κατηφόρες. Στα 45 σχεδόν λεπτα που το οδήγησα επιλέγοντας και τα τρια drive modes αλλα περισσότερο το eco γιατί με ενδιαφέρει η κατανάλωση, συγκέντρωσα τα παρακάτω:

ΘΕΤΙΚΑ

• Θέση οδήγησης, οχι πολύ ψηλή ούτε χαμηλή, σου δίνει καλή ορατότητα. Η ορατότητα ειναι επίσης καλή και προς όλες τις πλευρες μέσα από την καμπίνα.
• Καθρέπτες με εξαιρετική θέαση σε σημειο να μην χρειάζεται να κοιτώ τον μεσαίο καθόλου.
• Τιμόνι, ελαφρύ και ακριβές για το δικό μου στύλ οδήγησης
• Ο όγκος του αυτοκινήτου δεν ειναι πολύ μεγάλος και προσαρμόστηκα γρήγορα
• Αθόρυβο eCVT, όπως και ο κινητήρας που τον άκουγες μόνο οταν σανίδωνες το πεντάλ
• Ανάρτηση που καταπίνει τα πάντα χωρίς χτυπήματα και θορύβους σε όλες τις ταχύτητες.
• Φωτιστικά σώματα, έκαναν την νύχτα μέρα, χωρίς να έχουν εκείνο το ενοχλητικό υπερλευκο της ηλεκτροκόλησης.
• Δύναμη - απόκριση Σε όλα τα drive modes και ειδικά στο power οταν πατάς το γκάζι το αυτοκίνητο απογειώνεται. Όχι μόνο απο στατική εκίνηση αλλα και σε ρεπρίζ από τα 120+ χλμ/ω.
• Άνετα καθίσματα που αγκαλιάζουν χωρίς να σφίγγουν πολύ.
• Οθόνη και infotainment. Γρήγορη απόκριση.
• Ηλιοροφή Του δίνει αρκετό φως μιας και το σκούρο σαλόνι είναι σκοτεινό και το μπεζ ανοικτό δεν βλέπεται.
• Lane Assist Διάβαζε ακόμα και ξεθοριασμένες γραμμές και διόρθωνε.

ΑΡΝΗΤΙΚΑ

• Θόρυβος. Δυστυχώς στο κομάτι της ηχομόνωσης η cc υστερεί πάρα πολύ. Μέχρι τα 60-70 ακούς ένα μόνιμο σούρσιμο πίσω από την πλάτη σου. Νομιζά οτι έχω ανοικτό παράθυρο. Ο θόρυβος είναι συνεχής ακόμα και σε μέρη που η άσφαλτος είναι καινούργια. Μετά τα 120 χλμ στο θόρυβο κύλησης έρχεται να προστεθεί και ο αεροδυναμικός θόρυβος από τους καθρέπτες. Σε όλη την διαδρομή δεν είχα ανοικτό ραδιοφωνο-μουσική, φαντάζομαι ανοίγοντάς το θα κάλυπτα μέρος του θορύβου. Πρόσφατα οδήγησα στην ίδια διαδρομή το νεο QQ το οποίο είναι απιστευτα αθόρυβο. Ακόμα και το 10 ετίας opel meriva που εχω είναι αθόρυβο πραγματικά. Σε προηγούμενα thread διάβαζα για ηχομωνοτικές βελτιώσεις που σκέφτονται κάποιοι συμφορουμίστες και έλεγα μήπως είναι υπερβολικοί? Αλλά όχι δυστυχώς είναι αλήθεια. Σε κάποιο σημείο του δρόμου και με σχετικά χαμηλή ταχύτητα το αυτοκίνητο συντόνισε με τις λακουβές και άκουγα απο πίσω στο πορτμπαγάζ τον χαρακτηριστικό τενεκεδένιο ήχο που είχε το ντάτσουν του παππού μου το 1970. WTF!!!
• Ηλιοροφή Θόρυβος του μοτέρ. θα μπορούσε να είναι λιγότερο θορυβώδες. Η μεσαία μπάρα κόβει την θέα. Υπάρχουν ηλιοροφές με ενιαίο κρύσταλλο και η αίσθηση ειναι φανταστική.
• Infotainment Tόσο το virtual cockpit 12,3 όσο και η 10,5 οθόνη θα ήθελα να έχουν καλύτερη ανάλυση. Ίσως επειδή δουλευω σε 5Κ retina καθημερινά και τα στανταρ μου είναι πολύ υψηλα. Ίσως πάλι θέλω επίσκεψη οφθαλμίατρο για νέα συνταγή. Η γραμματοσειρά των ελληνικών και η τυπογραφία ήταν προβληματική. Ευτυχως στα αγγλικά όλα ήταν όπως έπρεπε.Λογικό γιατί το UI φτιάχτηκε στα αγγλικά. Αλλά μάλλον αυτό είναι επαγγελματική διαστροφή.

ΣΥΝΟΨΗ

Όπως ανέφερα και στην εισαγωγή, δοκίμασα το αυτοκίνητο έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού την οικονομία. Οδήγησα σε διαδρομή που έχει όλα τα χαρακτηριστικά, πήγα σχετικά ήπια όπως οδηγώ καθημερινά δλδ, οχι σαν να πηγαίνω κηδεία, ή τη νύφη στην εκκλησία άλλα ούτε σε νευρικούς ρυθμούς ράλυ. Κατάφερα μια αναλογία οδήγησης EV 66% μέ μέση κατανάλωση 4.2. λτ. Ναι. 4,2. Νούμερο που δεν έχω πετύχει ούτε με diesel στην εθνική οδό. Ναι ο θόρυβος με ενόχλησε.. με το νεο QQ νόμιζα οτι δεν οδηγώ.. τόσο αθόρυβο.. αλλα στην ίδια διαδρομή η κατανάλωση ήταν 6,9 λτ!!!

Συνεπώς κάπου χάνεις κάπου κερδίζεις. Εξαρτάται τι στόχους και προσδοκίες έχει ο καθένας. Εμένα η CC με καλύπτει... ακόμα και με το θόρυβο και ίσως με καποιες ηχοβελτιωτικές επεμβάσεις αν έχουν αποτέλεσμα. Οπότε αναμένω με ανυπομονησία την παράδοση της δικής μου CC λοιπόν...

ΥΓ 1. Παραθέτω φωτογραφίες από την κατανάλωση.
ΥΓ 2. Δεν έχω σχολιάσει - μελετήσει χώρους λογω έλειψης χρόνου.
ΥΓ 3. Δεν ασχολήθηκά διεξοδικά με το infotainment λογω έλειψης χρόνου.

@panormus772 said in Toyota Corolla Cross:

O ektoras έβαλε ένα άλλο που λέει ημιάκαμπτος πίσω.

Βέβαια, είναι με τον παλιό υβριδικό που έχει 53kw ο ηλεκτροκινητήρας αντί για 70kw που έχει ο καινούριος.
Ή με την αλλαγή μπαταρίας και ηλεκτρομοτερ,άλλαξαν και την ανάρτηση ή κάποιος κάνει λάθος..

Ο ektoras ακριβώς έβαλε για το 1.8 που δεν εισάγετε Ευρώπη.
Αυτό που έχουμε εδώ είναι με τα ψαλίδια πίσω.

@gdelio

Δυστυχώς η ηχομόνωση είναι πολύ μάπα, τα ίδια σχόλια με εσένα έχω και εγώ, ακριβώς όμως τα ίδια, το περιεγραψες τέλεια.

Το QQ οδηγησες το e power;

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@gdelio

Δυστυχώς η ηχομόνωση είναι πολύ μάπα, τα ίδια σχόλια με εσένα έχω και εγώ, ακριβώς όμως τα ίδια, το περιεγραψες τέλεια.

Το QQ οδηγησες το e power;

Όχι το 12βολτο με τα 140 άλογα που τα σφύριζα να φανουν αλλα μάταια...
Μάταιη και η χαμηλή κατανάλωση

Αυτός ο θόρυβος που άκουγες από πίσω, είναι από τον χώρο αποσκευών. Με μια καλή μόνωση πίσω στο πάτωμα του πορτπαγκαζ διορθώνεται αισθητά.

Είναι συχνό φαινόμενο σε πολλά αυτοκίνητα που έχουν μια σχετική μόνωση μπροστά και ελάχιστη πίσω.

Ακούγεται σαν λευκός ήχος από πίσω συνήθως

@gdelio said in Toyota Corolla Cross:

Όχι το 12βολτο με τα 140 άλογα που τα σφύριζα να φανουν αλλα μάταια...
Μάταιη και η χαμηλή κατανάλωση.

Λογικό για την κατανάλωση αφού δεν ήταν το full hybrid και για τα άλογα (-60hp)...

@lap said in Toyota Corolla Cross:

Αυτός ο θόρυβος που άκουγες από πίσω, είναι από τον χώρο αποσκευών. Με μια καλή μόνωση πίσω στο πάτωμα του πορτπαγκαζ διορθώνεται αισθητά.

Είναι συχνό φαινόμενο σε πολλά αυτοκίνητα που έχουν μια σχετική μόνωση μπροστά και ελάχιστη πίσω.

Ακούγεται σαν λευκός ήχος από πίσω συνήθως

White noise σωστά... έτσι θα το περιέγραφα στα αγγλικά. Θεωρητικά μιλώντας, αν το πορτμπαγάζ είναι φορτωμένο δεν θα ακούγεται το ίδιο.

Χαχα θα ακούς τα πράγματα να χτυπιουνται.

Συνηθισμένο φαινόμενο σε πολλά ιαπωνικά αυτό που περιγράφεις.

Επειδή το ψάχνω πολλοί λένε πως με μια βασική μονωση μειώνεται σε αισθητό βαθμό στα ευρωπαϊκά επιπεδα. Αλλά όντως είναι σπαστικό σε νέο αυτοκίνητο να ψάχνεσαι για τέτοια θέματα.

Έβαλα την ισχύει στην Ευρώπη, σε άλλες αγορές μπορει να έχουν ημιάκαμπτο. Εμάς μας ενδιαφέρει η Ευρώπη που προς το παρόν έχει διπλά ψαλίδια.

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

O fanis75 παρέθεσε παραπάνω το αγγλικό manual. Double wishbone = Διπλά ψαλίδια.

Και δεν ειναι καν το μάνιουαλ, είναι οι επίσημες προδιαγραφές (spec sheet) από την Toyota Europe.

@gdelio said in Toyota Corolla Cross:

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@gdelio

Δυστυχώς η ηχομόνωση είναι πολύ μάπα, τα ίδια σχόλια με εσένα έχω και εγώ, ακριβώς όμως τα ίδια, το περιεγραψες τέλεια.

Το QQ οδηγησες το e power;

Όχι το 12βολτο με τα 140 άλογα που τα σφύριζα να φανουν αλλα μάταια...
Μάταιη και η χαμηλή κατανάλωση

Άρα το χειροκίνητο οδήγησες γιατί το αυτόματο δε μου είχε φανεί και πολύ αθόρυβο. Χάλια ήταν γενικά με το cvt...

Θέλω να δω και το e power από περιέργεια...

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@gdelio said in Toyota Corolla Cross:

@netgeo said in Toyota Corolla Cross:

@gdelio

Δυστυχώς η ηχομόνωση είναι πολύ μάπα, τα ίδια σχόλια με εσένα έχω και εγώ, ακριβώς όμως τα ίδια, το περιεγραψες τέλεια.

Το QQ οδηγησες το e power;

Όχι το 12βολτο με τα 140 άλογα που τα σφύριζα να φανουν αλλα μάταια...
Μάταιη και η χαμηλή κατανάλωση

Άρα το χειροκίνητο οδήγησες γιατί το αυτόματο δε μου είχε φανεί και πολύ αθόρυβο. Χάλια ήταν γενικά με το cvt...

Θέλω να δω και το e power από περιέργεια...

Ναι.. γενικά το QQ εκτός από την ηχομόνωση και την αίσθηση των υλικών στο σαλόνι που μου έδινε κάτι πιο premium απο το ΨΨ, δεν με ενθουσίασε

@lap said in Toyota Corolla Cross:

Χαχα θα ακούς τα πράγματα να χτυπιουνται.

Συνηθισμένο φαινόμενο σε πολλά ιαπωνικά αυτό που περιγράφεις.

Επειδή το ψάχνω πολλοί λένε πως με μια βασική μονωση μειώνεται σε αισθητό βαθμό στα ευρωπαϊκά επιπεδα. Αλλά όντως είναι σπαστικό σε νέο αυτοκίνητο να ψάχνεσαι για τέτοια θέματα.

Ο θόρυβος από το πορτμπαγκαζ άντε πες κάπως διορθώνεται... ο αεροδυναμικός από τους καθρέπτες δεν γίνεται. Μου θυμισε το ντάστερ που πηρα για δοκιμη οπού το καημένο έκανε ένα τρελλο θόρυβο αεροδυναμικό.. Τελικά ήταν από ένα πλαστικό φινιρισμα μπροστα από το Α πιλαρ που είχε φύγει.

Αυτό όχι, δεν μπορείς να το αποφύγεις. Το είχα δει και εγώ στην έκθεση ότι είναι μεγάλοι και το φαντάστηκα. Βάλε ωραία μουσική στο Spotify και δεν πειράζει

@lap said in Toyota Corolla Cross:

Αυτό όχι, δεν μπορείς να το αποφύγεις. Το είχα δει και εγώ στην έκθεση ότι είναι μεγάλοι και το φαντάστηκα. Βάλε ωραία μουσική στο Spotify και δεν πειράζει

το κουδούνισμα της λαμαρίνας και το πλαστικό στο πορτμπαγκάζ μου θύμισε το daihatsu terios που είχα πριν 18 χρόνια.. είναι κρίμα για ενα αυτοκινητο 30φέυγα χιλλιάδων ευρώ να έχει τέτοια θέματα

@gdelio said in Toyota Corolla Cross:

Μόλις γύρισα απο test drive. Οδήγησα μια lounge έκδοση και επέλεξα μια διαδρομή 33 χιλιομέτρων που περιείχε πολλές διαφοροποιήσεις. Φανάρια σταμάτα-ξεκίνα, κίνηση, ανηφόρες, στροφές λακούβες ανοιχτός δρόμος κατηφόρες. Στα 45 σχεδόν λεπτα που το οδήγησα επιλέγοντας και τα τρια drive modes αλλα περισσότερο το eco γιατί με ενδιαφέρει η κατανάλωση, συγκέντρωσα τα παρακάτω:

ΘΕΤΙΚΑ

• Θέση οδήγησης, οχι πολύ ψηλή ούτε χαμηλή, σου δίνει καλή ορατότητα. Η ορατότητα ειναι επίσης καλή και προς όλες τις πλευρες μέσα από την καμπίνα.
• Καθρέπτες με εξαιρετική θέαση σε σημειο να μην χρειάζεται να κοιτώ τον μεσαίο καθόλου.
• Τιμόνι, ελαφρύ και ακριβές για το δικό μου στύλ οδήγησης
• Ο όγκος του αυτοκινήτου δεν ειναι πολύ μεγάλος και προσαρμόστηκα γρήγορα
• Αθόρυβο eCVT, όπως και ο κινητήρας που τον άκουγες μόνο οταν σανίδωνες το πεντάλ
• Ανάρτηση που καταπίνει τα πάντα χωρίς χτυπήματα και θορύβους σε όλες τις ταχύτητες.
• Φωτιστικά σώματα, έκαναν την νύχτα μέρα, χωρίς να έχουν εκείνο το ενοχλητικό υπερλευκο της ηλεκτροκόλησης.
• Δύναμη - απόκριση Σε όλα τα drive modes και ειδικά στο power οταν πατάς το γκάζι το αυτοκίνητο απογειώνεται. Όχι μόνο απο στατική εκίνηση αλλα και σε ρεπρίζ από τα 120+ χλμ/ω.
• Άνετα καθίσματα που αγκαλιάζουν χωρίς να σφίγγουν πολύ.
• Οθόνη και infotainment. Γρήγορη απόκριση.
• Ηλιοροφή Του δίνει αρκετό φως μιας και το σκούρο σαλόνι είναι σκοτεινό και το μπεζ ανοικτό δεν βλέπεται.
• Lane Assist Διάβαζε ακόμα και ξεθοριασμένες γραμμές και διόρθωνε.

ΑΡΝΗΤΙΚΑ

• Θόρυβος. Δυστυχώς στο κομάτι της ηχομόνωσης η cc υστερεί πάρα πολύ. Μέχρι τα 60-70 ακούς ένα μόνιμο σούρσιμο πίσω από την πλάτη σου. Νομιζά οτι έχω ανοικτό παράθυρο. Ο θόρυβος είναι συνεχής ακόμα και σε μέρη που η άσφαλτος είναι καινούργια. Μετά τα 120 χλμ στο θόρυβο κύλησης έρχεται να προστεθεί και ο αεροδυναμικός θόρυβος από τους καθρέπτες. Σε όλη την διαδρομή δεν είχα ανοικτό ραδιοφωνο-μουσική, φαντάζομαι ανοίγοντάς το θα κάλυπτα μέρος του θορύβου. Πρόσφατα οδήγησα στην ίδια διαδρομή το νεο QQ το οποίο είναι απιστευτα αθόρυβο. Ακόμα και το 10 ετίας opel meriva που εχω είναι αθόρυβο πραγματικά. Σε προηγούμενα thread διάβαζα για ηχομωνοτικές βελτιώσεις που σκέφτονται κάποιοι συμφορουμίστες και έλεγα μήπως είναι υπερβολικοί? Αλλά όχι δυστυχώς είναι αλήθεια. Σε κάποιο σημείο του δρόμου και με σχετικά χαμηλή ταχύτητα το αυτοκίνητο συντόνισε με τις λακουβές και άκουγα απο πίσω στο πορτμπαγάζ τον χαρακτηριστικό τενεκεδένιο ήχο που είχε το ντάτσουν του παππού μου το 1970. WTF!!!
• Ηλιοροφή Θόρυβος του μοτέρ. θα μπορούσε να είναι λιγότερο θορυβώδες. Η μεσαία μπάρα κόβει την θέα. Υπάρχουν ηλιοροφές με ενιαίο κρύσταλλο και η αίσθηση ειναι φανταστική.
• Infotainment Tόσο το virtual cockpit 12,3 όσο και η 10,5 οθόνη θα ήθελα να έχουν καλύτερη ανάλυση. Ίσως επειδή δουλευω σε 5Κ retina καθημερινά και τα στανταρ μου είναι πολύ υψηλα. Ίσως πάλι θέλω επίσκεψη οφθαλμίατρο για νέα συνταγή. Η γραμματοσειρά των ελληνικών και η τυπογραφία ήταν προβληματική. Ευτυχως στα αγγλικά όλα ήταν όπως έπρεπε.Λογικό γιατί το UI φτιάχτηκε στα αγγλικά. Αλλά μάλλον αυτό είναι επαγγελματική διαστροφή.

ΣΥΝΟΨΗ

Όπως ανέφερα και στην εισαγωγή, δοκίμασα το αυτοκίνητο έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού την οικονομία. Οδήγησα σε διαδρομή που έχει όλα τα χαρακτηριστικά, πήγα σχετικά ήπια όπως οδηγώ καθημερινά δλδ, οχι σαν να πηγαίνω κηδεία, ή τη νύφη στην εκκλησία άλλα ούτε σε νευρικούς ρυθμούς ράλυ. Κατάφερα μια αναλογία οδήγησης EV 66% μέ μέση κατανάλωση 4.2. λτ. Ναι. 4,2. Νούμερο που δεν έχω πετύχει ούτε με diesel στην εθνική οδό. Ναι ο θόρυβος με ενόχλησε.. με το νεο QQ νόμιζα οτι δεν οδηγώ.. τόσο αθόρυβο.. αλλα στην ίδια διαδρομή η κατανάλωση ήταν 6,9 λτ!!!

Συνεπώς κάπου χάνεις κάπου κερδίζεις. Εξαρτάται τι στόχους και προσδοκίες έχει ο καθένας. Εμένα η CC με καλύπτει... ακόμα και με το θόρυβο και ίσως με καποιες ηχοβελτιωτικές επεμβάσεις αν έχουν αποτέλεσμα. Οπότε αναμένω με ανυπομονησία την παράδοση της δικής μου CC λοιπόν...

ΥΓ 1. Παραθέτω φωτογραφίες από την κατανάλωση.
ΥΓ 2. Δεν έχω σχολιάσει - μελετήσει χώρους λογω έλειψης χρόνου.
ΥΓ 3. Δεν ασχολήθηκά διεξοδικά με το infotainment λογω έλειψης χρόνου.

Δεν ξέρω η ανάλυση που έκανες στα περί θορύβου είναι τρομερά ξενερωτικη και άμα είναι να ξηλώσεις πόρτες θόλους και όλες τις μοκέτες σε νέο αμάξι για να ηχομονωσεις και να μαζέψεις τα ασημαζευτα άστα.... Άσε που τα περισσότερα δεν διορθώνουν από αυτά που λες πχ αεροδυναμικοι από καθρέπτες ή το μοτέρ της οροφής...δεν ξέρω στο chr υπάρχουν τέτοια παράπονα για την ηχομόνωση;